恭喜高潮同学

紫光

问题在于，种种迹象表明，地球正处于又一次生物大灭绝的进程中，而且这个进程随着人类的活动正在不断的加快。
为什么人不能去想一下明天的事情而每天去做一些无意义的事呢？

紫光

否定了宗教能为你带来什么？
更剧烈的社会动荡。

高潮

你别捣乱，我在正经回答问题，造飞机和造巴别塔的目的不同，造飞机是为了运输。
紫光 发表于 2010-5-11 09:29

未必吧，比如人类造航天飞机、哈勃望远镜、火星探测器，就是是为了征服更大的领域，也就是“通天”，你是否支持人类这些活动？

高潮

否定了宗教能为你带来什么？
/ f! n7 Z0 U0 M: |更剧烈的社会动荡。
: l: U1 y) ]8 n紫光 发表于 2010-5-11 16:20

那基督教引发的战争呢？

南京老二

我的认为：人建造巴别塔的目的是想通天（当时人类对宇宙的认知），向神一样。很明显，做出这个决定最主要的原因是因为人的“骄傲”。
; H( M4 p1 K* t8 P% W这也是神最不愿意看到的。就像新约纪录的法利塞人，耶稣反复指责他们也是因为 ...
8 A  |5 _% g1 t+ ^- i! e" f1 h紫光 发表于 2010-5-11 08:23

宗教把人类追求自由的真正目的湮没在一大堆似是而非的教条之下了。 所谓骄傲之说只会禁锢人类的行为。 高潮回答你是对的。 人造了飞机， 造了摩天大楼等等。所谓的教义也禁锢了你自己的看法， 你以为生物在灭亡，所以你就会去寻找不少证据。 其实人类还处于上升阶段。 你自己给自己用圣经的条条框框编造了一个框架。其实框架的基础并不一定都正确。所以在海外，人们很难走在一起啊。
另外不要以为基督徒反对高潮， 就可以在精神上和肉体上消灭高潮。真正能做到这点的人不多。 你要允许不同的声音说话。

smallhill

其实现在看来，当时所能盖的巴别塔高不过帝国大厦，而帝国大厦现在已经不算高了，旧约很多文字和逻辑都是建立在当时的科技水平，放到现在已经都过时了。
那么矮的巴别塔上帝都不能容忍，难怪现代社会如此多灾难呢。
' p7 X) w) M( v! y9 H

那时、天下人的口音言语、都是一样。他们往东边迁移的时候、在示拿地遇见一片平原、就住在那里。他们彼此商量说、来吧、我们要作砖、把砖烧透了。他们就拿砖当石头、又拿石漆当灰泥。他们说、来吧、我们要建造一座城 ...
紫光 发表于 2010-5-11 16:01

紫光

未必吧，比如人类造航天飞机、哈勃望远镜、火星探测器，就是是为了征服更大的领域，也就是“通天”，你是否支持人类这些活动？
0 |3 ^: t6 b3 k' k5 b; A* {. m高潮 发表于 2010-5-11 17:20

" p  u* {2 x+ l人类所有对未知领域的探索，只要不是挑战上帝权柄的我都支持，上帝也支持，否则不能成功。
但是挑战上帝权柄的注定会失败，大的比如进化论，小的比如高潮的定律。
我几乎相信在我有生之年进化论就有可能被抛弃。而且我完全可以肯定的是高潮几十年的努力最终会化成一捧黄土，你的一生注定影响不了几个人。
而我们的工作，每个月都可以看到圣灵的果子，都能听到天使的欢呼。
2 @5 H2 F; U7 A& b. m& l因为每个月，每天，甚至每个小时都有人归入到耶稣的名下。

亦非台

人类所有对未知领域的探索，只要不是挑战上帝权柄的我都支持，上帝也支持，否则不能成功。
但是挑战上帝权柄的注定会失败，大的比如进化论，小的比如高潮的定律。
5 T. I8 E* w: _. m; G我几乎相信在我有生之年进化论就有可能被抛弃。 ...
; v8 S! a6 @0 F9 I' |9 d紫光 发表于 2010-5-11 19:59

8 S+ u  a$ }9 O. L! e

高潮

人类所有对未知领域的探索，只要不是挑战上帝权柄的我都支持，上帝也支持，否则不能成功。
但是挑战上帝权柄的注定会失败，大的比如进化论，小的比如高潮的定律。
7 g& s9 T5 r* w" u4 J- w# l4 g我几乎相信在我有生之年进化论就有可能被抛弃。 ...
& R% A: B, I6 I4 g紫光 发表于 2010-5-11 19:59

% M6 }5 k8 ?+ C! Z2 _# {4 t真是好笑，高潮第一定律就是你贡献出来的，你是不是自抽嘴巴？

Xxian

37# 紫光

紫光對自己所信的教這麼有信心，確是好事，但不知紫朋友有沒有留意，就是你現在所信的，和百多年前的已經很不同，為什麼呢？因為貴教是不斷在變，它必要如此，不然它便會被淘汰。而每次它被逼翻新自己以適應那時代時，像以前的廢除奴隸制，和支持民主等，它便會被淡化了，所以你現在信的，和以前的已很不同，再過多一兩百年，它便很可能會像現在的自由派那樣，有基督教的名，卻不知信的是什麼了，這似乎是不能避免的，以前如此，將來亦然。

smallhill

每天死去的神的儿女也不少啊。按照统计，好象北美中神的儿女比例在不断减少，反而是发展中国家增加较快。

因为每个月，每天，甚至每个小时都有人归入到耶稣的名下。紫光 发表于 2010-5-11 19:59

拿不定主意

人类所有对未知领域的探索，只要不是挑战上帝权柄的我都支持，上帝也支持，否则不能成功。
但是挑战上帝权柄的注定会失败，大的比如进化论，小的比如高潮的定律。
我几乎相信在我有生之年进化论就有可能被抛弃。 ...
3 M: C5 W" N: R4 b- b# o8 I紫光 发表于 2010-5-11 19:59

* M4 n  O& X: k8 W& I
- H( _, |- g+ {% R' C3 u/ H+ p3 U事实和数据都证明你说的是错误的， 看看这个贴：
CNN 2009 年的统计, 20年间有10%的美洲人不再称自己是Christian
7 H0 t& n$ T& Xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7831&highlight=

拿不定主意

如果我儿子修那个是为了不认他老子，我一脚把他踢到外边去。
/ S: q2 Q  S+ I5 R, s9 n) z8 f0 @紫光 发表于 2010-5-11 16:01

# g; I5 w' t; u2 e# {9 T
& C, ?6 R) ^. F: ]4 l0 D% L你的逻辑很好笑，如果你儿子真的能建成，那么，你肯定不会让他去建的，这样他就不认你这个爸爸了。
可是你明知道他是不能建成的，难道你就要上去把他玩的正火热的沙丘建筑打散吗？是否应该让他继续直到他自己认识到自己的能力有限才是正解？

1 J2 @0 l1 n$ F5 Q- H! Q4 z# }难道当时神也和你一样认为也认为人能建一个通天的塔，所以将不再认他这个父亲？

拿不定主意

否定了宗教能为你带来什么？
更剧烈的社会动荡。
& O& R' k8 ]( t, b5 ]+ o4 {紫光 发表于 2010-5-11 16:20

- x: p6 z) c: Y; T! F+ A) ]# `否定了违背真理的宗教，就能带来符合真理的信仰。符合真理的信仰，带来的是人类文明的前进，社会的进步和稳定发展。不要把你所信的宗教就认为是社会不可缺的。中国五千年没有信上帝，只是在最近150年来发展的不如欧美，其他的时间大部分都比欧美文明的多，稳定的多。相反，欧洲在中世纪，上帝是国教，带来的不是社会的稳定，而是文明的倒退和战争，动荡。

abc1869

看了半天 得出的结论是不能和疯狂的宗教信仰者讨论宗教问题

jennymore

每天死去的神的儿女也不少啊。按照统计，好象北美中神的儿女比例在不断减少，反而是发展中国家增加较快。
) V# Z. r& p! ~
, y' l; V; c4 X7 Y
smallhill 发表于 2010-5-11 22:35

不但有死去的，还有活着退出的呢。

紫光

事实和数据都证明你说的是错误的， 看看这个贴：
CNN 2009 年的统计, 20年间有10%的美洲人不再称自己是Christian
' `) Z/ u+ q# X" Khttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7831&highlight=
拿不定主意 发表于 2010-5-11 23:33

5 @7 H+ q4 h5 W5 t1 u' ]& ~/ ]我说的是我身边的事，我们教会最开始从6个人聚会开始，现在发展到聚会有80-100人参加花了3年时间，平均每个月大于1人。
' b: U) Z# K1 y/ W4 S0 E这是真实的数据。

紫光

你的逻辑很好笑，如果你儿子真的能建成，那么，你肯定不会让他去建的，这样他就不认你这个爸爸了。
可是你明知道他是不能建成的，难道你就要上去把他玩的正火热的沙丘建筑打散吗？是否应该让他继续直到他自己认 ...
拿不定主意 发表于 2010-5-11 23:42

; v6 W/ e) d3 }( f; Y. u9 n这不好笑，我跟我儿子可以用他听得懂得语言交流，但是上帝不能。所以他才要道成肉身，变成人类来讲述天国的道理。

- U+ F3 w' U! r5 m7 p- g2 `3 F- Z说到好笑，你这一生经历过的好笑的事情还少吗？
" G( P) E2 y/ q3 C我们曾经以为帝国主义是腐朽、没落的，结果我们现在都生活在帝国主义的怀抱里；
我们曾经以为我们可以实现xx主义，解放全人类，结果我们被资本主义解放了；
) t+ s* ^  |: O2 F/ E
我的意见是：对于一件自己没有亲身经历的事情应该抱一个谨慎的态度。
. n! Y, n  N2 v, @其中包括：1、目前活着的人都没有死过，所以你不能肯定就一定没有灵魂；
2、上帝你没有信过，所以你并不知道信了是个什么滋味。
所以你怎么就能断言信了的人就错了呢？或者像楼上说的疯狂呢？
; g6 |1 P2 _: r/ G* B$ l- v
3 `0 p0 K' z4 e: P% }, N真的，谁看谁可怜，谁觉得谁可笑都是个不一定的事，因为有基督信仰的人从事实的生活状态上看一点也不比没有的人少些什么。不信你去接触一个试试。
; }3 `# s% \8 P% M' V/ t$ q$ S
我没有时间对楼上的一一回复，这个就算回复大家了。

紫光

否定了违背真理的宗教，就能带来符合真理的信仰。符合真理的信仰，带来的是人类文明的前进，社会的进步和稳定发展。不要把你所信的宗教就认为是社会不可缺的。中国五千年没有信上帝，只是在最近150年来发展的不如 ...
拿不定主意 发表于 2010-5-11 23:53

你大概不知道中国古代的帝王都有祭天一说。

做人不能太基督

这不好笑，我跟我儿子可以用他听得懂得语言交流，但是上帝不能。所以他才要道成肉身，变成人类来讲述天国的道理。
$ u2 \% ^. k7 r& }
说到好笑，你这一生经历过的好笑的事情还少吗？
' \; k! d. ?$ L0 @! ~7 M我们曾经以为帝国主义是腐朽、没落的，结果我 ...
( O  N1 a' M7 h紫光 发表于 2010-5-12 08:23

这不好笑，我跟我儿子可以用他听得懂得语言交流，但是上帝不能。所以他才要道成肉身，变成人类来讲述天国的道理。
' a7 j3 h  R) U/ [
紫大侠：红色的部分矛盾了，你们的神不是全知全能的吗？？

紫光

这不好笑，我跟我儿子可以用他听得懂得语言交流，但是上帝不能。所以他才要道成肉身，变成人类来讲述天国的道理。

9 P4 U" S/ X) e紫大侠：红色的部分矛盾了，你们的神不是全知全能的吗？？
) \7 W( t! \: L: o6 u4 H9 C做人不能太基督 发表于 2010-5-13 18:33

没有矛盾，所以上帝以他的“全能”的属性“道成肉身”来到世界学习了人类的语言和生活习惯。
* J3 D! ~5 s4 R( J; ]% `" `因此从结果上看，这件事做成了。

jennymore

上帝要跟人交流还得到世界学习了人类的语言才行？我以为人类的语言是上帝创造的呢。上帝不是可以和人感应吗？这么多基督教徒都说感受到了神的召唤，神学人类的语言有点多余，怪不得连高潮造反都没空管呢？

紫光

上帝要跟人交流还得到世界学习了人类的语言才行？我以为人类的语言是上帝创造的呢。上帝不是可以和人感应吗？这么多基督教徒都说感受到了神的召唤，神学人类的语言有点多余，怪不得连高潮造反都没空管呢？
  X4 J, y" t! o0 ~5 V3 G8 cjennymore 发表于 2010-5-14 18:27

圣经中上帝有过几次与人直接面对面的记载。
比如直接向保罗显现，结果保罗的眼睛瞎了。
上帝虽然赐下了救恩，但是这个救恩并不廉价。
2 @& l2 y. M, d+ P你这段话的意思好像希望上帝按照人的意思来行事。只有诚心求神的国和神的义的人才有可能与神建立直接的联系，或者如你所说的召唤。

做人不能太基督

圣经中上帝有过几次与人直接面对面的记载。
6 z4 `( `; Y! i比如直接向保罗显现，结果保罗的眼睛瞎了。
上帝虽然赐下了救恩，但是这个救恩并不廉价。
( H- S$ z: S  J2 U0 X1 F  `你这段话的意思好像希望上帝按照人的意思来行事。只有诚心求神的国和神的义 ...
- i% x. K- c& N- h紫光 发表于 2010-5-14 20:08

4 f( n7 U- m+ W' U" l老耶也太邪了，一显现可怜的信徒保罗眼就瞎了，
怪不得基督徒一生病也祷告快点好，而不是祷告
快点去见上帝。

拿不定主意

你大概不知道中国古代的帝王都有祭天一说。
紫光 发表于 2010-5-12 08:27

  v0 n) T6 h* S: c看来紫光也同意中国人只要每年祭天就可以保平安了，不用信什么基督、上帝了

jennymore

圣经中上帝有过几次与人直接面对面的记载。
比如直接向保罗显现，结果保罗的眼睛瞎了。
% X9 e/ v9 d5 p4 s, ^0 r" G上帝虽然赐下了救恩，但是这个救恩并不廉价。
* _6 B* P% X) e% m你这段话的意思好像希望上帝按照人的意思来行事。只有诚心求神的国和神的义 ...
紫光 发表于 2010-5-14 20:08

如果上帝搞这么多事就只是为了让人相信，不如大方点约个时间在不信上帝的人类面前显一番神通，到时肯定谁都没话说了，他为什么就是不出现呢？怕把我们搞瞎了吗？如果天堂那么好，瞎了估计也不碍事，总比扔去BBQ的好啊！还是上帝根本就把人类当猴耍......还是根本上帝就是一部分人正在耍的猴......

紫光

如果上帝搞这么多事就只是为了让人相信，不如大方点约个时间在不信上帝的人类面前显一番神通，到时肯定谁都没话说了，他为什么就是不出现呢？怕把我们搞瞎了吗？如果天堂那么好，瞎了估计也不碍事，总比扔去BBQ的好 ...
" w7 R" c% x/ e& njennymore 发表于 2010-5-15 10:37

# ~! t: T( F; S上帝不是没有显过神通，而是显了没有用，人当时没有话说了，但是当这些看见神迹的人不在了，马上又有人有话要说了。比如……你们
+ K4 }; y, a" B2 E而上帝如果每时每刻都在不停的显神迹，那上帝成了“被”当猴耍了。
  f8 [7 I- y9 L. ~) [  I所以因信称义是一件很奥妙的事。

紫光

看来紫光也同意中国人只要每年祭天就可以保平安了，不用信什么基督、上帝了
- ^5 B- J8 Q0 O拿不定主意 发表于 2010-5-15 00:29

古代的帝王之所以祭天是因为敬天，这和普通的有需要的时候才拜拜是有本质区别的。

拿不定主意

什么本质区别？

jennymore

上帝不是没有显过神通，而是显了没有用，人当时没有话说了，但是当这些看见神迹的人不在了，马上又有人有话要说了。比如……你们
8 Y# n/ H0 E: W: _% l+ I' _而上帝如果每时每刻都在不停的显神迹，那上帝成了“被”当猴耍了。
所以因信称义 ...
6 ^$ O6 g3 C( i0 N/ z紫光 发表于 2010-5-15 22:52

可是这又是地震又是洪水的，他一刻也没消停啊，很多不信的人还是不信，他还得再抽空BBQ，这不比显神迹更麻烦更耗时间吗？而且相比较显神迹更能说服人更有效果，为什么有更好的方法不用呢？除非他本来就更喜欢BBQ...