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楼主: yan3514

原创:钓鱼岛上空的中日空战分析

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鲜花(1654) 鸡蛋(51)
发表于 2012-12-21 18:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yan3514 发表于 2012-12-21 09:37
# s( p0 n' [, i! u: g世界就因为你这种人而无法和谐。所以我不愿将这篇贴放在军事论坛就是因为我的经验是:兵坛里的人多喜欢争 ...
/ p4 T* D* Q! O7 x5 C- p7 {+ L8 {
:zhichi
鲜花(1654) 鸡蛋(51)
发表于 2012-12-21 18:18 | 显示全部楼层
yan3514 发表于 2012-12-21 09:37
; }- h. A/ {. O. {0 ^  v9 \! G; ?世界就因为你这种人而无法和谐。所以我不愿将这篇贴放在军事论坛就是因为我的经验是:兵坛里的人多喜欢争 ...

: k4 s) X* w2 w' @% W) {4 w* a:zhichi
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-21 19:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 月明帅哥青山去 于 2012-12-21 19:15 编辑
) V+ a% ^- V3 q& \, w7 Q$ t" D" O( @) Q8 @  O5 x
"太行2006年就开始小批量试用了。J-11里有一张图片,左右发动机的火焰颜色都不同,这是控制温度不同造成的,就是说这完全就是两个不同的发动机装在了一架飞机上"?
; K+ o" _8 T; l# q4 r撸主还真是军盲,这个太行红屁股,AL31蓝屁股的大笑话,还真令人笑掉大牙! J0 m/ @( }. L6 M1 h; F) J4 N# S' d1 M
这就有蓝屁股的太行的照片8 j& g* \' b8 W4 e, l& S+ O! b2 O: w
[/img]
" @0 G9 A3 p4 z7 o撸主要扫盲的,进这个帖子看看。! {: |# a8 P" O3 r
http://club.china.com/data/thread/1013/2730/62/51/0_1.html
  z1 _, u5 d: \  D/ z1 s* M/ G0 H1 P
! O+ ?: @  m( G& L9 K. S“什么所谓的一帮人,也就你们这些军盲的臆想1 a4 P; E2 p% u6 @+ i  B( |3 V3 f
: p1 G+ V3 z( m& c% q  H
告诉你,战斗机在起飞的时候一般要开加力,这时候燃油会突然增大,而由于空速不高,进气道空气流速很低,所以会发生燃油燃烧不充分,在发动机喷嘴处发生后燃的情况,这就是你所看到的尾焰5 Q: ?$ P# q* g7 t0 M. H
$ I, c7 X! R; s% H4 Q4 g
飞机在跑道上是一个加速的过程,发动机进气道的进气效率也是一个线性的提升,发动机喷嘴处的温度会随着空气流速的改善而改变,从800到1000度左右的黄色、橘黄色,转变为1500到1800度的白、白蓝、天蓝色) }2 m, e9 t: S

) A* b9 B! y- e所以所谓的AL31黄尾焰,太行蓝尾焰纯粹是你们的臆想,网上随便一搜就能找出蓝屁股的SU27,发动机尾焰的颜色不同,完全是因为喷口出燃油后燃的温度不同所造成的,一般都是由黄、橘黄转变为白、蓝白色! X0 O+ v( x* o

) h$ n' U2 S; f* W( N1 h9 w6 A
3 G8 y: J# Q( R" S& j9 Z# U' v# h顺便再给你上一课,发动机尾焰的颜色还和你所添加的燃油有关系。并且在发动机正常工作状态下,发动机只会产生燃油燃烧后的废气,而不会有任何“火焰”,只有在打开加力的时候才会发生燃油后燃的情况,你才能看到所谓的“火焰””
( ]# C' X1 M1 J" X2 K; b) q
$ Q7 R9 d- G3 P1 j: H两台不同的发动机装在一起?这就是一大笑话,连进气道要求都不一样,屁股也不一样。难道要整一不对称的飞机?7 Z3 e- ~& p3 `1 m

8 }6 A. c1 H. t) Q1 v8 Z' S- b, w- n7 z% _% F9 k! }$ }8 e$ m
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-21 19:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
月明帅哥青山去 发表于 2012-12-21 17:33
& f7 L: `  u+ D6 T( j. ]楼主还真是军盲,连一些人所共知的事都不知道。
6 Y/ J# X- x9 h+ |( E6 \( _) @太行发动机08年生产了一批装备部队之后,出现了严重的 ...
  M" w7 M/ Q9 y; G/ @$ i
我对你的评价一点都没错,当你第一个跟帖时我就知道你啥水平了。你现在为了努力证明自己正确,开始到处到网上找文章,然后转么挑出那些对你有利的来反驳我。你那篇眼镜蛇机动的文章我早看过了,没当回事。而且我在这里写眼镜蛇机动时,全凭的是记忆。当你贴出来的时候,偶复习了以下,是这么回事,不错,已经10多年了,记性挺好。
5 C! k6 n" i& n! R  M. m你觉得眼镜蛇机动是表演用的花架子,不适用。那你告诉我现役的日军美军飞机有那个特别拿手的绝技,亮出来啊。别拿传统的那种忽悠我。请告诉我苏-27眼镜蛇机动的进入条件:高度1000-11200米,这是不是传统意义上的作战空域吗?300公里到400公里的进入速度在空战中不会发生吗?  P3 K" }& D9 G- v( P
停机停飞又怎么样?这世界哪个飞机服役后没停飞过,F-15够老资历了吧,2007年,2011年都停飞过。F100发动机刚服役头几年也是问题多得不得了,高得惊人的故障率。这是航空界自然发展的普遍规律。试制,试用,量产,改进。每种发动机的改进都是终身的。这对你好像是个天大的问题吗???你现在既然努力想证明你自己正确,那你现在告诉我空中启动时间这个指标是用来衡量啥的,为什么会有这个要求?(而我对这个指标的态度是不屑一顾,对你就很难了。)这个问题我不搜就知道你应该在网上找不到答案。' R% p4 G0 f- k
你的性格让你宁可强词夺理也不愿认错。我一边写一边笑,其实你我本来一样都是军迷,本该彼此惺惺相惜,但你却选择了相煎何太急!!!你闹,我就陪你玩。; G6 d3 C6 Q# c& m5 i' o# D; |2 c# G
开足马力生产? 你还知道美国造B29的盛况,看来你还是比一般人知道得多一些。可是你有没有用脑筋想一想,将闲置的生产线重开起来?是不是要很多钱啊?这钱谁出?日本衰退了20多年,连自己预定的生产数量都达不到,还有这个余钱吗? 还有,仔细想想,那时候,J-20是否已经服役了??
+ S0 d, ?- S. S9 z% M  M* s9 n0 a* w4 W我问你个让你抓狂的问题,你到飞机厂实际参观过过飞机生产线吗??你知道从新开启生产线是咋回事吗?你真以为生产线只会有一条啊?你不要凭网上曝光的那些图片忽悠我,那没有答案的。很不幸,我不但参观过飞机生产线,而且我以前的职业就是制造军用喷气发动机的!!!1 ?( V$ \5 h. R& K3 J% |  z
还有,歼6飞机自动驾驶编队本身就是个伪命题,在钓鱼岛上空根本就不会出现。原因我这里还不需要说。但是,你为了批驳我,又找网上找了一大段文章来刻意反驳我,真好笑。
- F/ l: Y4 ^" k: Z# @* y9 x) y都说了J-20的要点在于隐形突防,钓鱼岛里大陆这么近,急着要超巡干什么?开加力过去就是了,超常规机动不是告诉你AL-31FN有这个能力了吗?你还在扯,拜托抓住重点好吗!) r8 {5 g* G' r3 k6 ]1 @/ _
$ K# a! X+ s& `: N3 \
而且啊,看你的反驳,已经开始有点气急败坏了,跟小姐又扯上关系,是不是想耍流氓啊?  L2 N+ G. L. A) e  Q' C
没意思,我做军迷很多年了,还真很少碰到你这样的。努力为了证明自己正确,使劲污蔑对方。
* ^1 Q; ^) v7 r! N我说过,惺惺相惜与相煎何太急,全在于你自己的取舍。
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-21 19:38 | 显示全部楼层
真希望打起来,一洗百年来“东亚病夫”的辱名。
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-21 19:39 | 显示全部楼层
cyz0116 发表于 2012-12-21 13:17
- \  s" P4 b$ _这种帖不顶,还顶什么帖!建议加精!
* F0 d! E" V) @4 s3 O9 S; m
谢谢!
鲜花(343) 鸡蛋(11)
发表于 2012-12-21 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
月明帅哥青山去 发表于 2012-12-21 19:01 8 F% n/ i7 L' k
"太行2006年就开始小批量试用了。J-11里有一张图片,左右发动机的火焰颜色都不同,这是控制温度不同造成的, ...
# q# A! b( f2 I% s9 A" v; s
楼主的帖子看看就行了,不必太当真。1 W' M: t: ^; k
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-21 19:59 | 显示全部楼层
NDT 发表于 2012-12-21 19:47
: A- Z3 y% v, [) @5 H楼主的帖子看看就行了,不必太当真。

& e- g+ A. i0 g2 V1 b" S, a4 E彼此,彼此!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-21 20:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持LZ原创,有些杂音很正常,什么领域都有喜欢copy paste扮专业的人。另外问个门外汉的问题,算是旧闻了,看到网上有PS的垂直短距起降J18,有什么可靠点的相关内幕吗?因为各大网站军事板快都是标题党,基本上不是捧上天就是棒入地,看标题就没什么兴趣,所以问问看有没有什么真料了。
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-21 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
月明帅哥青山去 发表于 2012-12-21 19:01 5 r8 R0 U) s) V) v  @6 B$ G
"太行2006年就开始小批量试用了。J-11里有一张图片,左右发动机的火焰颜色都不同,这是控制温度不同造成的, ...

: z; I" e3 @6 E网络世界的坏处是,良莠不齐,难以区分。一个好的老军工写的文章,必定严谨,细致,而且读者能受教学习新知识的同时,还感觉到一股谦虚在里面。你又从网上找来这段来批我,你是否感到这段作者的狂妄,自大,目空一切,盛气凌人? 那些本来该用专业词汇表达的地方用的大众俗语,你是否感到别扭?如果你不觉得,那说明什么呢?
( |- ^; |4 e, S* [你去查查高温合金的工作温度范围。当我看到1800度时,就知道了。很简单,要真1800度,飞机上的一切金属都会融化,这个尾喷管早已化为铁水然后吹没了。牛皮吹破了吧!, l  F6 G* i" j/ u
这样的文章也值得你拿来批驳我,太不给自己面子了吧。3 R8 H  i8 f$ _. z+ [
鲜花(343) 鸡蛋(11)
发表于 2012-12-21 20:53 | 显示全部楼层
lavie 发表于 2012-12-21 20:22 5 T, S5 u. g) q) l
支持LZ原创,有些杂音很正常,什么领域都有喜欢copy paste扮专业的人。另外问个门外汉的问题,算是旧闻了, ...

  b" J+ D7 Y1 N1 r8 n垂直起降只是个噱头,毛子搞过雅克38和雅克141后来彻底抛弃了,目前为止唯一实用的大概是鹞式但大部分时间还是靠跃升式甲板助跑,垂直起飞太费燃油而且严重影响挂载。鹞式最出风头的大概是马岛战争面对阿根廷这样的菜鸟还是被A-4这样的老爷机炸的血肉横飞,要是碰上个狠角无敌号也难保。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-21 21:47 | 显示全部楼层
NDT 发表于 2012-12-21 20:53
( N. u* c& q- g- M+ y垂直起降只是个噱头,毛子搞过雅克38和雅克141后来彻底抛弃了,目前为止唯一实用的大概是鹞式但大部分时间 ...
+ j7 o, @" T" l) ], m
如果是已经研发出可以试飞的原型机就算是噱头也不错啊,鹞式目前来说应该是沦为拍电影的泡妞道具了吧?如果是真的有J18,应该也是目标F35舰载型吧?另外在当今这个大家都是拍桌子比大声的年代,有噱头好过没噱头,就算平时只能放家里飞上飞下,像我这种菜鸟看着也爽啊,就像这几天看到的美国军港照片,清一色的航母和两栖登陆舰,看着真的是流口水。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2012-12-21 22:43 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请理性辩论,不要人身攻击
鲜花(44) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-22 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持楼主,佩服得不行不行的。
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2012-12-22 00:15 | 显示全部楼层
yan3514 发表于 2012-12-21 17:08
* ~8 C/ J8 w% i  j恩,至少能看到你对我的尊重,谢谢!不过笔误的事,我上面也已经说得很清楚了。就如同你的笔误一样。MIG2 ...

7 {. r  e0 N) r5 h你稍微查一下资料就能知道,mi21的机动性有多差。6 t" H) w5 f, {! W
就机动性来说,即使F4做为空战轰炸双重任务的作战飞机,机动性都要比专门空战的米21强。而米格机经历了米21,米23,到米25才可以说超过F4性能。5 p  |1 E1 z2 K
: A8 `* b% Y* @3 B% L- E' X  X% N& d
我印象中越战中的F4和米21的空战最糟的时候为1:2(F4*1换米21*2),这时候F4过于突出远战能力,为此甚至不装近战机炮弹药。F4后来加强近战武器后,这个比率还要低了。1.4:1出处哪里,是不是算上空袭的时候被空空导弹和高炮击落的F4,我觉得你最好去确认一下。
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-22 00:16 | 显示全部楼层
lavie 发表于 2012-12-21 20:22 . D4 z/ u0 S# o* ~, M
支持LZ原创,有些杂音很正常,什么领域都有喜欢copy paste扮专业的人。另外问个门外汉的问题,算是旧闻了, ...
9 F+ S5 L% c: u% ]: I3 f2 @7 [
这个J-18第一眼一看就知道是PS的假货,想不到蒙蔽了大家这么久。很多人包括哪些网站编辑都没有足够的知识储备和认真的态度来区分垃圾,才以讹传讹吧。区别很简单,垂直短距起飞最难掌控的工况是垂直起降的时候,这时候为了配平飞机重心和发动机喷口向下产生的向上推力的差异,必然要在其他部位比如机头和翼尖处引导向下的气流来平衡并姿态调整。最简单的办法,就是将主发动机的喷口尽量靠近飞机的重心,这必然采用延长的尾撑来配平机头的重量。读完这句话,你就明白我为何说那个J-18是假货。你看无论F-35还是雅克141,其双垂尾的根部尾撑都特别长,远远将发动机尾喷管包含起来。这样的设计显得机身特别粗短,一点也不符合流体力学和面积率要求,高速飞行时的阻力要大很多。这就是为了获得垂直短距起飞能力必然要对最大飞行速度做出的牺牲。现在你看PS的J18,机身细长,尾喷管还在垂直尾翼的后面,这样的设计怎么能做配平呢???当然了,考虑更高级的,不用延长尾撑来做配平,采用超越美俄的推力更大的升力发动机或者升力风扇,这种高难技术先不说中国完全没有技术储备,就算有,座舱后面必然有个进气口给升力发动机或者升力风扇来提供气流通道啊。很遗憾,所有的J-18图把这个进气函道给忽略了,这也是不合乎工程实际的地方。恐怕是因为画图的人自己完全都不知道这个地方应该有一台升力发动机或者升力风扇,简单说,他们不懂吧。6 c" d7 t5 F# X# L* ?9 |
所以这个网络上流传的J18垂直短距起飞完全就是艺术家们意淫出来的想象品,一点也不符合工程实际!!!没办法,理解艺术家们的爱国热情,但这跟工程实际是两码事,拿出来忽悠人就不对了。如果还有不理解的地方,尽管问。

鲜花鸡蛋

lavie  在2012-12-22 13:05  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-22 00:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sandylaw 发表于 2012-12-21 19:38
$ g" C8 q5 `" _9 S真希望打起来,一洗百年来“东亚病夫”的辱名。
1 @, N$ G2 ~2 m0 f, s' P, W! G2 h
俺 觉得不用。抗美援朝已经战胜了美国人和他们领导的联军。而美国人不但彻底砸烂了日本人,联军的总司令当时是日本人的太上皇。( @" o2 [! r- T4 l8 s* Z
6 h% `" T  \7 j
所以觉得已经足够啦
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-22 00:26 | 显示全部楼层
lavie 发表于 2012-12-21 21:47
8 T. y+ v) M/ Z+ U  e- O8 ^如果是已经研发出可以试飞的原型机就算是噱头也不错啊,鹞式目前来说应该是沦为拍电影的泡妞道具了吧?{: ...

# M8 k4 g+ U) z4 m* V/ G该承认进步。路要一步一步滴走. g$ [  \) w0 }

& X3 x, o- r' q+ t! A怎么说,中国的空军海军比10年前强很多,比20年前更强很多,比抗美援朝时更没得比。有能力保家卫国不是为了打仗而打仗就行。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-22 01:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 月明帅哥青山去 于 2012-12-22 01:56 编辑 % ?: ~% d5 y. ?% h0 o; V
yan3514 发表于 2012-12-21 20:30 ! d, b  o  e6 u8 ~3 `; s' B7 J
网络世界的坏处是,良莠不齐,难以区分。一个好的老军工写的文章,必定严谨,细致,而且读者能受教学习新 ...

$ `3 m9 ?; H! q' z# E
& F* f: F" s! p) L9 t9 e4 j您这位老军工还自称是航空发动机厂的?
  d; I) x3 f. H+ ?/ C8 H2 [您是工厂扫地的还是搬运的?3 K3 Y# k- L+ V
就这句话,令人笑掉大牙:“飞机上的一切金属都会融化,这个尾喷管早已化为铁水然后吹没了。”
# `- f+ M! O1 L! V  c7 x: W9 ]! |1 D随便举个数据:F120发动机的涡轮前温度是1800K,% X  j2 H* P0 W) w
你是以为燃气是多少度,发动机部件就是多少度?
2 Z* e1 W2 L; j) V/ A真是卖糕的。% p7 a' ^3 r( y4 T
你连最基本的发动机常识:涡轮是如何冷却的,尾喷管是如何冷却的都一无所知。
: Q/ p% g* ~; [6 Z* ^5 [7 d3 E4 w您那个“老军工”,充其量就是电线杆子上的“老军医”那水平。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-22 01:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yan3514 发表于 2012-12-21 19:36 7 V0 A$ L! E0 J8 M- `
我对你的评价一点都没错,当你第一个跟帖时我就知道你啥水平了。你现在为了努力证明自己正确,开始到处到 ...

' b/ c- v* r+ h# q老军工同志,没词就来摆老资格了?
. V& M5 O- ^+ Z( Y, M“那你现在告诉我空中启动时间这个指标是用来衡量啥的,为什么会有这个要求?”?
* E& C9 x5 n0 f9 ^! r高度都掉完了还启动不了,太行就是不太行,你明白了?9 z: x6 {& L" l% U
“日本衰退了20多年,连自己预定的生产数量都达不到,还有这个余钱吗”?
' j0 v0 X. H; k) ]9 M; o日本的外汇贮备是好像13000多亿,别说f15了,f22生产线都能开。
1 g3 ^' R. M4 ~J20服役的时间,那要看四代大推了,按照ws15的总师江和甫的说法,
; T2 c4 M* J0 K. H0 D4 A发动机需要准备16年、干16年,需要二三十年的时间。你自己算去。
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-22 09:31 | 显示全部楼层
月明帅哥青山去 发表于 2012-12-22 01:14 3 ]+ |7 ]  y$ k6 h
您这位老军工还自称是航空发动机厂的?+ B' B3 D' [7 c- Q" I) q
您是工厂扫地的还是搬运的?
: f) c: J6 F, ]3 U* n7 S% f; \就这句话,令人笑掉大牙:“飞机 ...

, r/ g( h2 O, L& O, C3 r你知道的东西,我了解的更多,但是我已经不想说了。你的答案也错了,因为网上没有答案,你没地方照抄,所以你想当然的这样认为。你已经堕落到了要靠恶毒的人身攻击来给自己撑脸面的地步了。我自己看过的航空书籍至少两三百本,到现在还保持着开放的学习心态。而你呢,为了掩饰自己的错误到处在网上找文章然后断章取义,我为你浪费了那么多的时间真是不值。
: @/ {+ s: c+ n6 Q' B" e我的朋友的定义里永远也不会有你这种人,别来烦我!
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-22 09:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
FrankSoccer 发表于 2012-12-22 00:26
) T1 F+ ]! \( v; d- |$ i3 n/ e( {该承认进步。路要一步一步滴走
! a+ ~; T8 l, X& q& l4 F$ W! S# T) B$ b. g# f3 U8 {. A
怎么说,中国的空军海军比10年前强很多,比20年前更强很多,比抗美援朝 ...
& k& A4 z; \. m& x, F) v
这就说得太对了,大顶你!
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-22 10:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
OneBear 发表于 2012-12-22 00:15
5 i, X- u, K# e你稍微查一下资料就能知道,mi21的机动性有多差。
! K6 Q' R$ T8 Y6 I3 z! x就机动性来说,即使F4做为空战轰炸双重任务的作战飞机 ...
7 Q# g1 Q, t+ V9 u: X
你自己仔细想想,双重任务的作战飞机F-4,机动性会比同时期专门空战的米21强吗?我给你提醒过的核心概念,翼载荷,你还是没有明白过来,翼载荷高的飞机,机动性能就差,这是自然规律。正是吸取前面的教训,到后期三代机和四代机,翼载荷普遍降低到了350左右的水平。
( u7 j0 g/ H! Y& F3 m5 [: I我不知道你从哪的来的MIG21机动性差的概念,而且非常明显的是,米格机机动性排行:米21 》米23》米25。米格23是变后掠翼单发战斗机,和其他飞机都不一样。米格25是高空高速截击机,而且我记得米格25的转弯半径是2500米左右,是现存的所有战斗机里最高的,三代机里转弯半径最小的我记得是幻影2000,1080米。米格25那庞大的转弯半径也不值得特别诟病,因为跟他相对应的A-12的转弯半径是180公里,所以你现在理解了为何A-12这个计划不成功,改作SR71侦察机到是正好。我以前有本世界飞机手册,里面对这些数据特别详细,可惜没带出来,你要能看看就明白了。
# O! f9 N) D4 l4 L1 r空战损失比率我们都不是当事人,大家都是抄别人的。怎么大致判断,还要看个人的修为吧,这个1.4我觉得至少是非常接近的。美军的统计基本是不会错,机炮击落的敌机在照相枪里有记录,不会作假,导弹击落的敌机会被僚机看见,最后会尽量找到飞机残荷去确认。总之绝对不会算在高炮的头上,这两个不同的作战部门,不能互相抢功劳的。
大型搬家
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-22 11:31 | 显示全部楼层
强贴留名待读。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-22 11:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再就是,钓鱼岛以及周边海域,不用打仗拿回来更好。叫什么来着?不战而屈人之兵、, E  Z# R9 ~' E2 _- k
/ V. ]) D7 P3 I7 ~) t. Y( v; X1 v1 w
但也问题多多。因为这不只是中国大陆和日本之间的问题。还有来自美国的和台湾的压力
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-22 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2012-12-22 11:46 编辑
6 O6 z: k# r" |
yan3514 发表于 2012-12-22 09:48
* L0 J7 O, q) V) i, t这就说得太对了,大顶你!

( n, _# q) A* {4 \+ G1 X
) e, Z3 R$ r0 {* K想想,十年前谁能想到今天中国的发展?! O" t1 G4 l- \2 h8 K' c7 N1 G
8 j7 V* j  u  ?/ H- p  J
再想想,按现在的速度,如果中国能平稳再发展十年,会是什么样?/ [" e# h+ M3 G  a, t5 f+ c

+ K3 b* e1 Y/ c( o4 ?# C0 H# m( A$ D可惜不太可能。有人不会让中国平稳发展的。而中国自己的问题一很多很麻烦。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-22 12:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 月明帅哥青山去 于 2012-12-22 12:38 编辑 1 F0 g+ _- L3 j& B
yan3514 发表于 2012-12-22 09:31 & ~9 @4 Q- _- v. n3 r2 [& b
你知道的东西,我了解的更多,但是我已经不想说了。你的答案也错了,因为网上没有答案,你没地方照抄,所 ...

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5 {/ g- m1 }0 X- y: @/ s; {2 `7 g. R您这位所谓读了二三百本书航空发动机厂的“老军工”,完全就是个装神弄鬼的西贝货。连基本的常识都没有。& w# f, V0 s8 v! o/ J1 ?: F
就看您亲口说的这句:
5 {( P2 C" c% |- p  @7 S/ q/ d! \“当我看到1800度时,就知道了。很简单,要真1800度,飞机上的一切金属都会融化,这个尾喷管早已化为铁水然后吹没了。牛皮吹破了吧!”
: A8 v2 s; K9 }您的牛皮的确是吹破了。
8 R! c4 S: b' _; o现在网络发达,什么资料一查就有。下面贴个网址,是一篇文章,作者是沈阳航空发动机研究所的季鹤鸣,题目就叫“航空发动机加力燃烧室的技术发展”
! C. r5 {% T+ v5 P$ b# E  H里面关于70年代以后发动机加力燃烧室的温度:2000K-2100K9 r1 Y# F* Y9 e1 H4 E0 I3 s) k
http://wenku.baidu.com/view/55884a0302020740be1e9ba9.html
/ H7 ]- P% Q6 }) t$ l我不是什么老军工,就是读过二十年多年航空知识杂志的老军迷,对那些冒充大牛的网上神棍一眼就能看穿,9 ~6 C! u! i0 f( P+ f( |
涡扇发动机的涡轮前温度,加力燃烧室温度大概是多少,航空知识这种科普读物就提过N次了。
+ j3 @  P" k+ S- F! T6 [. T您真是现身说法,很好地示范了几个汉语成语:不懂装懂,装神弄鬼,恬不知耻,还有恼羞成怒,色厉内荏等等。- u) v0 v6 c9 t3 h& _5 B' {
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鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-22 12:45 | 显示全部楼层
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美国通过国防授权法案 承认日本对钓鱼岛管辖权
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0 _5 k7 _7 J  A- t3 ^2012-12-22 16:131 k5 m; \, l$ m: U7 G, ?2 m- _
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新华网华盛顿12月21日电(记者王丰丰孙浩)美国国会参议院21日投票通过了2013财政年度国防授权法案,批准给国防部总计约6330亿美元的预算经费。由于国会众议院一天前已通过这一法案,因此只需总统奥巴马签字,这一授权法案即可生效。6 W) v5 }* @* j. }) }# Z
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这份国防授权法案当天以81票赞成、14票反对的结果在参院获得通过。法案授权政府使用大约5280亿美元的基础国防经费,供五角大楼在新财年采购武器、开展研发、更新装备和维持人员开销。此外,获批的还包括供能源部使用的约170亿美元核武器项目经费,以及约880亿美元的海外战争经费。7 i) ]0 \/ j' L! D5 ^
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由于这一法案对转移关塔那摩监狱囚犯作出严重限制,让奥巴马关闭该监狱的承诺难以兑现,白宫此前曾威胁否决包含类似限制的法案。但在国会通过的版本中,这一限制仍然存在。分析人士认为,奥巴马将否决威胁付诸实施的可能性不大。
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/ `4 D' Z1 d+ c5 Q& J这一法案包括两个涉华条款,但在措辞上都仅表明是国会 “意向”,对总统没有强制力。其中一条款称,美虽然对钓鱼岛主权最终归属不持立场,但承认日本对该岛屿的行政管辖权,并重申《美日安保条约》第五条规定的美对日本的安全承诺;另一条款则呼吁美向中国台湾地区出售先进的F-16C/D或类似机型战机。7 q" ]8 ?% {1 x2 ]
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21日法案虽获国会批准,它在白宫却“前途未卜”。由于法案严重限制总统转移关塔那摩监狱恐怖疑犯的权力,奥巴马明确表示如果不删除相关条款,他将动用总统否决权,但也有分析人士指出,面对国会两党议员的高支持率,奥巴马未必真会否决这一法案。$ N3 b+ A' F) p5 u: i
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美国会批准2013财年国防授权法案 将对中美关系造成影响$ n8 w. h# M( F  L8 d! G& Q* {+ x

9 c! ^) b3 ^0 u! ^国际在线报道:美国众参两院通过的这份法案涉及了钓鱼岛问题和对台军售问题,由奥巴马签署生效的可能性有多大?一旦最终生效,又会产生怎样的影响?针对这个问题,郭宪纲表示:“奥巴马是否会签署现在还很难说。一旦奥巴马签署了,成为法案的话,所带来的影响对于中美关系是一个巨大的冲击,因为如果成为法案就意味着日美安保条约涵盖了钓鱼岛,也就是说中日之间在钓鱼岛发生冲突的时候美国就会进行干预,从法理上来讲,美国和日本的日美安保条约上就会这么去做,这对中美关系是非常不利的。" g4 Z* R7 @0 U" S$ I
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另外,对台湾售武也已通过法案,虽然美国这么多年一直向台湾出售武器,但是在这种高精尖的武器上面还是有所顾虑的。一旦形成法案,美国就可以堂而皇之的进行这方面的军售,这对中美关系的冲击也是很大的。台湾是中国的一部分,美国向中国的一个地区大量出售这种进攻性的武器,对中美关系无疑是非常负面的一种冲击,对中美关系的长远发展也是十分不利的。”
鲜花(30) 鸡蛋(10)
 楼主| 发表于 2012-12-22 13:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
月明帅哥青山去 发表于 2012-12-22 12:25
  q1 a! m( `1 w$ w) u' a您这位所谓读了二三百本书航空发动机厂的“老军工”,完全就是个装神弄鬼的西贝货。连基本的常识都没有 ...

% `9 u$ r! t3 H8 C0 \/ G4 V1 P  j; Z恶毒啊,不知道你经历过什么苦难让你心理扭曲到如此恶毒的地步。本来是平心静气的网络评论,那些丑化一个人的词都被你用尽了。我和你有世仇吗?你的别人的仇恨,没有理由洒在我身上。你有本事就冲他们去。
; c% A+ w: Y2 S& N. k  K9 g8 Q+ a你真是是我见过最恶毒的网民。
, k" X& O3 G. M# q; _5 f你觉得自己更高明,完全可以另开贴让大家捧场,犯不着跟在我后面。( T2 L- W( M5 ]( k: r* a; i& a
你和我在温度方面的分歧来自于不同的资料来源,这个资料来源的差异值得你大动干戈对我恶毒人身攻击吗?你用的资料里的K和我用的度是两个不同的热力学概念。你应该知道这个差异。我记得我的世界飞机手册里非常明确F-15发动机F100的涡轮前温度1399度. AL31F发动机涡轮进口温度1392度。我记得目前没有能达到1800度的产品。好了,既然你如此凶狠,我去查了F-22的发动机F-119,这次以你对了。涡轮进口温度1649~1760℃。好了,算我知识老化,你赢了一回。, j# W: ]* H2 M' K1 c
你现在开心了,能不能笑一回。, G1 F, y. d4 I2 X
你心中的那强大的戾气能杀人。它控制了你,也只会折磨你,加深你的痛苦。克服它,想开些,与人为善,你会发现世界很美好。8 w5 ~, i& f- e. b8 q
建议看看目前网上最火的那个小说《我当道士那些年》,你现在的状态就和那个老村长一样,但不希望你有那样的结局。
6 ]/ F; n4 i* L: Nhttp://bbs.wenxuecity.com/ghost/150544.html
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鲜花(85) 鸡蛋(2)
发表于 2012-12-22 17:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 easygoing 于 2012-12-22 17:23 编辑 7 B+ X7 w3 O4 k8 r- t9 L+ I

% _* h2 d: s7 c' R本帖是爱网非常稀有的好贴。 4 |( z) Q/ }* E  |; F
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各位都是有水平的人, 消消气, 心平气和谈论。
" T  S! M9 {. y. p! l/ S$ F- J) H( r2 t" k( B
讨论资料有偏差,错误,甚至闹笑话都是正常的,即使是真正的飞机设计师如果去度假几天或一时头脑发热也可能说错。. ^/ n, a: b# z  X9 {

3 P/ U3 o& e2 W3 X3 `3 j/ @/ k就像大家都干的自己专业,但是要是没有好好准备一下,就跑去面试的话,而且又碰上对方要找茬的,那么,你自己干过的项目可能都会被问得说错数据。
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