【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
/ o$ S% E& A4 J/ y
...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

  C' P' n# Q- @# D

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

: n# Z" B- q9 N1 j2 r/ d1 r2 h
# B* v4 J% N, F- f发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
- }( F5 G# Z' v  S; k9 a在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
/ {# r- ?2 `0 J, ?4 U
第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
+ ^9 F. b4 p" D) H3 a
你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

4 m# m3 n9 J" W0 N" J9 W哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

, i, |1 V# S: F# N8 G技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

* y' ^, K! ~6 _# L' T( h. c我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

" `( f8 {- q" d( l' V之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

+ e0 Z7 `; d* H7 i9 I/ B青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
; N; I. K0 r2 K. y& ^
梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
7 e' g5 D' a0 s哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

7 _* |+ K% B) [' s  L你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价
/ S, o0 U/ |+ O& ^% s
毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
- A, M2 B# t) A- V3 E# A# v我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
) J6 y5 a& q: ^  b+ d" B ...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
( M! A" K; ]; f  d$ T4 L1 H
3 c$ m  W# j: i2 U6 v) i) m- D“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
; \3 P% q9 T* |你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
3 Y  Y5 ?) m6 p% X$ K% p& [: K3 h
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
4 J: ^1 ]0 W. Z$ z- p! i, m我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
4 m$ _* [% p" `3 d/ n
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

* O2 _8 `+ k, a- U我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
6 [2 e5 w% w4 L' s
  |) [" Z$ E" g- J$ m* h基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
+ R( H/ E' ?9 w9 F/ l# ^, p! c
- d2 x; s+ J6 ^: l; k+ W1 q缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
" g$ h+ z, F% }! ?# v4 X5 I) R' b
4 s2 ~4 @" f9 a! E4 f基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

+ w* Y/ h) K" r; @我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
6 f1 ^" l) M& ^4 x1 e( A. [* y
' K) o; Z4 W- ], }或者我更愿意分类，
. [) v6 e4 V- O9 `  f8 `
业余联赛，和职业。
4 U( w7 N4 L+ \0 R
野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
( j+ u! |2 \4 D4 ]记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
- s5 m! ?, f: L5 N3 E我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

5 B: ~( ]9 g' P, O你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
/ p/ f* n) N$ d3 P
至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
' G" _! u3 F9 }$ X7 n我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
  o1 i  y1 u& H5 m: z: D9 g8 _4 N
或者我更愿意分类，

# o' Q" N8 `. l0 Y/ U我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
1 ~9 Q, m0 D/ m' W+ n我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

7 E8 J6 n0 H! z, Y: @' u3 Z5 dRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
好吧稍微说两句，别生气哈
- S4 R% W0 ~" j& H$ y4 _( n9 I
其实我觉得最最主要的是体能

2 |1 H% m5 D+ R* ~( n不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
- o7 s/ N# y- y' Y( h2 F但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
' O9 k) T, y: O( I今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
& n& M; F7 a$ M7 z  {2 m; S8 {Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

$ I0 S* _  Q# s9 k; R3 e+ N# q/ k没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

7 K) D  S: @6 B# D! a' V对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
3 j! v& b" I) n: r" {
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

( \- {  I3 e% K$ c- k+ G说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
1 V- h. I7 l# w; U9 `: o
; J3 r, W2 d9 M3 X6 e2 S" s但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
6 T) }6 H- k1 m1 r' m9 g
# F3 p! n4 x6 b8 B0 a5 h, m但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。
, p7 k& r4 y2 h. e
; ^- P& z% ^# x8 H( O! R: w/ Q" _我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
% `9 r+ u6 d6 e) h# X9 @+ h哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

9 d4 G) v. W/ n帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

3 L" w9 M7 n# h* e8 i2 Z1 d靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
1 A6 {3 j! H/ o! ~. D  W$ \你俩说的高兴，我也来插两句

3 }) T+ Y* Y1 K: Y6 C' W这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
  @5 k7 @7 ?& r对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
1 D# U3 r3 e* N! M  ^& j
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

4 I' J9 W5 {4 a) @* r/ [, _9 a
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

+ {- ]$ ?! B9 d必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。
% ]3 ?1 |3 {9 z0 r3 `( c) v
- A* Y" V0 ^. b1 u& C作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。

7 l/ b1 i+ l1 A8 T6 k教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
+ |' h4 @2 \% u你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
" f5 y. m' U4 ]2 q4 v. ]$ }
* |& u: {" i' S$ z) |3 \从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

! Z. N" h% O. v  w- N0 T我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
( _) c  d# f  P- m  e# T
: q/ N, m& E. O0 q但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
4 q: y/ v  ?$ M. d! ~; L) _
* J; c* q& J; y! @4 k

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
4 M( ^5 H+ ~9 h5 _9 Q9 I5 T我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
6 }0 x5 T$ [$ i7 D7 C7 p: W
这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
5 _( A0 l$ E7 @. M& h9 o我跟你在这个问题上一点都不矛盾
( D# q; C6 P5 t
0 m3 E- C$ f1 z0 ?/ _2 i我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

4 M5 t7 i+ E0 F4 t% F你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
( u7 k8 F8 w! R0 x我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。