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楼主: scuba1995

丰田质量

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鲜花(345) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-22 06:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
学习了!
鲜花(73) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-22 10:07 | 显示全部楼层
还是老观点:IIHS (美国高速公路安全保险协会)百万注册车辆(年)司机死亡率统计报告最能说明问题。影响其安全结论准确度的,我只能想到:1.开车人群,2,车的年行驶里程。当然了,上面提到的FORD FUSION 安全数据很不错。; p  K8 ?5 O2 p! [8 T
http://www.iihs.org/externaldata/srdata/docs/sr4605.pdf
鲜花(73) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-22 11:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 lu_guo 于 2012-1-22 11:31 编辑
, o5 Z; g. M" Z( u" L: a$ K: T3 O& M  n/ P( ]1 @& e% p' O, o  b% l6 I
一个现成的例子:高山滑雪,摔跟头是家常便饭。可是,不幸的29岁滑雪健将Sarah Burke,甩着了颈动脉,死啦。谁能说,是她的脖子不结实呢?谨此顺便纪念一下。
& [/ U) B2 @3 d+ @
鲜花(73) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-22 11:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
个例说明不了神马,要说,也要找些有点说服力论据不是?
鲜花(48) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-1-22 14:43 | 显示全部楼层
tinysky 发表于 2012-1-21 16:30
. e: b; t0 b- c- W5 g你不是当事人你怎么会知道呢? 整个事件的过程只有当事人清楚, 碰curb也有很多情况, 力度高低不同损坏就 ...
! q$ T# M) W& _0 M' L! O% `2 K
出是个的时候保险公司也不是当事人,上法庭的时候,法官和陪审团也不是当事人,大家都是根据各种证据来作出判断的。这个事件给出了事故环境,车辆运动轨迹,损坏部分照片,根据这些是能够基本复现当事的情况的。我不是民族主义者,对日本车也没有因为民族情感而生的憎恶,但是客观的说,这个是不应该坏的。
鲜花(4) 鸡蛋(4)
发表于 2012-1-22 16:29 | 显示全部楼层
scuba1995 发表于 2012-1-22 14:43 $ S7 O: M- w: k5 _" E# s2 G$ k5 W- v
出是个的时候保险公司也不是当事人,上法庭的时候,法官和陪审团也不是当事人,大家都是根据各种证据来作 ...

1 D0 P5 ]  }1 u) Q1 r& x! C0 T2 i好的, 大家等验车和法庭结果吧. 如果是丰田质量问题, 估计丰田很快又要进行大规模的recall了. 7 H3 F$ F5 d7 T0 k( _0 L+ M  Q
& b8 e# E& P6 s
P.S. 如果讨论过程中言语有什么冒犯, 请见谅, 不是故意的. 祝新年快乐!  
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2012-1-22 17:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
tinysky 发表于 2012-1-22 16:29   X5 c- O, w5 W
好的, 大家等验车和法庭结果吧. 如果是丰田质量问题, 估计丰田很快又要进行大规模的recall了. : @: X" y# ?4 V. ?" G- l+ Y& h

2 Y5 h! {2 R1 Z  B! O5 F& a  u! JP.S. 如 ...

$ m: Q4 G1 s2 P" t4 }, C和气生财,哈哈。。。这个问题的争议不止一次两次一天两天了。。
7 @, K- H$ X8 g- O! F6 l5 Q! X& K9 a' \, t0 x6 y7 u3 G1 S( c
大家新年好!给大家拜年了
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2012-1-22 18:51 | 显示全部楼层
lu_guo 发表于 2012-1-22 10:07   a  c8 C- G8 G# s: {9 s+ M
还是老观点:IIHS (美国高速公路安全保险协会)百万注册车辆(年)司机死亡率统计报告最能说明问题。影响其 ...

9 [  \  j+ m, M可参考,但不可迷信
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2012-1-22 18:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
tinysky 发表于 2012-1-22 16:29
4 H& w  d) E6 g好的, 大家等验车和法庭结果吧. 如果是丰田质量问题, 估计丰田很快又要进行大规模的recall了.
# w% W9 W# S9 c9 _' m% v( r! f0 C$ d& y, z) v' X3 U* Q4 x
P.S. 如 ...

4 P. q; ~/ o+ V. l9 D7 H2 Y基本不太可能会recall,因为他们可以说是粗暴驾驶造成的物理损坏,因为在“正常驾驶”的情况下,这种情况几乎不会发生。
鲜花(16) 鸡蛋(2)
发表于 2012-1-22 19:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 crrllong 于 2012-1-22 19:33 编辑 - i3 S6 l! H4 }8 [' L( N
+ O/ G7 K* k: ^1 n. E* r
”“‘我所在的这个丰田dealer, 16个tech里只有两个开丰田,”“& x2 y, H( |( ]! }1 c" K3 q
! Y0 _8 b. ^0 p" i: o" h  j+ i$ e% ?5 X
这点我信:
7 C7 |) P5 |8 h2 C9 O1 P1 X. f, u8 Z* t9 R
我们邻居意大利老头的妹妹就在丰田做销售,据说有十几年了。可他们家,和他们的儿女没有一个开丰田车。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2012-1-23 22:25 | 显示全部楼层
tinysky 发表于 2012-1-21 12:30 ; x- |0 d* O; ~: |4 I7 n4 P
LZ照片里面的车出现的情况可以在google (axle broken)上找到很多例子,大部分情况下取决于驾驶者怎么开车 ...
: D5 U7 _7 }: Q5 F+ ?& ?+ Z$ N
lz所转载的是避震总成卦耳断裂,有点风马牛不相及了吧?
鲜花(4) 鸡蛋(4)
发表于 2012-1-24 00:47 | 显示全部楼层
shark27 发表于 2012-1-23 22:25
( [3 y0 a  G$ k+ K  E6 l9 T. ?lz所转载的是避震总成卦耳断裂,有点风马牛不相及了吧?
+ Q* v# d. \9 @5 s
等结果吧, 专家. 我知道你对美国车情有独钟. 都过年了, 让大家休息下吧, 不要挑事端了.
鲜花(48) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-1-24 02:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
tinysky 发表于 2012-1-24 00:47 2 b+ @# m% J6 g/ v6 q
等结果吧, 专家. 我知道你对美国车情有独钟. 都过年了, 让大家休息下吧, 不要挑事端了.

* k) P( B# r8 m8 a- x他一辆米国车都没有,对米国车情有独钟的是我。
" z( \. P! z8 S0 c3 l1 G" r+ a$ s2 e, y! A( y" \
大家只是说实话而已。你一直说要等的结果已经有了,连接的帖子里有。
鲜花(4) 鸡蛋(4)
发表于 2012-1-24 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,重新看了那个链接,我也心里有数,话就不说多了,大家自己判断吧。
/ L2 c! J. r3 E2 T+ A) W. P5 w! O
End.
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-24 12:14 | 显示全部楼层
虽然不喜欢日本这个国家,但是事实是,日本车比美国车保值+省油,这是不真的事实,老美的车就是掉价快。+ g# K( O/ p  w: {% E$ G. X
再坚固的车,自己乱开,乱撞,还是会死。
2 N: y/ r2 t2 |再轻的车,薄如纸的车,自己好好安全驾驶,死之前也不会幢那么一回。( O1 z$ Q( o# q8 T

0 b! d/ R: Q  e5 ]; C6 x1 r想开碰碰的车,就去买装甲车,想老实开车的,无所谓了。
鲜花(26) 鸡蛋(1)
发表于 2012-1-24 13:51 | 显示全部楼层
美车不保值,不明白为啥老中不买二手美车? 掉价都掉在一任车主那了。 老中一窝风买日车,宁可花高价买10年旧的5手烤肉拉,也不买同样价格,公里年份新得多的二手美车
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2012-1-24 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
保值是假象,你可以试试trade in. 一样rip off. 省油同样是假象,同级别的日本车没几个能比美国车省油.
( e  c9 G8 [* t% L% B
/ Z; N8 x: e: O如果觉得事故是可以完全可以避免,万分之一的意外可以忽略不计的话,还要安全带和气囊干嘛?干脆骑自行车去卡尔家里好了,省油,环保还健身
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-24 14:14 | 显示全部楼层
shark27 发表于 2012-1-24 13:54
1 l9 O7 s) H1 u5 w5 x7 w保值是假象,你可以试试trade in. 一样rip off. 省油同样是假象,同级别的日本车没几个能比美国车省油.1 J  \( m% U* l- [4 N; x% F# ]  O, C) R

' y( m% ^8 z: o- ] ...

4 b6 D5 j) i6 J+ I, t. h1 \简直就是一个自欺欺人的家伙。保值是假象的话,那无话可说了。那你美国车trade in不是更低吗?同一年份,同类型level的车,日本的就是比美国的价格高,你无话可说。我只开过civic的日本车,的却省油,40L, 可以开600多夏天。韩国车现在估计也可以了,美国车不知道,不做这个职业,整天没事开着车看油耗。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-24 14:16 | 显示全部楼层
lopenwing 发表于 2012-1-24 13:51
% M$ f6 M4 ]  k6 z2 A2 H1 H美车不保值,不明白为啥老中不买二手美车? 掉价都掉在一任车主那了。 老中一窝风买日车,宁可花高价买10年 ...
1 c0 o( |' Q1 {+ U( n0 y0 e
因为老中聪明,开个2年继续卖,等于白开。美国车继续掉价!
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2012-1-24 19:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
happybyron 发表于 2012-1-24 14:16 8 A2 O& u5 r& f5 ], a$ s
因为老中聪明,开个2年继续卖,等于白开。美国车继续掉价!

" T& n! N6 h, R* ^! q/ Z' Q哪个老中有本事买能升值的车?介绍一下
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2012-1-24 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 shark27 于 2012-1-24 20:45 编辑 / w- @; F0 w# o
happybyron 发表于 2012-1-24 14:14
8 y; g) I- r' L4 t简直就是一个自欺欺人的家伙。保值是假象的话,那无话可说了。那你美国车trade in不是更低吗?同一年份, ...

3 l9 O2 r# @& }4 t
/ j6 i  i7 w7 T" \  Z2 Z无对比就无真相。不否认civic是一部还可以的车,也可以理解你认为自己拥有的东西就是最好,但对别的一无所知就宣扬自己世界第一的话,你说不是自欺欺人么?6 I% M7 h6 n0 t* l( O( x
日系车买的时候就价格高,配置低,做按揭的话利率还更高, 一般喊价就要比msrp高,这样你的实际支出远远高于msrp, 但trande in的基价就只根据msrp, 年份,以及里程数。换句话来说,即便贬值率一样,你的估价的起始点就很低。如果你的车连warranry都没了的话,价钱只会更低。给你举个实例,前几天有人来我们这里拿09年6万公里csx来trade in, 当初是2万7落地,2.99的利息,现在人家给他的trade in价值仅仅9600。 你觉得这保了多少值?, }; d* G7 X; i
根据经济规律,本土车一向要比进口便宜。更何况美国式的生活方式和价值观一定是要安全舒适,而且还要能让大多数人都能负担得起。所以domestc配置更好,价格更便宜。没错,trade in价钱是更低,但因为起始价就已经很低了。同样都是车,用更低的价钱买到了配置更高,利率低,保修长,长期使用成本更低的车,难道不是更划算么?
# q; U. q7 r$ [: g/ e% C4 V要说油耗,我老婆的v6 grand am比你的小civic高了一个等级,48升的油箱能跑700公里, 我租过的v6 accord 55升油顶多跑570公里你觉得的这油耗如何?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-24 20:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
shark27 发表于 2012-1-24 19:52
6 E6 g0 `* @6 ~" r  h" g哪个老中有本事买能升值的车?介绍一下
5 u. L. N; J' L6 W/ V
孤陋寡闻,升值的倒是没有见过,打平手的见过。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2012-1-24 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 shark27 于 2012-1-24 20:48 编辑
+ Y/ R/ |/ w3 |/ M9 d
pigyear 发表于 2012-1-24 20:34 " x1 W5 y0 T$ _2 x
孤陋寡闻,升值的倒是没有见过,打平手的见过。

1 N. N3 ~  [8 b& w
% z# T6 S, B% o升值的我见过,不少,但还没见过有日本车沾边的。 我也见过拿一部30多万公里的烂丰田van忽悠新移民3-4千刀的,这不是市场规律,而是人品问题
鲜花(48) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-1-24 22:03 | 显示全部楼层
我和SHARK是一头的; a/ k5 Z3 w+ X! Y! v
, Z4 `+ P" B& c0 |: n- ^8 y
要说日本车卖的贵,很大程度上一是因为97-02年的日本车的确做的不错,那时候丰田本田都会做一些性能不错的车,在市场上树立自己的形象,不可否认,做的的确不错,那个年代丰田的SUPRA很好玩,烤肉佳美很耐用,TERSEL除了漏油也没什么大毛病。本田尼桑也都是差不多的策略,既有好玩的性能小车也有耐用便宜的大众车型。在北美市场上成功的塑造了日系车既有做好性能的能力,也有结实耐用的本事。结果是日系车填补了美式大车在小型车和质量上的不足,满足了消费者对经济型小车的需要。
& h6 N$ A' b0 M3 Z( c第二个原因恰恰是因为市场上开始认同日系小车的质量以后,对日系质量的认同和信心转换成了价格上的保值,如果是买个二手车,大家都开始相信日系车会有更低的维修率和更稳定的性能表现。特别是对于只拿车党交通工具的消费者,更低的维修成本预期是值得花更多的钱来换取的,因为对于这部分不太懂也不想懂车的消费者来说,宁可多花点看得到的钱买车,也不愿意面对毫无头绪又难以量化的维修市场。结果就是这部分消费者,很多亚裔和懒得懂车的本地顾客,愿意华更多的钱买日系车。
4 ]7 x+ K" a- K实际上,更多的钱并不见得就真的那么可靠。一来日系车在2003年后完成了品牌地位的树立以后进入的大量销售最大利润的追求期,随着产量的扩大,成本的控制和本地化生产,质量必然有所下降,二来不是所有卖车的人都有良心,更多的是借势能多卖钱决不手软。我自己的顾客里就见过97年TERSEL二十多万公里还要花4000刀,买回去两个月就漏油漏的不能开的,也见有3000刀买回来个ACCORD第二天就打不着火还不是因为电池的,或者7000刀买个04年CIVIC立刻就要换所有减震的。这些都是以为日系车是天生神车结果自己付出代价的。
1 m* c- C0 y, H" s4 l- G. s( Z所以车就是车,都会有磨损,都会有损耗,都会有寿命,仅仅因为某种车号称不坏不看实际车况就买,都是有风险的。- Q9 S. Y. z" N5 y$ L
这个VENZA之所以拿出来看,是因为这个例子中的确没有特别严酷的使用和碰撞可能,就是个小区的CURB,不高,地上有雪,不可能很快,开这个车的人多半也不会做大幅度的甩尾,这样的碰撞最多就是一定的侧滑造成了轴向的碰撞,在这种条件下那两个吸振器上的挂耳都会完全断裂,只能说明要么是设计上考虑得不够,要么是部件的材质或工艺有问题导致了强度不够。制造商肯定以CURB损坏为由不予保修,但是这不等于这个部件就是合格的。如果造成的更大的损失,通过法律程序解决,才有可能真正严格分析当时的冲击强度和车辆的质量,但是很显然,这个事故不值得这样做。
鲜花(48) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-1-24 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 scuba1995 于 2012-1-24 22:05 编辑 # W2 ]3 I( h7 L; b" J1 b" V
5 u. \/ W. K1 v8 N! R8 o
说道省油,我还是举我的老例子,我的LE SABRE,真正的FULL SIZE,比任何日系车都大都重,3。8的发动机,进山一次平均油耗7。5,不比日系车费油。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-24 22:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 happybyron 于 2012-1-24 22:54 编辑 . v8 M- s# p( `0 I8 K% }
shark27 发表于 2012-1-24 20:30 , v9 A. \4 I0 j
无对比就无真相。不否认civic是一部还可以的车,也可以理解你认为自己拥有的东西就是最好,但对别的一无 ...
0 T0 R  [7 F1 [; O3 @

+ b( T" J0 W/ j2 W这把finance都扯进去了,没法和你说了。) }! B' \& D. S3 k. Y7 K2 m0 M
V6 Grand AM? 48L 700KM? Local? 3.4排量的?你说700? 好吧,那算我是孤陋寡闻了, 那是神车了。
# L$ m7 S0 h  i1 R+ {& ]http://fueleconomydb.com/index.p ... p=80&-mode=list
2 k0 Q# H  L# \不知道你是哪年的?5 z$ F0 \2 I& x, i& a) J

; o; [% ^- {% y% r3 t0 q: p/ u6 |- t* F: w
我刚来加拿大的时候开的Civiv, 我跑local 40L 600多,高速的话,800多吧。
' f" n2 k4 c- r6 Y/ ^3 u; l8 W* L. d1 i  w6 m
V6 accord 55L  570 local? 很正常, 你觉得V6的车,local开个10L/100KM,很差吗?老美的车,有这个标准?
5 u9 e% \* _% X, p
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2012-1-24 22:52 | 显示全部楼层
happybyron 发表于 2012-1-24 14:14 # O3 N, l6 x) I% L8 b% U- A8 l
简直就是一个自欺欺人的家伙。保值是假象的话,那无话可说了。那你美国车trade in不是更低吗?同一年份, ...

2 I* j& O9 ?1 ?哈哈,兄弟,我同事的09 civic,冬天一箱油300多都开过。基本都是400多,city only
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-24 22:57 | 显示全部楼层
urspace 发表于 2012-1-24 22:52 9 O5 H9 `+ E5 s: H. i9 A5 U
哈哈,兄弟,我同事的09 civic,冬天一箱油300多都开过。基本都是400多,city only
7 [$ D$ }8 N) o  P" _* G
呵呵,300多有点少了。多少升的啊?我觉得冬天跑400-500算正常了,不过也看个人开车习惯啊,路况啊,是不是堵车啊之类的。
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2012-1-24 22:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
happybyron 发表于 2012-1-24 22:57 $ l6 l& x! i7 K1 w3 v7 z. \
呵呵,300多有点少了。多少升的啊?我觉得冬天跑400-500算正常了,不过也看个人开车习惯啊,路况啊,是不 ...

, ~) V* O, U: l. L; ]! A- PCivic能有多少升啊?40L冬天400多。。。真不省油。。。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-1-24 23:03 | 显示全部楼层
urspace 发表于 2012-1-24 22:59 1 }1 D. L8 o6 Q  g
Civic能有多少升啊?40L冬天400多。。。真不省油。。。
* M& P# q% ~+ @  \, D- B$ }
si 的话,还好吧?40L,你觉得冬天开多少公里算省油的?如果不堵车,正常average 30km-40km/h, Local.
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