马健威已经凹凸了

如花

不过，我也不知道他的具体政纲、具体实施细则，所以也很难说是合适。

老杨

不知道你是不是认真的，这话说的水平可不咋地，要不你就是有钱人，自己准备去私立医院，却跑来忽悠我们穷人。医生收入高是众所周知的事实，可是医务人员数量不足也是现实。医疗私有化，对从业人员的影响无非是可 ...
caoebb 发表于 2011-8-22 00:01

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。

8 D' f+ t6 `* D& v/ z/ w/ p) Y另外，我在前面已经说过了，我去公立医院。

老杨

22# 老杨

0 w" n/ o' l  R4 `: b
私人诊所要的贵， 好医生自然都去这样的地方。剩下些马虎眼的医生给你看病， 你不怕要割你阑尾的时候把你的苦胆给切了？
# f1 p, b  N& y/ \; y
) R" g( y2 o9 v) q0 ^另外， 一些人一直叫嚣医疗私有化， 其实怕的是口子一开， 来的就是洪水猛 ...
: C/ b5 F: X. L$ R# C7 l兔宝宝 发表于 2011-8-22 00:17

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？

架鸡棚

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？
( X. x! C% A! c) I) y& h/ m老杨 发表于 2011-8-22 08:56

& Y  `/ {" |4 o( i* l差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。

Solina

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
& {, V, E- @! `, e' W$ E/ o# f# P架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

/ ?$ r% Q8 ]# v. N深有体会。

Solina

25# caoebb
7 f4 U/ j) a' {+ k1 |7 w
) X% O8 A! L+ S3 r9 \
/ M/ ]0 V- L0 B

老杨

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

' q: B3 v! o% }诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
, z9 @5 O+ i. T; a' m. i- q$ Z
) q& u0 y: h8 I) ^) U我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验”的？

浪里黑条

人少，病例少，样本少，自然经验就少。

0 V3 @7 M0 L$ O( Y这里，从小到考完医生执照，这人最少要30多岁了吧。
+ t% q% i0 U0 W; i
国内，上个铁岭医学院，20多岁就可以当医生了，要是和院长关系搞的好，也许30岁就是科主任了。
. @+ D6 L# [: q- Q
/ \6 I& O: s/ o9 P: n这能比吗？

sweetlele

是啊，在这能有几个病人让他积累经验阿

浪里黑条

另外，支持如花。
. {: o+ A, ]  H
老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。

爱城一粒沙子

话虽然尖刻了一些，但是却道出了一些中国人的心态。如果你觉得被事实冒犯了了的话，找个班主删帖子就行了。

另外，应该是“人身攻击”。把舌头捋直了再说话。
1 r% u" I0 w0 r鲁仁毅 发表于 2011-8-21 16:20

顶

浪里黑条

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
8 K- X. Q8 K! |: d" J+ g
1 A! [! K; D! L我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
老杨 发表于 2011-8-22 09:25

, g, c! o0 U- p; K3 N3 V这里，你混淆了一个重要概念。

兔宝宝

33# 老杨

+ x. q! m$ B3 m
/ @4 n; p- N' Q$ {4 ]你别转移话题。网友的投诉还少吗？

八千里路云和月

: \% V0 A: ]: g4 ~& V% X
哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

; C8 e( o( I0 L不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
/ `/ i4 y1 P1 T
其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。

浪里黑条

没看出来老杨反对社会主义。

兔宝宝

44# 八千里路云和月
8 b: v1 Z9 S' a' [- W5 `  N6 F
' F" a# k% q$ l8 b
姐反对的不是社会主义，是不公平不公正，是对底层老百姓生存权的不重视。

架鸡棚

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
/ p. }! ^0 M$ u, m* G* \. u老杨 发表于 2011-8-22 09:25

2 u1 R2 E5 F" h9 P; D偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。
$ d% M; j9 ]7 A! H7 v. Q7 S
验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的智能机器，目前还没发明出来。就是发明出来了，也不一定太靠谱。

贝壳

支持老杨观点，有几个洋人朋友在医疗体系工作，他们说每年都有若干医生去了美国，为什么，美国医生工资高，屯里医生少是实情，可你能留住医生吗，如果有私人医院，没准哪天也是给我们自己一个机会。

jsun

另外，支持如花。

1 O; I8 ~' [9 C7 O/ W4 F) S老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。
浪里黑条 发表于 2011-8-22 09:37

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？
- I9 X) Z2 M$ Y9 f
7 ~4 C2 H* |- Y+ h) S# G近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口，提高人口素质。

架鸡棚

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？
* u4 [4 ^6 K' ^& k
$ Q& `8 p, t: `  z) q  a2 X) E近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口， ...
* s, h1 I; t4 y' Y& Ajsun 发表于 2011-8-22 12:49

加拿大目前状况是人口素质高，数量少。按您的分析走势，不久的将来，加拿大将人口灭绝，狗熊遍布。

caoebb

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。

另外，我在 ...
' g0 Y4 b" [) A# n; C老杨 发表于 2011-8-22 08:54

- x- v: y  p. }) d3 r/ E4 g你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预测是水平高的一部分，要不然你说私立医院的医生从哪来？

老杨

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。
1 [' ~# Z" o' }
验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的 ...
架鸡棚 发表于 2011-8-22 12:15

谢谢夸奖！

3 t, Q1 G2 j6 U+ y, A' J" T我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。

浪里黑条

谢谢夸奖！

( e; i5 {& `5 y- C* S& p我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。
0 H( X* c1 V2 R老杨 发表于 2011-8-22 14:04

每当有一处新房产上市的时候，你必须要查地图册才知道房子的地点么？

老杨

你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预 ...
caoebb 发表于 2011-8-22 13:46

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。
2 C9 q  i6 v, `# P- \) k& U+ j0 n8 i
好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁边，但还是把孩子送入公立学校。我觉得公立学校和私立学校并存，只是给大家多了一个选择而已，虽然我没有选择私立学校，但我并不反对你的孩子去读私立学校。而且，也没有出现好老师都跑到私立学校去的现象。

老杨

33# 老杨
. Y0 X4 T( Q- ]/ V6 `7 T
- X* L! ^5 q; T7 A! q- J$ `0 r9 G
% B+ ~2 G# f7 A你别转移话题。网友的投诉还少吗？
兔宝宝 发表于 2011-8-22 09:59

" N% S  Z: }2 B/ Q9 d* w9 X5 n是的，所以应该引入竞争机制。谢谢你支持我的观点。

老杨

哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
4 k/ r3 V! U; b9 `9 O
. n% f3 D6 G. N1 h8 t+ `/ k' R0 r其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。
八千里路云和月 发表于 2011-8-22 10:09

9 }3 U# `6 s# a这证明了共  产主义优于社会主义。

小黄

在这点，完全支持老杨。现在阿省每年医疗花销比收上的省个税都高。有点竞争，对消费者最好。

看看国内以前分房大锅饭，住房面积都很紧张。现在房市放开，人人吵着贵，但住房面积和条件却不可同日而语。
以前汽车就红旗解放，国企赔钱造，现在全放开，很多人都买的起好车。

4 v; F" x& ~* D其实私营医疗没有那么可怕，我们每个人都在用---牙医。比政府医疗好多了。

猪刀小试

喜看老杨被围攻~

caoebb

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。
8 q( Y# S* O  {, A- x/ B: G1 E9 ^
好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁 ...
老杨 发表于 2011-8-22 14:08

4 d4 Y% g$ P4 o
# s6 w5 X6 P$ ^3 U+ w你这个例子好多了，可是埃德蒙顿教育资源不紧缺，没有那个孩子无法按时上学，也没听很多人抱怨教育的问题，公立私立可能只是个人选择。但是医生紧缺，看病难是大家都在抱怨的，这时候给有钱人多一个选择，对穷人是不是不太公平。
' Z% l7 R4 \+ y3 L6 J' F4 q
我没有反对私立医院，我只是反对你说有了私立医院，公立不用排队。

兔宝宝

通过大家的辩论好像私立医院也不是没有好处？现在在主要问题集中在了医生短缺上， 既然老马这么有想法为什么不多想办法增加一些医生呐？