发表点感慨， 不对的地方， 请包涵

weidsun

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
3 G7 m" X- Y. J7 g; h( b: [; a5 E美国和加拿大完全不一样
美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
加拿大对少数民族的 ...

而且种族歧视总会有的 但加拿大算不错了 估计这里的中国人比在中国的老黑受到的歧视少多了
但语言不好肯定会远远更受歧视

醉酒当歌

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
& D2 r# h+ S0 t" q  f' d9 O美国和加拿大完全不一样
0 h4 E/ r4 @; @' {- W美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
& r$ W  ], F4 V加拿大对少数民族的 ...

3 [4 J; s& ^# v) A4 ]- M; t
# Q+ u7 o# t/ W( J* M加拿大也一样，你说的大学的例子本身就是，比如UA，若是中国学生读Chemical Engineering要求GPA 90%以上，若是其他国家80%, 这个是我亲自问过的，你怎么解释？原因就是限制中国学生（官方回答需要diversity），也就是中国人不能太多。

我能说：你没有体会到加拿大的种族歧视，是因为你经历的少，或者你混得不够高吗？混得高，你会发现，几乎清一色白人！！清一色的白人，从统计学上是矛盾的，也就是有种族歧视的原因。

AASTAR

kanbuqing 发表于 2013-7-29 20:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还要做科研，可以说专业实践经验远远高于于这里同等的医生。（当然贡献和收入远远不成比例）
. b. h+ R) o* {
4 f2 H, C6 m& p1 @这里医学院把如何与病人沟通和专业知识放在一样重要的地位，而不是国内只专注于专业技术培训，这就是你感觉这里医生比较NICE的原因。我承认学习好的学生去医学院，但是医生绝不是精英中的精英。大多数医生以中国的标准来看还是比较差的。
2 q" B2 [. z: v2 R* ^/ c
我朋友在这里做外科医生，由于政府预算的限制，一年才能做十多台大手术。但是国内我LD的同学，一般都要一年做100多台。国内的设备可能不如这里，但是大多数医生水准都要比这里高。

* U" E, @# n; c/ k7 Q8 H我们不需要妄自菲薄。各有千秋吧。

醉酒当歌

AASTAR 发表于 2013-7-29 23:19
不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还 ...

, r7 W1 ?7 w* }- r同意，不能妄自菲薄。中国的好医生很多很多。

ballard

5 Q1 I; H; l$ r+ e; O

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

8 }6 Q/ _/ D5 n! w* i0 P
您 在哪当大夫啊。  这么凶的大夫 我得绕着走。

/ \" s: J% u5 f7 l; F( x% E不能说北美的大夫就是精英的精英吧  中国的大夫不读本科再读医学院就没有灵性了？

读书 学问 还是靠一点灵性， 不是熬到时间都是好大夫。
0 w* N# R2 U+ W' u4 Y# J: x4 J
' n, b- w$ A& b学校里熬得少，工作10年二十年也熬出料的吧。

. Q) {( p" Q8 |* p; ]学习也是一生的吧不是校园那几年就是精英了
9 _4 Q" l6 R( O0 b* }* }
出了校门就不成长了。
1 t. r2 [/ P* }& b: M' p: l
美国很快不是第一经济体了你信么，你不信中国那些山寨吧？
  ^3 h  r5 i& X$ N  _1 J
! e9 a7 l- R5 U5 L3 P( K4 }  X3 I# y) ]那比尔盖茨 jobs 小布什医生算什么？
4 @- I+ m8 @; u+ g' h" e- @( a
没考医学院的肯定不是精英了， 考上的都是精英了？  

# {- z5 {" ~2 g+ e; }0 b还是考不上医学院的的肯定不是精英？

ballard

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
9 n: ^- x+ e; J& J; g麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

我抬杠是来玩的不是吵架的。

ballard

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
" p$ U/ E1 b0 p8 H! d, H: J1 K麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

" ]! y- O' T! [; i! f+ [# c$ e我不是来抱怨的， 我不是医学院的。 你一定相信我

( d* X# o) Z* i/ |, F如果说抱怨，是说得很多移民的父辈会来看病， 很别扭。
( i1 M' u6 N9 y
( U! P3 t1 f3 P5 w" b而且我告诉你我的父母不会来了，

. k" m, T6 n1 G' b5 _他们老了，走不动了， 很难下床了， 但很多人的父母回来， 他们要来看病， 要能流利汉语交流的医生。
1 F$ [5 Y' @0 f9 Q# M
这是一部分人的权利， 你得尊重。 所以不要贬低中国来的医学院学生， 他们能解决这个问题，
1 U; {2 b4 L& y8 K# A) e
他们的第一语言是汉语， 而且加拿大的医学规范很容易学，
- h6 j* K/ q: c4 [: ]( r
2 A( l0 b( U6 [# }! e% u4 O而很精英 学汉语很不屑。

鸟语花香

诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

francais

4 Q* Q& i- a% c0 K, G' z( I2 j) L

suvescape 发表于 2013-7-27 22:22
0 S2 X2 i" j5 E5 c% r+ K1.原春是个好同志。同时也支持华人从事各种服务行业，收取不低于行业平均利率的报酬。
% K" y8 M# C" [+ A3 l$ E1 T9 L% c
2.上文对加拿大社 ...

: j3 R7 G7 \, @
/ ]9 n/ n7 Y* H2 w% K! s2 I9万怎么算出来的不知道.但是不是编出来的. 是政府计划书里面的研究研究出来的. 我贴出来的, 具体没有研究是怎么研究出来的,
8 o$ u6 [; y* g4 Y' l% W8 Z; K1 R你可以去看看. 这个是个平均数.
/ A* b' K0 g, ?$ V$ [! ?3 A: H' E& ^看这个帖子里的计划书.
8 @, n" P: T1 ~& a! _' @3 Ahttp://www.edmontonchina.cn/foru ... d=581624&extra=

youngguncn

个人看法
1.都跑这来了，还非比来比去，累不累。国内读医生花多少钱，这边花多少钱。国内医疗事故怎么了结，这边怎么了结。国内病人多少，这边病人多少。国内医生挣什么钱，这边医生挣什么钱。国内药店买药的挣多少，这边挣多少。国内电工挣多少，这边电工挣多少，国内房子多钱，这边房子多钱。
2.还有比从大陆来歧视加拿大有歧视更荒唐的吗？同文同轨的，还有比户口这种歧视更恶心的吗，还有比男女退休年龄不一样这种歧视更制度化的吗？
8 s1 x& f" L1 n3.从来好事不出门坏事传千里。你去餐馆吃饭。吃了99次都不错，你也不见得会发帖赞一个，就吃一次拉肚子了，你多半会上来吼一嗓子。为啥？因为爷你花钱了，吃好了是应该的，吃不好就是餐馆的毛病。跟照顾不照顾自家人生意有几毛钱关系。
4.医生学好治病就行，没义务非学中文。英语在这相当于普通话。你在北京看病一口一个前轱辘不转后轱辘转四米大，一样有大夫告诉你学好普通话再来。在中国能明白这个道理，在这就犯糊涂。
5.homeless 一年九万不是就给九万现金让他随便花。避难所，医疗，清洁，这些都要算在内。再一个，也不是不给你华人，你就非认准洪七公是一个很有前途的职业，这钱也一样能花你身上。
6.你要能找一个华人白人同工不同酬的一告，基本上三五年是不用上班了。华人当然要比白人活得累。你比人家多学一种语言，你比人家多享受一种生活方式，你比人家多一堆老人要照顾，你比人家多一堆孩子要养，没有爹妈给你留房子留保险，你要给孩子留房子交保险。如果这些你都能不考虑，我就看不出有哪个白人能下的馆子你消费不起的,哪种的生活方式白人可以你不行的。
7.似乎没有任何数据表明白人捐款比例比在爱城的华人多。爱城华人社区作慈善的热情可能也比你知道的要高得多。文化班，英语社，免费报税，这些和能看到的花花绿绿的钞票一样都是慈善。
# E- h& b" v) t+ H8.老话重提，不要用你可笑的道德标准要求别人，更何况一种群的人。你每天认识十个华人，一年不重样也不过三四千人。这些人和你真正办事的十之一二。你碰见坑你的，也许就让别人满意。他今年对你不错，明年难保不给你下个绊子。大家就事论事，别动不动就自己代表着一群人长吁短叹，或者对着另一群人咬牙切齿。
; a: F. A1 T- l( b0 V# y
7 ]  g* E4 s+ g9 }% ^0 h: `3 n1 `另：不认识也没跟原先生办过事，观点既不针对原先生。也不针对抱怨原先生的那位。觉得那个帖子大家大都对事不对人。挺好，没必要拔高到这个帖子这种高度。

2010tiger

mirage99

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

请问您知道多少中国医生与这里医生的水平差别？医学某种程度上是一种经验科学，执业时间越长，见的病例越多，手术量越大，诊疗水平就越高。这边的高端诊疗技术很高，但普通诊疗远比不了国内医生。

suvescape

本贴发言者就有大陆来的年青移民，在加拿大医学院毕业，成了本地医生。为什么不多听听他的观点和看法么。

敢想敢说敢做

把华人说得在不好，你还是华人，不可能变成白人。支持华人的工作。

Haha12

AASTAR 发表于 2013-7-29 23:19
3 i6 u" x7 X4 L  K; w不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还 ...

同意。

Haha12

鸟语花香 发表于 2013-7-30 07:11
诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

' g5 Q0 E6 X5 [) [' c5 u; ~

天高任鸟飞

鸟语花香 发表于 2013-7-30 07:11
; U  Y: k( J. {" `诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

: N: ]. d$ k+ m, ^. i. e说得好啊!

cyz0116

原春是个好同志，鉴定完毕。
7 @# d) V+ ]: P" v0 ]0 d5 ~8 t

醉酒当歌

敢想敢说敢做 发表于 2013-7-31 20:24
把华人说得在不好，你还是华人，不可能变成白人。支持华人的工作。

有道理

weidsun

醉酒当歌 发表于 2013-7-29 22:41
8 G# M( x$ C  q' T7 x加拿大也一样，你说的大学的例子本身就是，比如UA，若是中国学生读Chemical Engineering要求GPA 90%以上 ...

; H% Q+ n1 @! D$ k0 R$ o加拿大有些大学有diversity programs， 作为一个分开的渠道来报名考大学
这个不是根据你的种族 而是根据你以前的经历
+ g- C! t4 H! M7 @3 T! ~可能90%的学生通过正常的报名 以看学分为主
, U  Y$ y  m( m, \$ U+ |但diversity program留下10%的名额给那些经历过苦难的特殊学生
如果你是汶川地震出来的学生 经过多种苦难 现在学分80% 你也可以报  这不是按照种族来分配

! |" M6 @8 l; o美国是不一样 很直接的给黑人 拉丁人留下名额 亚洲学生就是需要更高的分数才被录取
) V2 _: M3 ~* v# A5 J( j1 o5 j4 u& {如果你知道这里什么大学明摆限制华人学生请告诉我们 给点根据
这里大学只有偶尔给土著人一些特别名额 但尽管如此土著人学习太差 连这点名额也填不满

0 X8 a: f" Z7 y我在加拿大从小学到初中到高中到大学到工作 其实自身和朋友们都会接触到种族歧视
) D' ?1 I  x6 C- Y+ ^, C有可能是当地人说我chinaman 怎样怎样  有可能是华人同胞说我大陆仔 怎样怎样
& K; }$ u" X/ Y+ s9 P/ S. n但总的来说这个社会的tolerance, 对异族的容忍和接受是相当可观的
0 g% S4 p' Z( g  G' H我不知道什么算混得高 既然说医生 那医生按说算混的不错了
加拿大所有专科都有少数族裔的医生 而且很多， 最困难的一个专科是眼科 （指match rate） 麦吉尔是排名最高的大学 2009年录取的仅3个实习生 一个印度 一个韩国 一个巴基斯坦人
; @8 K" N& c8 W! ^: M$ s我从来没见过哪个大医院清一色的白人

归根到底最重要的是你语言能力 如果你能流利对答 在加拿大你会混得不错的
0 z1 Y" D' k+ ]* k! V" L3 V3 y如果你说话口齿不清 皮肤再白 头发再金 也没人雇你 （脱衣舞厅除外）
只要你有重口音 不管你肤色 都会受到歧视
& A: z0 l/ N. ]! B新一代移民吃亏 受歧视的地方 是语言
二代移民吃香的原因是因为他们脱离了语言的限制 他们基本上跟当地的白人学生在同一个起跑线上

醉酒当歌

weidsun 发表于 2013-8-13 23:40
0 V# E3 j  E5 g0 ?% ?0 z加拿大有些大学有diversity programs， 作为一个分开的渠道来报名考大学
这个不是根据你的种族 而是根据 ...

# C3 P2 c$ f" p) ?+ F! }你的回答想象成分太多，有时候不知道值得不值得我回复。首先第一段，都是错误的，因为这是我的经历，根据学分是扯淡，根据学分的话，UA的chemical Engineering专业全是中国人。中国人要90%的成绩，其他国家不用。这是我亲身经历，我亲自去了那个系，问了招生的人得到的回答！
+ }0 n9 a2 ^% X
语言也是扯淡。我不多说了。华人二代想奋斗同样的高度，准备拿出比当地白人多处很多努力的准备吧。事实就是事实，与想象无关。我说完了。
9 k5 t( f' z6 o! |  \
/ D* I% G1 t1 i( v+ m/ M7 t" z“归根到底最重要的是你语言能力 如果你能流利对答 在加拿大你会混得不错的 ; “ - 看看加拿大当地流利语言的人,有多少混得差的,你就会知道,这又是谎言!

醉酒当歌

/ J& L9 E, c3 w: S

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
9 a, h, @- H" A" I& d, y7 H8 Q1 z" E, d美国和加拿大完全不一样
; d: r3 q% s. R$ C$ M$ g# e/ H5 H美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
加拿大对少数民族的 ...

你那里确定的完全不一样? 在美国工作过多久你? 我工作过的. 相对美国,加拿大就是小弟而已. 我不知道你说得这方面有什么不一样的. 别看那些官方的宣传强调加拿大不是美国的一部分...哈哈.

未名

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 00:04
你的回答想象成分太多，有时候不知道值得不值得我回复。首先第一段，都是错误的，因为这是我的经历，根 ...

: D  e5 Z8 Z7 }" h
0 M# b% L3 z( a& r( C2 `
6 S3 E* k+ I0 N) e- E; I醉酒兄，和你对话的人，应该就是一步步走上来的医生

sweetlele

有真本事的，其实歧视是小事

再实话实说

suvescape 发表于 2013-7-27 22:22
1.原春是个好同志。同时也支持华人从事各种服务行业，收取不低于行业平均利率的报酬。
% Q& R5 P" [4 A+ A" N
2.上文对加拿大社 ...

* A( K1 V/ Q6 X大赞。我们的第二代特别适合在北美做医生。性格＋头脑构造＋英语（不感觉适合做律师）。虽然我劝不动我孩儿们读医科。

醉酒当歌

* h$ z( D! R2 q* K* f$ ^9 ~

sweetlele 发表于 2013-8-14 10:19
  ]- ?* P2 k: v$ e* ]  R+ |7 g有真本事的，其实歧视是小事

" x% `6 i  |0 J% @
  G( B0 e# S& J) V. k/ n看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信你撞不到透明天花板！！

醉酒当歌

未名 发表于 2013-8-14 09:50
醉酒兄，和你对话的人，应该就是一步步走上来的医生

医生，当然，感不到明显种族歧视啦。混个院长试试？

再实话实说

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 20:38
看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信 ...

20岁以后移民过来的ESL学生，不是国内读过医科专业的想要在大学里进医学院和法学院。好像不太可能。
医学专业术语简直是天书。还有真没有看到几个ESL 大律师的。
大部分中国人在国外只能靠技术也许能走到主流社会的中层。还有一部分人能通过投资成功的。。。再如何奋斗，在别人的土地上也是徒劳。你的朋友和同学在中国已经是－名利双收的亿万富翁了。加拿大和美国只是他们的度假村。
我想再重申一下，如果你想要有抱负，只有回中国。如果想过过小日子，这儿要比中国好。
1 h/ s7 M" D$ A: D" ~' c& v

醉酒当歌

8 U2 X$ @% B) w- _" @

再实话实说 发表于 2013-8-14 22:30
20岁以后移民过来的ESL学生，不是国内读过医科专业的想要在大学里进医学院和法学院。好像不太可能。
) e5 x1 b% d+ n8 l$ O医学 ...

. a6 B3 C  v* @6 Y' b# b4 D3 D
4 H0 T+ `: i# x' f( t. T基本同意。但是日子在哪里都可以过好日子，因为日子是自己感觉的，自己觉得好就是好日子。我们不能说自己的国内父母和兄弟姐妹过的就不是好日子吧。。。？

weidsun

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 20:38
* @" \3 w0 |5 n" M看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信 ...

* h9 _1 Q% a% }9 s+ Y- J8 k中国人还是习惯守好本分 孩子们从小教育都是一套要听父母话 好好读书 听老师 blah blah blah
1 F' F  b' O2 B0 k; V4 B1 Z7 s中国学生相对白人和其他种族的学生来说 领导能力更差 不会去挑战现有的东西
8 p5 e  B" r1 i6 l4 B2 b高中大学尽管中国学生很多但相对来说参选学校政治的很少 咱们儒教子弟不大喜欢跟他人争执
) o& _, p. M5 H+ ~9 o我的高中超过一半都是黄种人 但每一界学校总统都是白人 中国学生根本就懒得参选
加拿大选举为什么一帮印度人能选上 中国人就偏少？  因为说实在的 咱没那么热情 不那么感兴趣 做好自己平时的工作就好了
0 t. p7 H' B- @. {做个医生挺好 院长一堆破事 不是咱的菜