跟风夸夸我亲儿子们

竹帘儿

你要不栽在在你儿子手里才不正常呢，当爹妈的没有能赢过孩子的。
花露水 发表于 2010-10-20 15:11

为啥？ 请elaborate，好奇你这个理论。

竹帘儿

你恭喜谁啊？你恭喜我二儿媳妇吧！我们家老二，学习顶呱呱，体育能力超强，自理能力强（收拾屋子很有条理），爱护小孩子，领导大孩子，有主见，小财迷（以后肯定会挣钱哈），以后绝对是好老公好爸爸啊！还有最最重 ...
) j) W- j% c2 \6 j, d, r2 y三思 发表于 2010-10-20 18:56

# I) O8 M7 g( m6 i/ V! d( r老二我早收了，这几年先辛苦您了，20年后我来取货哈。

花露水

为啥？ 请elaborate，好奇你这个理论。
竹帘儿 发表于 2010-10-20 19:56

ms很多人都有不同看法呵。其实展开也没啥特殊理论。总的来说我认为孩子是个独立的人，有独立的思考能力，有独立的行为能力。爹妈能做的是因势利导，潜移默化。稍微具体一点儿：
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2 N7 X$ @2 d; `% y. l7 K0 J$ z1.小的时候孩子不怕麻烦，百折不挠，能颠过来倒过去的和你“磨”，今天不行，他明天，明天不行，他就后天。总有给钻到空子的时候。
2.随着年龄的增长，孩子的能力开始上升，爹妈的能力开始下降（特别是眼光放到20年远的时间段）。最终不管愿不愿意，爹妈都得放手，让娃走自己想走的路。这个时候发生冲突，多数爹妈得选择尊重人家的意愿。（不违反原则的情况下）其实年龄再大一些，就是违反你的原则，你也没办法。毕竟人生是人家的，你不能替ta制定规则。
" [' I1 o! o: J5 X+ B  \5 `
总结一下，这个就是时间问题，娃最终是要“赢得这场战役"，走上自己的人生道路的。这个也是我愿意看到的。

/ k& m2 v0 O+ r8 Z" v欢迎讨论阿，今天乐乐也和我探讨来着。

sweetlele

ms很多人都有不同看法呵。其实展开也没啥特殊理论。总的来说我认为孩子是个独立的人，有独立的思考能力，有独立的行为能力。爹妈能做的是因势利导，潜移默化。稍微具体一点儿：
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: x+ q' |  m% f9 J: ^7 a* S& k5 q+ n3 T1.小的时候孩子不怕麻烦，百折不 ...
2 g2 i- E; ]! C. Q. g$ h) H1 F6 X花露水 发表于 2010-10-20 21:00

其实家长也不怕麻烦，但是娃没有和家长较量的资本

! A' k# i3 y/ N# ]# i6 {0 g: M% e- _孩子总觉得自己大了，其实他们在家长眼里还嫩得很

扁舟

老二比老大差很远：
1 如果是贸易，应该手递手，先把自己的玩具给人家了，等于没收款先发货。
2 如果是赠送，你的玩具赠送后所有权就变了，人家是否赠送，取决于人家的意愿
3 发生纠纷，应该找有权人，如老师等处理，和矛盾方讲理没有作用，如果目的在于说服，那结果也是不成功的
' N7 v3 X) i; @! c* F$ o; L老大一下就看出了问题的关键：“找老师谈”，其实老二本来自己可以找老师的。
2 ^$ g$ a# x: y3 v
) o6 d) M( z& }担心老二随我，伶牙俐齿，能辨论，其实心眼比我哥差多了，吃了不少亏。
9 g1 ?# N. Q7 I3 Z% J" X6 o2 j
这事到此为止，别再和孩子说了，说不明白作用不好，但是，要留意，说不定十年以后再说。

扁舟

这个老二，能让家里最有实权的人物看出来“不把我放在眼里”
; ~' I8 F+ D7 o9 e4 k8 ^8 T6 X而老大，受到夸奖后竟然能归功于“妈妈的教导”，实在不一般。
. S+ p) M+ D+ G0 U0 k弟弟该向哥哥学的东西太多了。

bjchen

这个老二，能让家里最有实权的人物看出来“不把我放在眼里”
3 n0 i& j; B1 F+ v. |而老大，受到夸奖后竟然能归功于“妈妈的教导”，实在不一般。
5 s2 n1 P! j# `9 R. W7 L* @6 x弟弟该向哥哥学的东西太多了。
扁舟 发表于 2010-10-21 02:23

分析的很有高度哟

竹帘儿

ms很多人都有不同看法呵。其实展开也没啥特殊理论。总的来说我认为孩子是个独立的人，有独立的思考能力，有独立的行为能力。爹妈能做的是因势利导，潜移默化。稍微具体一点儿：
" Q, I0 W% x1 a4 L
- O9 w  w" F4 e/ ?! [; C1.小的时候孩子不怕麻烦，百折不 ...
" M) N2 E; p- K花露水 发表于 2010-10-20 21:00

7 F: t0 H  y: m4 ~. S- ^+ n! o展开确实无啥特殊， 但是你的提法很新颖有趣。
8 ?) f; J- N. G9 H都同意。

因势利导相当重要，孩子是个unfolding的过程，每一个阶段都不一样，每一个人都不一样 ,大人怎样recognize他们的不同，采取相应方式是一辈子的学问。

花露水

其实家长也不怕麻烦，但是娃没有和家长较量的资本
) o' M& O+ v4 b" q1 c6 H* W( @
8 a- k" Y: G( @5 X) P3 o6 M孩子总觉得自己大了，其实他们在家长眼里还嫩得很
sweetlele 发表于 2010-10-21 00:11

感觉你是针对当下的情况，我是看着20年后的状况。
4 c( ?( u  q- ]- i+ z+ V6 u) }
昨天就说了，您如果再生一个，就能体会家长会怕麻烦，小孩不怕麻烦的境界了。

花露水

展开确实无啥特殊， 但是你的提法很新颖有趣。
! v' E# Y& ~: x% x都同意。

# @# H$ X; }8 O4 A. H+ x因势利导相当重要，孩子是个unfolding的过程，每一个阶段都不一样，每一个人都不一样 ,大人怎样recognize他们的不同，采取相应方式是一辈子的学问。
竹帘儿 发表于 2010-10-21 06:00

( v8 L3 Z$ O5 s. `6 Q1 g这个不是我原创，你家老人没有说过这样的话么？我外婆整天挂在嘴边的，“爹妈终究是要对孩子让步的，时间问题而已。”

! X3 H$ s% ?  H1 ^关于这个相应的方式，我是生了老二才有的体会。我们家俩个孩子完全不同的性格，在老大身上适用的方法，理论，到了老二那儿就是对牛弹琴。99.99%的时候都得再想办法。

sweetlele

感觉你是针对当下的情况，我是看着20年后的状况。
6 L* g: p$ m! f' I2 l  {9 L- v花露水 发表于 2010-10-21 09:59

20年后他是怎样，一方面是他自己的事情，一方面也和小时候管成啥样有关

' @1 T& s7 q- C) P; U我只管18岁之后他是个成熟的人，不危害社会就行了，他自己的路他自己走

花露水

20年后他是怎样，一方面是他自己的事情，一方面也和小时候管成啥样有关

我只管18岁之后他是个成熟的人，不危害社会就行了，他自己的路他自己走
sweetlele 发表于 2010-10-21 10:02

5 T+ e/ G$ Q, v9 r1 R5 K) h( M这个我同意，家庭环境对孩子的成长绝对是至关重要的因素。这是为什么我愿意在尽可能的范围内给孩子自由发展的空间，我觉得ta off road不到那里去。

. `+ T3 y0 E4 V" J+ ~: c不过我这20年实际上是个比方而已，并不是指到那个时间点怎样。孩子个性的表现最早从Terrible two就开始了，到了pre teen， teen的时候会再创高峰。我不赞成我们把人带到世界上来，人吃我们的，喝我们的，就得都听我们的。如果有冲突的时候我愿意攻心，这样效果更好。

三思

老二比老大差很远：
1 如果是贸易，应该手递手，先把自己的玩具给人家了，等于没收款先发货。
2 如果是赠送，你的玩具赠送后所有权就变了，人家是否赠送，取决于人家的意愿
: Y3 ?7 t" C% k5 A3 发生纠纷，应该找有权人，如老师等处 ...
扁舟 发表于 2010-10-21 02:09

9 L1 F+ M" i5 t' [( e你这个马后炮！
  V& W3 @8 V9 M) e
5 c  J, r; G" ]4 D3 Y2 ]# I昨天老大又去找老师跟进这件事了，果然是又替弟弟出头了，呵呵，幸好没有打赌。我估计是受到鼓舞来劲了，所以我昨天已经跟他说了, 1）以后先帮弟弟想想办法，鼓励弟弟自己解决这个问题。2）遇到大事一定要告诉家长

三思

这个老二，能让家里最有实权的人物看出来“不把我放在眼里”
. \0 {; Y8 T9 u# H+ [而老大，受到夸奖后竟然能归功于“妈妈的教导”，实在不一般。
弟弟该向哥哥学的东西太多了。
扁舟 发表于 2010-10-21 02:23

我一直觉得，我老了也就指的上老大了！老二是替竹帘养的，以后竹帘的养老费要分我些

三思

其实家长也不怕麻烦，但是娃没有和家长较量的资本

2 H# D* ?* q2 u" \9 ?3 a* v孩子总觉得自己大了，其实他们在家长眼里还嫩得很
sweetlele 发表于 2010-10-21 00:11

; `5 r0 x2 C' v+ F对，孩子是没有和家长较量的资本的，毕竟他们依靠我们survival, 所以我觉得花露水的观点其实很值得我们bear in mind, 就是不能总是以强欺弱，和孩子的斗争中，有时候孩子赢了也是应该的，增强他们的自信心，决断力。我们都希望孩子青出于蓝而胜于蓝，不就是希望他们最终超越我们嘛。
" r6 ~7 k+ c. u; }" F$ l6 B8 \0 s
# B- S4 b, s+ _: e% W' \& q补充，花露水说的是有策略的输给孩子，乐乐说的无能的认输，其实俩人争执的主体不一样。btw,我和俺家老二的斗争，是乐乐说的那种。

甘露仕

老大厉害，懂得向上级反映情况来解决问题；老二更厉害，懂得向同级的联盟寻求帮助。期待老三的表现...

竹帘儿

对，孩子是没有和家长较量的资本的，毕竟他们依靠我们survival, 所以我觉得花露水的观点其实很值得我们bear in mind, 就是不能总是以强欺弱，和孩子的斗争中，有时候孩子赢了也是应该的，增强他们的自信心，决断力 ...
6 S; w# v3 Y) A三思 发表于 2010-10-21 10:20

4 m1 |; P. O8 x1 U5 h, {1 s2 Q5 o花露水，你说的是有策略的输给孩子吗？

花露水

对，孩子是没有和家长较量的资本的，毕竟他们依靠我们survival, 所以我觉得花露水的观点其实很值得我们bear in mind, 就是不能总是以强欺弱，和孩子的斗争中，有时候孩子赢了也是应该的，增强他们的自信心，决断力 ...
三思 发表于 2010-10-21 10:20

花露水，你说的是有策略的输给孩子吗？
竹帘儿 发表于 2010-10-21 10:41

* z: z5 s' X- @. K- \, `) Y6 }2 L
34表达能力比我强，说出了我想说而没有说清楚的中心思想！
我想孩子青出于蓝胜于蓝
我想攻心，影响孩子而不是高压，或者说有策略的输给孩子。最后达到策反他们的目的。

竹帘儿

这个不是我原创，你家老人没有说过这样的话么？我外婆整天挂在嘴边的，“爹妈终究是要对孩子让步的，时间问题而已。”

$ w, c5 N. j  N* j9 r5 ^4 L9 D/ Q关于这个相应的方式，我是生了老二才有的体会。我们家俩个孩子完全不同的性格，在 ...
) U* b  j8 g& d# ?5 @花露水 发表于 2010-10-21 10:00

& Y: i! q9 q. J6 w2 Z8 Y, e没有啊，只是觉得你的战场战略论很新颖。
说到底就是这么回事，如果大人真的能赢，那一个家养出的孩子个个都是一样。
7 Z- P) P# l* {! _4 [: t所以还是期待值问题，你期待给孩子什么？ 你期待孩子成为怎样？  
如果不存在不切实期待，也不会有所谓输赢问题。

sweetlele

对，孩子是没有和家长较量的资本的，毕竟他们依靠我们survival, 所以我觉得花露水的观点其实很值得我们bear in mind, 就是不能总是以强欺弱，和孩子的斗争中，有时候孩子赢了也是应该的，增强他们的自信心，决断力 ...
1 z, s9 A* B, X- k/ [1 {$ D1 {三思 发表于 2010-10-21 10:20

& h$ {" g, d' k  `4 ]1 _5 Y% J恩，我们首先就很强大，然后他们有一天超越我们，那他们就更强大，哈哈

三思

花露水，你说的是有策略的输给孩子吗？
; Z8 T6 D/ }) A5 R, \" [竹帘儿 发表于 2010-10-21 10:41

2 L9 e7 J1 }+ j& }8 [. E* y所谓有策略，也不是说故意设计好了输给孩子，而是在斗争中，允许孩子赢，接受自己输。要想全赢很容易：你个小兔崽子，吃老子喝老子的还敢犟嘴？！这套我运用起来比较自然纯熟。

花露水

所谓有策略，也不是说故意设计好了输给孩子，而是在斗争中，允许孩子赢，接受自己输。要想全赢很容易：你个小兔崽子，吃老子喝老子的还敢犟嘴？！这套我运用起来比较自然纯熟。
  _' V* \" M8 W6 U三思 发表于 2010-10-21 10:53

5 z; |* k8 k; v% ]' x哈哈，我也曾经是次套路的高手，后来败在我闺女手上了。现在改了，咱们潜伏，总有把你攻下来的一天。

花露水

没有啊，只是觉得你的战场战略论很新颖。
% P5 w+ \; _$ Q% Y说到底就是这么回事，如果大人真的能赢，那一个家养出的孩子个个都是一样。
6 I! e* `- l" s& g: ?7 T$ k所以还是期待值问题，你期待给孩子什么？ 你期待孩子成为怎样？  
如果不存在不切实期待，也 ...
/ U; N6 W0 M6 b竹帘儿 发表于 2010-10-21 10:51

. R' v- c  b0 \  _4 Y9 N$ t* s  }& @^_^，最近二战，潜伏的片子看多了。都给用到这上面来了。
) I3 m: E) `9 l$ E/ K同意，期望值是个key。

三思

恩，我们首先就很强大，然后他们有一天超越我们，那他们就更强大，哈哈
6 U. [/ I; `& d. S9 V; b, xsweetlele 发表于 2010-10-21 10:51

4 U0 u/ n* q1 T$ d6 l; O好好培养他们超越！我还指着我儿子攻克生老病死的难关，给造出常生不老药丸呢！

莲的露珠儿

其实家长也不怕麻烦，但是娃没有和家长较量的资本
8 f7 ~' K; A$ G! e4 c3 j' l
孩子总觉得自己大了，其实他们在家长眼里还嫩得很
# I9 M8 ]7 x$ g% \5 c1 Q( e( C* qsweetlele 发表于 2010-10-21 00:11

/ _0 Q& k7 B3 B& T) r  M

莲的露珠儿

好好培养他们超越！我还指着我儿子攻克生老病死的难关，给造出常生不老药丸呢！
, b  ?4 Z& V$ ?) L三思 发表于 2010-10-21 10:58

: l4 h9 @; @7 `( a/ r/ N5 o

ding231

借您吉言！别打赌了，打赌也盼您赢！
三思 发表于 2010-10-20 18:44

贾星星

老二我早收了，这几年先辛苦您了，20年后我来取货哈。
' ?9 x4 \3 n$ N2 c竹帘儿 发表于 2010-10-20 19:59

3 r; N! S1 t0 N8 y6 t

不可。为你闺女着想就该选老大。老大看面相就是个实诚人，稳重，靠的住。
老二一看就是心思浮躁，见异思迁，不容易settle down的。
+ J1 q: c9 O+ ]% R8 a+ U- [
+ b% y! u( y/ o" p/ Q切记。

三思

不可。为你闺女着想就该选老大。老大看面相就是个实诚人，稳重，靠的住。
老二一看就是心思浮躁，见异思迁，不容易settle down的。
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; v1 A" ^; h. c* G/ ?切记。
贾星星 发表于 2010-10-21 19:09

4 L) @/ ^* r* U% Y* i/ z7 z9 \* Q咸吃萝卜淡操心

竹帘儿

咸吃萝卜淡操心
三思 发表于 2010-10-21 19:31

, C! v! i0 F4 y% d6 z+ bzt