这2个车，价格如果一样，请问你会选哪个？

shark27

anweica 发表于 2012-2-21 18:52
不带，就是这个价。

不能再砍了？

shark27

anweica 发表于 2012-2-21 18:52
不带，就是这个价。

" L" ?' J2 E# }6 ~- ^. j; ^! O1 G不能再砍了？

laoxi

leohu 发表于 2012-2-21 15:11
" C3 f) g; N# p* T9 U0 S那么要多重的车才能符合安全标准？

事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百公斤.像这些车如果遇到车祸,你大概能想到结果.丰田宣传的所谓吸能材料能重量减轻所带来的撞击?另外,省油只是因为它们质量轻.并不是技术先进.你可以比较MDX 和ML350 及X5的耗油,没有太大差别.也就是当日本车不减轻质量时,耗油和美国车及欧洲车没什么差别.

laoxi

leohu 发表于 2012-2-21 15:11
& ^3 Z0 i, F, J* B( H那么要多重的车才能符合安全标准？

事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百公斤.像这些车如果遇到车祸,你大概能想到结果.丰田宣传的所谓吸能材料能重量减轻所带来的撞击?另外,省油只是因为它们质量轻.并不是技术先进.你可以比较MDX 和ML350 及X5的耗油,没有太大差别.也就是当日本车不减轻质量时,耗油和美国车及欧洲车没什么差别.重量是安全性能的一个方面,机械性能自然是最重要的.

shark27

我反而发现很多日本车比同级别的美系和欧系都高

梨涡浅笑

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
! \4 E. Q* w/ S5 `* E6 F事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

% H1 ]7 B2 [1 x, K" g* X现在的凌志350 的Size我觉得和奔驰ML350，宝马的X5不是一个级的，那么小一只，看样子就知道单薄了。

放风儿

' ?7 d2 R# Q; T8 @1 l2 K1 G

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
4 H  s* R' N: \1 u- Y事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

6 B- n: b( ~) N7 M# d* q% C2 _4 T
- y0 {5 R4 y  w! y, J不好意思，跟你抬一下杠，莫怪。
: S% g& N# }6 {9 l
" L* j. U- p8 ?. |9 A8 _: O; I9 m轻7，8百公斤？不知你以上的数据从何而来？RX350的size明显比其它两款小了一号,我们比较车重时还应同时比较尺寸才对吧。
4 p$ S. c1 }! c- h
下面数据来自官网：
Lexus RX350  Height mm (in.) 1,695 (66.7)
                   Width mm (in.) 1,885 (74.2)
                   Length mm (in.) 4,770 (187.8)
                   Base Curb Weight kg (lbs.) 1,970 (4,343)
" w0 k# ~7 g: }' J, ~. R; f
  l0 J5 K3 d6 ]; N) Y% _" RMBW  x5      Height mm       1,776
9 s, Z! k$ p$ U( j7 v                  Width mm        1,933  
                  Length mm       4，857
                  Curb weight, man/auto  -/2,355 kg

9 f& X! d$ }* R2 ]; @2 I  PMB ML350     Overall length (in/mm)  189.13 / 4,804  
                   Overall height (in/mm)  70.71 / 1,796  
' L3 w1 |: i  g4 T, A! v                   Overall width (in/mm), including mirrors  84.29 / 2,141  
4 M0 F6 q) j8 [' Y. c                   Curb weight/payload (kg)  2,175/775  
3 C2 B$ {, @; Q; ~1 Y
& p( v+ o$ p" Y7 ^: t0 i关于日车是否比其它厂商省油，不在此讨论。只是觉得在举证时严谨些会更有说服力，是不是？
  x) m0 l) F  m, I
! @' n: \  Z* W

leohu

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

0 |5 g. d! c/ {3 W( t" b( v我不是日本车迷，也不是日本车黑，我理解有些人对日本车不敢冒。
, S# M' m, c$ U% W4 `
. W8 R* V: X  {2 l但是说话要客观一些，你给的数据太扯了。lexus,acura,vw,和奔驰同级别的suv，重量差不多，七八十公斤的差距，是你说的十分之一，比宝马轻2，3百公斤，但是大众奔驰也是同样轻那么多，如果不带有有色眼镜，这里根本说不出有什么问题。

我不知道你说的是什么花冠，但是加拿大的花冠比你说的重一倍都不止，你说800公斤，官网上说是1741公斤，没有比奔驰c-class差多少。不要告诉我，官网上大言不惭地把重量说重一倍。
  N1 z: Z8 \# Z0 v2 p: ^
你说的这些太偏心，没有什么实际意义，就像我说德国人比日本人重400公斤，日本人体重只有30公斤一样
没有意义。
2 q2 Q, l7 y6 n; f0 r- d& f- `

leohu

) d4 D6 K4 `& r' W  h0 S( h
对不起我没有看到楼上的回复，说的一样的东西。

wtughe

: I% z2 _, m6 E6 O  请再搞一次调查，分别为韩国车，日本车，美国车，德国车，看看投票结果怎样啊~~

leohu

shark27 发表于 2012-2-20 22:52
说个题外话，我以前跟堂弟打架的时候，用老爸的900兆摩托罗拉敲碎了他们家的钢化玻璃门。翻盖大哥大只是电 ...

! y3 W/ L9 I& L8 _1 M我没懂。。shark你是不是在告诉我出门更应该带个砖头而不是个手机呢？

shark27

leohu 发表于 2012-2-22 18:17
% G+ B9 y$ s: l! h# c我没懂。。shark你是不是在告诉我出门更应该带个砖头而不是个手机呢？

7 e" D; Z8 U5 R/ v' T4 n4 p" x& q俺意思是说您的比喻不是很恰当

leohu

shark27 发表于 2012-2-22 18:45
俺意思是说您的比喻不是很恰当

' a/ q4 r1 M: b. r6 L% c9 d3 c
% s6 A$ @3 F6 B1 R# C# E4 D  w别的不说，你赞同车轻是个缺点，车重是优点这样的说法么？

shark27

leohu 发表于 2012-2-22 23:36
* Y9 A1 T3 ^; S4 J别的不说，你赞同车轻是个缺点，车重是优点这样的说法么？

. C: h, l3 Z( {1 Z0 J不完全赞成，要分具体分状况。
8 s6 h2 l/ _' f: ~  s- k7 w
1，经济型车跟豪华型车比，肯定豪华车要的“重”代表了材质的优良，做工的讲究，设计的精致和独到，以及成本的高昂。

( x; x9 f/ r8 b5 f( \9 _8 ?; e2，同级别的车之间相互比较，往往车重差别并不大，但是，它们的技术指标，制造工艺，驾驶性能，高速稳定性，噪音水准和安全水平却差别很大。这就是不同厂商水平不同，对市场和顾客需求有不同的理解，而且企业文化也差别很大。

0 P$ G% U7 n+ r我的看法是“车重”可以间接衡量车子的级别（档次），尺寸和安全性能。 但在同级别的各个车型里面，很难具体用“车重”来衡量谁更优秀。
6 P5 e/ Y0 Q0 p" V7 E$ b' F- R
另外，我观察到的一些现象：奔驰的所有车型，基本上都比其它品牌的同级别车型更重，油耗也偏高，但奔驰的材质和设计的确是顶呱呱的。lexus ls460, infinity m45，它们的车重也在同级别车型里面也不低，但跟s系列，7系和a8比，还是差了一些。

leohu

我可以理解你说的“重”某种意义上代表高质量的说法，比如说桃木装饰当然要比塑料装饰要重，档次要高，有一点道理。但是也不绝对，比如豪华车体积普遍也比经济车大，材料重原因是次，体积增加的重量才是主要的。还有你说的技术指标，油耗也可以作为技术指标，有得就有失，你也不能否认耗油少是个优点。毕竟车是越做越好，材料普遍越来越轻，这些也是事实。
# L" t; g+ }6 _4 H, c. L# R

西江月鹿

男人都喜欢 JEEP

laoxi

leohu 发表于 2012-2-22 17:24
9 J* Q- }6 u+ `9 n: E我不是日本车迷，也不是日本车黑，我理解有些人对日本车不敢冒。

' [/ M( i6 [* g. v! }但是说话要客观一些，你给的数据太扯 ...

这没什么好争的.我也不是贬低丰田的车.就是花冠也有不同年份的车.你只不过查了现在的数据. 别的年分的呢? Toyota Corolla Levin /Sprinter Trueno (AE86) Curb weight: 923–1,100 kg (2,035–2,400 lb). 我2003年在多伦多学车,教练的Corolla车重800公斤. 2005 RX 3800 磅. 选车自然是选你喜欢的.ML350 2005年以前是卡车底盘,现在是UNIBODY.那重量能一样吗? 我的ML 是2600公斤,而现在的是2100公斤.

shark27

leohu 发表于 2012-2-23 00:15
& y0 C. B( e$ Z# }% a3 s: F我可以理解你说的“重”某种意义上代表高质量的说法，比如说桃木装饰当然要比塑料装饰要重，档次要高，有一 ...

. A  ?* f2 B8 R“车重”跟级别和尺寸是有很大关系的，所以我说的在同级别（相似尺寸）的车辆之间，很难用“重量”去衡量哪个更好。
( D! J* d% G% I1 _% m
材料方面，其实并没有太大影响。A8是全铝合金车身，但还是跟这个级别的其它车辆都差不多重，都4000多磅。LFA车身50%都是碳纤维，但车子还是有3400磅重。要有足够的安全性的话，即便用了很轻量化的材料，也需要做的很厚实。

油耗对于消费车和厂商来说，是一个大指标，但对于政府来说却不是。政府更关心的是尾气排放。车子做的越来越大，现在的靠骡拉和civic的尺寸都跟20年前的camry, accord差不多大。即便动力系统的技术等级已经比以前高很多，但现在车跟20年前的同级别车相比，油耗并没有减少多少（hybrid另当别论），反而是输出功率和排放指标有了大的提升。所以油耗这个指标，肯定是跟车重挂钩的。

laoxi

shark27 发表于 2012-2-23 07:54
+ \! A. m; O# [. A7 j' C“车重”跟级别和尺寸是有很大关系的，所以我说的在同级别（相似尺寸）的车辆之间，很难用“重量”去衡量 ...

现在只是讨论车的重量和安全的关系.因为出事故不是跟你同级别的车相撞.如果COROLLA 和 ＣＩＶＩＣ　相撞,当然谁都占不了便宜．但如果和旱马相撞呢?你如果买一辆日本车,还是你的危险程度大.

shark27

laoxi 发表于 2012-2-23 08:28
9 j( E2 e: R2 {9 w6 D现在只是讨论车的重量和安全的关系.因为出事故不是跟你同级别的车相撞.如果COROLLA 和 ＣＩＶＩＣ　相撞, ...

/ A. n! y, c' \5 W! c那肯定，绝大多数情况下都是小车更吃亏，所以我从来不建议各位同胞买经济型和微型车，尤其是那些拖家带口的

olddream

  z6 U2 u9 Y1 {' n8 W& P+ Y
! m6 E- h0 I6 l$ _开新帖子啦。

三鲜小馄饨

shark27 发表于 2012-2-23 10:07
, j* {5 c$ S- Q/ W  L# H  f  b  H( v那肯定，绝大多数情况下都是小车更吃亏，所以我从来不建议各位同胞买经济型和微型车，尤其是那些拖家带口 ...

嗯，所言极是。小车碰大车肯定吃亏，大车碰火车肯定倒霉。

leohu

三鲜小馄饨 发表于 2012-2-26 14:14
$ R" t# i$ H9 B) p6 t9 `! Z嗯，所言极是。小车碰大车肯定吃亏，大车碰火车肯定倒霉。

所以应该买火车和坦克，这样跟火车撞就没有那么倒霉。

ltom

好像4Runner是卡车底盘,非承载车身吧?发生正面碰撞或者被追尾的时候,有大梁的非承载车身会救你的命的.怯懦机是承载车身,正碰和追尾会有麻烦.日本车也不是那么水的,要看车身结构嘛.

sweetlele

leohu 发表于 2012-2-27 11:13
7 ~6 W1 Z( U/ j4 [8 A! ~所以应该买火车和坦克，这样跟火车撞就没有那么倒霉。

+ j4 i: ~# |& @0 D5 I火车还要铺轨，坦克不让上路，不实用阿

leohu

laoxi 发表于 2012-2-23 07:50
这没什么好争的.我也不是贬低丰田的车.就是花冠也有不同年份的车.你只不过查了现在的数据. 别的年分的呢? ...

我说的是新车.

taishuibu

除了这两个车，还有别的同类型车可软吗？
( }. ~9 ~, r# G  u
  

爱网观察员

4runner base is 后驱。

anweica

爱网观察员 发表于 2012-3-1 20:45
& w2 G; @, h* J# p2 Y5 A4runner base is 后驱。

Part-Time 4WD

shark27

ltom 发表于 2012-2-27 13:51
好像4Runner是卡车底盘,非承载车身吧?发生正面碰撞或者被追尾的时候,有大梁的非承载车身会救你的命的.怯懦机 ...

不管是BOF还是UNIBODY，安全性一定是要看具体的设计。4RUUNER的底盘是钢板冲压成型，前后都有打空或者预先退火处理的吸能区，所以整车不算很强捍，而且事故之后很难或者无法修复。像RAM，F150, DAKOTA之类的BOF，底盘是锻造液压成型。而且前后吸能区是焊接的伸缩管结构，底盘刚性极高，事故之后也比较方便维修。
2 K8 ?  ~4 y: ~  f2 KGRAND CHEROKEE, LIBERTY, ML, GL之类的 ，跟轿车的UNIBODY有很大区别。严格来说是属于FRAME IN BODY，底盘刚性接近BOF，而安全特性和车内空间又接近轿车。
至于安全性，大家有机会看一看，对比4RUNNER和GRAND CHEROKKEE的底盘就知道了，基本上所有的底盘件，都是GC比4RUUNER要厚实的多。