发表点感慨，不对的地方，请包涵

weidsun · 发表于 2013-7-29 20:52

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50 2 U! x# c$ H) p4 j" O
美国和加拿大完全不一样 % T9 M l7 G) a" \' }
美国人从各种心态都跟加拿大有区别宗教政治观念都不一样* g3 Y/ G# ?* {7 e
加拿大对少数民族的 ...

而且种族歧视总会有的但加拿大算不错了估计这里的中国人比在中国的老黑受到的歧视少多了
但语言不好肯定会远远更受歧视

醉酒当歌 · 发表于 2013-7-29 21:41

本帖最后由醉酒当歌于 2013-7-29 23:29 编辑

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50 1 f3 o+ ]# z  n9 q, F
美国和加拿大完全不一样
6 u6 ^  k- Z3 x( `& J" B美国人从各种心态都跟加拿大有区别宗教政治观念都不一样
7 i2 I. O& t7 `9 R6 O  E1 |5 N加拿大对少数民族的 ...

加拿大也一样，你说的大学的例子本身就是，比如UA，若是中国学生读Chemical Engineering要求GPA 90%以上，若是其他国家80%, 这个是我亲自问过的，你怎么解释？原因就是限制中国学生（官方回答需要diversity），也就是中国人不能太多。

我能说：你没有体会到加拿大的种族歧视，是因为你经历的少，或者你混得不够高吗？混得高，你会发现，几乎清一色白人！！清一色的白人，从统计学上是矛盾的，也就是有种族歧视的原因。

AASTAR · 发表于 2013-7-29 22:19

kanbuqing 发表于 2013-7-29 20:00 . W! _5 n# C. y0 S
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还要做科研，可以说专业实践经验远远高于于这里同等的医生。（当然贡献和收入远远不成比例）

这里医学院把如何与病人沟通和专业知识放在一样重要的地位，而不是国内只专注于专业技术培训，这就是你感觉这里医生比较NICE的原因。我承认学习好的学生去医学院，但是医生绝不是精英中的精英。大多数医生以中国的标准来看还是比较差的。

我朋友在这里做外科医生，由于政府预算的限制，一年才能做十多台大手术。但是国内我LD的同学，一般都要一年做100多台。国内的设备可能不如这里，但是大多数医生水准都要比这里高。

我们不需要妄自菲薄。各有千秋吧。

醉酒当歌 · 发表于 2013-7-29 22:29

AASTAR 发表于 2013-7-29 23:19 " [( U; Z' }1 ]7 C( L8 N( M
不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还 ...

同意，不能妄自菲薄。中国的好医生很多很多。

ballard · 发表于 2013-7-29 23:04

本帖最后由 ballard 于 2013-7-30 00:08 编辑

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
; |, d5 f- e3 s1 Z% H% j麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

您在哪当大夫啊。  这么凶的大夫我得绕着走。

不能说北美的大夫就是精英的精英吧  中国的大夫不读本科再读医学院就没有灵性了？

读书学问还是靠一点灵性，不是熬到时间都是好大夫。

学校里熬得少，工作10年二十年也熬出料的吧。

学习也是一生的吧不是校园那几年就是精英了

出了校门就不成长了。

美国很快不是第一经济体了你信么，你不信中国那些山寨吧？

那比尔盖茨 jobs 小布什医生算什么？

没考医学院的肯定不是精英了，考上的都是精英了？

还是考不上医学院的的肯定不是精英？

ballard · 发表于 2013-7-29 23:05

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
4 d1 A) B$ ~% ?& l1 j: O |麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

我抬杠是来玩的不是吵架的。

ballard · 发表于 2013-7-29 23:06

本帖最后由 ballard 于 2013-7-30 00:12 编辑

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00 ! ~* s. n. D3 U
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

我不是来抱怨的，我不是医学院的。你一定相信我

如果说抱怨，是说得很多移民的父辈会来看病，很别扭。

而且我告诉你我的父母不会来了，

他们老了，走不动了，很难下床了，但很多人的父母回来，他们要来看病，要能流利汉语交流的医生。

这是一部分人的权利，你得尊重。所以不要贬低中国来的医学院学生，他们能解决这个问题，

他们的第一语言是汉语，而且加拿大的医学规范很容易学，

而很精英学汉语很不屑。

鸟语花香 · 发表于 2013-7-30 06:11

诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

francais · 发表于 2013-7-30 09:40

本帖最后由 francais 于 2013-7-30 10:41 编辑

suvescape 发表于 2013-7-27 22:22 1 c2 J( R9 y7 Z" m
1.原春是个好同志。同时也支持华人从事各种服务行业，收取不低于行业平均利率的报酬。
: Z m' |4 D9 O" \* A, W9 Q9 D, ^* d7 W6 _6 b+ z
2.上文对加拿大社 ...

9万怎么算出来的不知道.但是不是编出来的. 是政府计划书里面的研究研究出来的. 我贴出来的, 具体没有研究是怎么研究出来的,
你可以去看看. 这个是个平均数.
看这个帖子里的计划书.
http://www.edmontonchina.cn/foru ... d=581624&extra=

youngguncn · 发表于 2013-7-31 13:23

个人看法
1.都跑这来了，还非比来比去，累不累。国内读医生花多少钱，这边花多少钱。国内医疗事故怎么了结，这边怎么了结。国内病人多少，这边病人多少。国内医生挣什么钱，这边医生挣什么钱。国内药店买药的挣多少，这边挣多少。国内电工挣多少，这边电工挣多少，国内房子多钱，这边房子多钱。
2.还有比从大陆来歧视加拿大有歧视更荒唐的吗？同文同轨的，还有比户口这种歧视更恶心的吗，还有比男女退休年龄不一样这种歧视更制度化的吗？
3.从来好事不出门坏事传千里。你去餐馆吃饭。吃了99次都不错，你也不见得会发帖赞一个，就吃一次拉肚子了，你多半会上来吼一嗓子。为啥？因为爷你花钱了，吃好了是应该的，吃不好就是餐馆的毛病。跟照顾不照顾自家人生意有几毛钱关系。
4.医生学好治病就行，没义务非学中文。英语在这相当于普通话。你在北京看病一口一个前轱辘不转后轱辘转四米大，一样有大夫告诉你学好普通话再来。在中国能明白这个道理，在这就犯糊涂。
5.homeless 一年九万不是就给九万现金让他随便花。避难所，医疗，清洁，这些都要算在内。再一个，也不是不给你华人，你就非认准洪七公是一个很有前途的职业，这钱也一样能花你身上。
6.你要能找一个华人白人同工不同酬的一告，基本上三五年是不用上班了。华人当然要比白人活得累。你比人家多学一种语言，你比人家多享受一种生活方式，你比人家多一堆老人要照顾，你比人家多一堆孩子要养，没有爹妈给你留房子留保险，你要给孩子留房子交保险。如果这些你都能不考虑，我就看不出有哪个白人能下的馆子你消费不起的,哪种的生活方式白人可以你不行的。
7.似乎没有任何数据表明白人捐款比例比在爱城的华人多。爱城华人社区作慈善的热情可能也比你知道的要高得多。文化班，英语社，免费报税，这些和能看到的花花绿绿的钞票一样都是慈善。
8.老话重提，不要用你可笑的道德标准要求别人，更何况一种群的人。你每天认识十个华人，一年不重样也不过三四千人。这些人和你真正办事的十之一二。你碰见坑你的，也许就让别人满意。他今年对你不错，明年难保不给你下个绊子。大家就事论事，别动不动就自己代表着一群人长吁短叹，或者对着另一群人咬牙切齿。

另：不认识也没跟原先生办过事，观点既不针对原先生。也不针对抱怨原先生的那位。觉得那个帖子大家大都对事不对人。挺好，没必要拔高到这个帖子这种高度。

2010tiger · 发表于 2013-7-31 14:53

mirage99 · 发表于 2013-7-31 17:48

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
0 T9 C- }$ M2 O) ^9 W3 t9 i+ g麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

请问您知道多少中国医生与这里医生的水平差别？医学某种程度上是一种经验科学，执业时间越长，见的病例越多，手术量越大，诊疗水平就越高。这边的高端诊疗技术很高，但普通诊疗远比不了国内医生。

suvescape · 发表于 2013-7-31 18:06

本贴发言者就有大陆来的年青移民，在加拿大医学院毕业，成了本地医生。为什么不多听听他的观点和看法么。

敢想敢说敢做 · 发表于 2013-7-31 19:24

把华人说得在不好，你还是华人，不可能变成白人。支持华人的工作。

Haha12 · 发表于 2013-8-2 10:52

AASTAR 发表于 2013-7-29 23:19
{( n2 L; B! w0 X( e" L3 t6 _& R6 g不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还 ...

同意。

Haha12 · 发表于 2013-8-2 10:54

鸟语花香发表于 2013-7-30 07:11
- N7 {* r- Y4 N" R5 G" t) J6 V1 Y诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

天高任鸟飞 · 发表于 2013-8-3 22:12

鸟语花香发表于 2013-7-30 07:11
- X2 A" U1 K. R% g! Z: A% E诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

说得好啊!

cyz0116 · 发表于 2013-8-4 01:24

原春是个好同志，鉴定完毕。

醉酒当歌 · 发表于 2013-8-5 01:02

敢想敢说敢做发表于 2013-7-31 20:24
7 g2 L+ E5 [/ v ] o4 P7 B把华人说得在不好，你还是华人，不可能变成白人。支持华人的工作。

有道理

weidsun · 发表于 2013-8-13 22:40

醉酒当歌发表于 2013-7-29 22:41 ) k4 i& W2 N+ A: V3 u3 L/ M& w1 Q! c5 Y
加拿大也一样，你说的大学的例子本身就是，比如UA，若是中国学生读Chemical Engineering要求GPA 90%以上 ...

加拿大有些大学有diversity programs，作为一个分开的渠道来报名考大学
这个不是根据你的种族而是根据你以前的经历
可能90%的学生通过正常的报名以看学分为主
但diversity program留下10%的名额给那些经历过苦难的特殊学生
如果你是汶川地震出来的学生经过多种苦难现在学分80% 你也可以报这不是按照种族来分配

美国是不一样很直接的给黑人拉丁人留下名额亚洲学生就是需要更高的分数才被录取
如果你知道这里什么大学明摆限制华人学生请告诉我们给点根据
这里大学只有偶尔给土著人一些特别名额但尽管如此土著人学习太差连这点名额也填不满

我在加拿大从小学到初中到高中到大学到工作其实自身和朋友们都会接触到种族歧视
有可能是当地人说我chinaman 怎样怎样有可能是华人同胞说我大陆仔怎样怎样
但总的来说这个社会的tolerance, 对异族的容忍和接受是相当可观的
我不知道什么算混得高既然说医生那医生按说算混的不错了
加拿大所有专科都有少数族裔的医生而且很多，最困难的一个专科是眼科（指match rate）麦吉尔是排名最高的大学 2009年录取的仅3个实习生一个印度一个韩国一个巴基斯坦人
我从来没见过哪个大医院清一色的白人

归根到底最重要的是你语言能力如果你能流利对答在加拿大你会混得不错的
如果你说话口齿不清皮肤再白头发再金也没人雇你（脱衣舞厅除外）
只要你有重口音不管你肤色都会受到歧视
新一代移民吃亏受歧视的地方是语言
二代移民吃香的原因是因为他们脱离了语言的限制他们基本上跟当地的白人学生在同一个起跑线上

醉酒当歌 · 发表于 2013-8-13 23:04

本帖最后由醉酒当歌于 2013-8-14 00:06 编辑

weidsun 发表于 2013-8-13 23:40
9 ^1 s9 t5 o! W+ D) i加拿大有些大学有diversity programs，作为一个分开的渠道来报名考大学9 \ Q1 b1 `8 M9 F4 h9 p
这个不是根据你的种族而是根据 ...

你的回答想象成分太多，有时候不知道值得不值得我回复。首先第一段，都是错误的，因为这是我的经历，根据学分是扯淡，根据学分的话，UA的chemical Engineering专业全是中国人。中国人要90%的成绩，其他国家不用。这是我亲身经历，我亲自去了那个系，问了招生的人得到的回答！

语言也是扯淡。我不多说了。华人二代想奋斗同样的高度，准备拿出比当地白人多处很多努力的准备吧。事实就是事实，与想象无关。我说完了。

“归根到底最重要的是你语言能力如果你能流利对答在加拿大你会混得不错的 ; “ - 看看加拿大当地流利语言的人,有多少混得差的,你就会知道,这又是谎言!

醉酒当歌 · 发表于 2013-8-13 23:07

本帖最后由醉酒当歌于 2013-8-14 00:09 编辑

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
! a* u2 f; V8 N3 D2 P2 x$ X美国和加拿大完全不一样
" s) G8 O4 p. G: V4 y美国人从各种心态都跟加拿大有区别宗教政治观念都不一样' p9 z9 W; L* {4 D$ u* D J
加拿大对少数民族的 ...

你那里确定的完全不一样? 在美国工作过多久你? 我工作过的. 相对美国,加拿大就是小弟而已. 我不知道你说得这方面有什么不一样的. 别看那些官方的宣传强调加拿大不是美国的一部分...哈哈.

未名 · 发表于 2013-8-14 08:50

醉酒当歌发表于 2013-8-14 00:04
# a% G, u; l9 C& m$ ?! q- E你的回答想象成分太多，有时候不知道值得不值得我回复。首先第一段，都是错误的，因为这是我的经历，根 ...

醉酒兄，和你对话的人，应该就是一步步走上来的医生

sweetlele · 发表于 2013-8-14 09:19

有真本事的，其实歧视是小事

再实话实说 · 发表于 2013-8-14 16:28

suvescape 发表于 2013-7-27 22:22 # F; @* @8 [$ d4 k8 j# W. C0 H* `
1.原春是个好同志。同时也支持华人从事各种服务行业，收取不低于行业平均利率的报酬。; f$ F& E. }, o# r' w

' t+ K$ ?* B' o2 h3 f2.上文对加拿大社 ...

大赞。我们的第二代特别适合在北美做医生。性格＋头脑构造＋英语（不感觉适合做律师）。虽然我劝不动我孩儿们读医科。

醉酒当歌 · 发表于 2013-8-14 19:38

本帖最后由醉酒当歌于 2013-8-14 20:41 编辑

sweetlele 发表于 2013-8-14 10:19
/ X8 B, D! y6 x) }1 J有真本事的，其实歧视是小事

看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信你撞不到透明天花板！！

醉酒当歌 · 发表于 2013-8-14 19:39

本帖最后由醉酒当歌于 2013-8-14 20:40 编辑

未名发表于 2013-8-14 09:50 6 }1 Z1 W$ C9 W& \
醉酒兄，和你对话的人，应该就是一步步走上来的医生

医生，当然，感不到明显种族歧视啦。混个院长试试？

再实话实说 · 发表于 2013-8-14 21:30

醉酒当歌发表于 2013-8-14 20:38
5 p' k1 E$ V( g& e7 w: }; R看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信 ...

20岁以后移民过来的ESL学生，不是国内读过医科专业的想要在大学里进医学院和法学院。好像不太可能。
医学专业术语简直是天书。还有真没有看到几个ESL 大律师的。
大部分中国人在国外只能靠技术也许能走到主流社会的中层。还有一部分人能通过投资成功的。。。再如何奋斗，在别人的土地上也是徒劳。你的朋友和同学在中国已经是－名利双收的亿万富翁了。加拿大和美国只是他们的度假村。
我想再重申一下，如果你想要有抱负，只有回中国。如果想过过小日子，这儿要比中国好。

醉酒当歌 · 发表于 2013-8-14 21:54

本帖最后由醉酒当歌于 2013-8-14 22:56 编辑

再实话实说发表于 2013-8-14 22:30
4 z8 U3 v# n) c& [: ?1 a$ u20岁以后移民过来的ESL学生，不是国内读过医科专业的想要在大学里进医学院和法学院。好像不太可能。
' [. b9 d- Z S' \& Z2 u [, M医学 ...

基本同意。但是日子在哪里都可以过好日子，因为日子是自己感觉的，自己觉得好就是好日子。我们不能说自己的国内父母和兄弟姐妹过的就不是好日子吧。。。？

weidsun · 发表于 2013-8-14 22:24

醉酒当歌发表于 2013-8-14 20:38 % a& C8 d d( M9 }
看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信 ...

中国人还是习惯守好本分孩子们从小教育都是一套要听父母话好好读书听老师 blah blah blah
中国学生相对白人和其他种族的学生来说领导能力更差不会去挑战现有的东西
高中大学尽管中国学生很多但相对来说参选学校政治的很少咱们儒教子弟不大喜欢跟他人争执
我的高中超过一半都是黄种人但每一界学校总统都是白人中国学生根本就懒得参选
加拿大选举为什么一帮印度人能选上中国人就偏少？因为说实在的咱没那么热情不那么感兴趣做好自己平时的工作就好了
做个医生挺好院长一堆破事不是咱的菜

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