关于小楠楠捐款的讨论，请捐款者发表意见！

坐看云起

老杨的讨论非常有意义，大家接下去讨论和投票。请跟贴。先说意见再说看法。从我开始算第一个，请老杨编号统计，然后我们按投票少数服从多数来决定做法。

. Z: o& y, }* B7 x" \; f1、目前需要支付给医院的费用，小楠楠的父亲、张仁杰给出的数字和医院给出的数字不太一致。我的意见，是按照医院给出的数字，由我们负责结帐。也就是按照27楼的说法，付给医院5000元人民币左右。大家的意见如何？

我的意见，是按照医院给出的数字，由我们负责结帐。也就是按照27楼的说法，付给医院5000元人民币左右。并留联系电话和联系人给医院以及张仁杰，这样费用不够的时候医院可以即刻通知到我们。张仁杰说的7，000元左右，差别不大，也许是护士长告诉他的，在中国大家都会说个大概数字，没有人能说出准确的数字。医院昨天告诉老杨朋友的那个数字也许也不准确，以医院的清单为准，我们会发到网上公开。
$ v5 [; Y- E; y& I
2、有人提出，是否给小楠楠的父亲一笔钱？大家的意见如何？
6 ]( q) A2 a* O4 N0 N# }+ D
" j3 i# a. L5 \9 T+ g/ B我的意见是给一些药费如果出院的时候我们捐款还有的话那么给一些药费还是必须的。我的理由是：
% M0 k, Y4 f4 z& H. v) [( O+ \7 Y: `孩子第二次动手术前只能出院休养，不然费用太高，那么就需要很多消炎的药物，这些药物希望不要因为孩子爸爸没有钱而停药，影响了第二次手术的效果和孩子的生命，得不偿失。

3、我们目前筹集到5110加币和4900元人民币，折合近4万人民币。如果付给医院5000元，还剩余35000元。剩余的这35000元如何处理？我的意见，是用于小楠楠第二次手术。据北京反馈来的消息，小楠楠今后将不断地进行手术。
4 Y9 t; F- P& @" f! m2 a
/ {7 E( j6 L' m' Q同意，这笔钱是为她筹集用于治疗用的，应该专款专用。
) l* q- ^( \5 l- y1 l
4、捐款到现在截止，还是继续进行下去？因为小楠楠还要进行数次手术，所以我认为应该继续下去。

同意！
: r7 |% _  p4 g8 j% ~根据医院的涂片结果（可能几天后出来），医院会告诉我们是良性瘤或者恶性瘤，并告诉我们以后的治疗方案。应该到哪个时候医院能给我们比较准确的整体医疗费用吧。孩子还需要好几期的手术才能完成整个治疗。

当然，大家的意见更重要，少数服从多数。
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4 ~2 h( Z7 ~6 l3 A谢谢大家，请大家发表意见。

猪刀小试

原帖由 老杨 于 2006-12-16 09:25 发表
, A. ~' I+ r% d. z现在需要讨论的内容：
; }7 Q' ~0 j/ S+ T) A2 u- l' J
1、目前需要支付给医院的费用，小楠楠的父亲、张仁杰给出的数字和医院给出的数字不太一致。我的意见，是按照医院给出的数字，由我们负责结帐。也就是按照27楼的说法，付给医院5000元人 ...

个人意见还是由我们保留这笔钱，不要交给其他的任何人，甚至于她父亲，以保证小女孩的后续治疗。

faint

如果需要药品，可以请国内负责捐款的人代买么？

蓝色闪蝶

我在国内有一个朋友的女儿也有类似的病症，但是没有这个孩子严重，前前后后做整形手术花了几年的时间和十几万人民币，所以个人认为这点捐款可能不够的。

PTL

1、
1 ?/ C4 X) A7 P4 n4 }* I' P人家开始就说了，是在１５０００上下，这个上下就可能是１６０００，也可能是１４０００，觉得还是多给点儿，按１６０００算好了，让孩子的家人也安心。

! R/ l8 m8 B7 ~% k0 y5 N
& A: b) F) `; m  `% ?2、有人提出，是否给小楠楠的父亲一笔钱？大家的意见如何？

/ x! d* K' L" S药费还是必须的。

7 B* l1 n) \5 U; E/ _8 m3、我的意见，是用于小楠楠第二次手术。据北京反馈来的消息，小楠楠今后将不断地进行手术。应该专款专用。
) J9 Z3 g: g* E
8 A# A. \) u3 o. T3 M( @/ T４。应该继续下去。

Lazycat

1、同意老杨意见, 给医院的费用由我们的人结账, 需要多少付多少.
" g$ ~) i8 p. ?4 b0 c9 }5 s  H: {
2、同意坐看云起的意见, 应该给孩子一些多余的钱作为出院后的药费(这个一定是必须的, 估计从出院到第二次手术之间要不停的吃药), 甚至是去医院复查的费用(包括复查费用及从家里到医院的交通费用).

3、同意坐看云起的意见，这笔捐款是专门为小楠楠治病而筹集的，应该专款专用。除非有什么意外发生, 不再需要这笔钱, 我们可以再征求捐款人意见是否挪作它用, 帮助其他人.

4、按照目前的预测, 似乎还需要更多的钱, 所以我也认为应该继续接受捐款.
2 c. d& R: b! [( B8 W
3 S3 Z$ i: n+ C, p7 V[ 本帖最后由 Lazycat 于 2006-12-16 12:39 编辑 ]

精品中年老男人

同意!

- C( P) S: U5 e! F2 ^2 W3 [

猪刀小试

同意云起和懒猫的 1 3 4。关于第二嘛，可以考虑按照医生的建议买些药给其家人，这样胜过给钱。

PTL

我怎么觉得好象我们有点儿对孩子的家长过于苛刻呢？孩子出院光吃药，不用吃饭呀？不用补充一下营养呀？

[ 本帖最后由 PTL 于 2006-12-16 11:54 编辑 ]

faint

原帖由 PTL 于 2006-12-16 11:52 发表
我怎么觉得好象我们有点儿对孩子的家长过于苛刻呢？孩子出院光吃药，不用吃饭呀？不用补充一下营养呀？

0 ~4 `+ k- y' ]# A4 g1 c
什么叫做苛刻啊？这个中文词好难啊，我看不懂的说
5 O% K/ y$ Y' Q- |  X! B" Q: B
吃饭肯定要吃啦，那捐款是不是就要包括吃饭呢，吃多久？

让爱住我家

我也觉得直接跟医院结帐，比较稳妥。
1 p  H* {8 D9 h; N8 L
+ f  ]  [' {+ Z3 P* t& w给小楠楠父亲一些钱，也合情合理，这样可以改善一些营养。

* {6 z3 i! T3 P. K  E, Q剩下的钱，要有效利用，用于下次手术的钱。
! }  E- {% P% g* p! E9 j" e
捐款有必要进行下去。

elle

两句话
7 G4 W, q5 `" d/ ]' K1 h/ ]
$ b3 U- ~: i+ p0 p! L1。 救急不救穷
; ]$ S& X+ j$ B9 h( _2。 授人于鱼不如授人于渔

Lazycat

原帖由 猪刀小试 于 2006-12-16 12:49 发表
& `  z) K4 g: I5 \同意云起和懒猫的 1 3 4。关于第二嘛，可以考虑按照医生的建议买些药给其家人，这样胜过给钱。

9 `0 G+ @$ B8 z6 q0 N3 `: M  |其实也考虑过这个方法, 但是这里有个可操作性的问题, 如果我们给买药, 就需要在国内有个固定的人去负责这个事情, 比如一个月复查一次, 拿一次药, 那这个人就得跟着去医院, 而对我们来说现在还没有这样一个可以有空并愿意随时跟踪帮助的人, 所以你这个建议很不错, 但可能操作起来有些困难, 你说呢?

五月

原帖由 坐看云起 于 2006-12-16 00:22 发表
' g8 B/ \$ t! K' X7 g0 G' ~让我来尝试解开老奶奶的疑惑：
1 a. U+ |: a0 d- V- `6 q& p
1。老奶奶对小楠楠爸爸追问电话和姓名的不理解。

( I; d2 f) j7 ~" v0 `- c  P小楠楠爸爸在孩子住院前就被告知一群好心的埃德蒙顿人捐助了4万左右的人民币帮助孩子用于治病，在医院医生会诊以前，他们 ...

: Q1 f/ B2 y  q2 h# J3 z同意坐看云起的分析。

五月

原帖由 老杨 于 2006-12-16 09:25 发表
现在需要讨论的内容：
! f! J0 Z& y1 D6 m+ e5 u" U
1、目前需要支付给医院的费用，小楠楠的父亲、张仁杰给出的数字和医院给出的数字不太一致。我的意见，是按照医院给出的数字，由我们负责结帐。也就是按照27楼的说法，付给医院5000元人民币左右。大家的意见如何？
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2、有人提出，是否给小楠楠的父亲一笔钱？大家的意见如何？

8 H  }# i! P; S( e7 q3、我们目前筹集到5110加币和4900元人民币，折合近4万人民币。如果付给医院5000元，还剩余35000元。剩余的这35000元如何处理？我的意见，是用于小楠楠第二次手术。据北京反馈来的消息，小楠楠今后将不断地进行手术。

4、捐款到现在截止，还是继续进行下去？因为小楠楠还要进行数次手术，所以我认为应该继续下去。

- p) V5 }, F3 Q$ ^. O* c% L
  E0 Z5 }* w& [5 f: K2 L6 I个人意见：
7 @  F! m$ @  {0 x$ g1. 当然要按实际发生结帐,一切以医院帐目清单为准。医疗费用原本就是发生一笔记一笔的, 没有谁可以事先准确估计。主治医生查房后，需要拍个片，抽个血，加个药, 换种药......费用马上会发生变化。
5 l* q& \: ~1 R1 S$ B; Y; A& B
, M, ~6 O& o, h* B/ \% X( I# x6 F2. 我估计如果伤口愈合良好, 没有感染等情况发生, 不会有太特殊的出院带药, 短期内不需要定期维持用药。如果二次手术前有其它辅助治疗，也是需要到医院就诊，在医院发生的。不太可能交给个人去购买。要考虑两次手术间就诊，复查的费用，可以按实际发生报销，应该都有凭据的，甚至包括父女的交通费用。

3. 余款用于继续治疗。

4. 继续接收捐款, 既然做了一件事情, 就要尽最大努力。

Newland

简单说, 我同意坐看去起31楼的所有意见.
并且向她为这件事付出的所有时间精力和爱心致敬!

快乐单身

俗话说“送佛送到西天”，就我的感觉，孩子的肿瘤相对“良性”的可能性较大，后续孩子的治疗情况不容乐观，目前的情况就是医生手术切除与肿瘤生长之间的竞赛，当然孩子的肿瘤能长的如此之大，是经过很多年的结果。如果通过反复作手术，孩子的肿瘤可大部分或近乎全部的切除。目前的难度是孩子颅内的肿瘤如果继续快速生长，孩子的生命将受到严重的威胁。对于目前的境地，我认为既然已经决定通过手术的方式救人，理当继续进行下去。也许结果并不如意，但是尚存希望。把生的希望高高的举起来！！

faint

原帖由 五月 于 2006-12-16 12:42 发表
5 N9 A) K( m8 }

个人意见：
6 [0 `2 m: {8 P1 w/ u1. 当然要按实际发生结帐,一切以医院帐目清单为准。医疗费用原本就是发生一笔记一笔的, 没有谁可以事先准确估计。主治医生查房后，需要拍个片，抽个血，加个药, 换种药......费用马上会发生变化 ...


  ^2 @8 {! X/ S- b  y/ p2. 我估计如果伤口愈合良好, 没有感染等情况发生, 不会有太特殊的出院带药, 短期内不需要定期维持用药。如果二次手术前有其它辅助治疗，也是需要到医院就诊，在医院发生的。不太可能交给个人去购买。要考虑两次手术间就诊，复查的费用，可以按实际发生报销，应该都有凭据的，甚至包括父女的交通费用。

3 B4 p  S% P9 s( h
5月姐姐你是不是医生啊，我喜欢你对第二点的分析。有条有理，考虑到种种可能性

望明月

我的钱既然捐出去了，那就是小楠楠的钱了。
至于怎么花这笔钱，个人认为应该综合一下云起，PTL和五月的建议。
4 S5 {; _/ g. r7 v4 M
" p: R4 ^+ `1 r6 z3 E, ]怎么对楠楠治疗有利怎么来吧。

三思

原帖由 五月 于 2006-12-16 12:42 发表
0 E8 n, d5 Z/ u' n! A/ s( }/ |0 e" w

( B  b) M3 ?4 H( L, x  A个人意见：
1. 当然要按实际发生结帐,一切以医院帐目清单为准。医疗费用原本就是发生一笔记一笔的, 没有谁可以事先准确估计。主治医生查房后，需要拍个片，抽个血，加个药, 换种药......费用马上会发生变化 ...

6 J) t! n1 X" @  Z. I
  _9 i9 x1 ~; I& h9 [5 T 5月意见

faint

原帖由 望明月 于 2006-12-16 14:41 发表
" o; r, J( O" R9 K) D我的钱既然捐出去了，那就是小楠楠的钱了。
* L' @( T9 n9 ?, Q% l$ _, [; R至于怎么花这笔钱，个人认为应该综合一下云起，PTL和五月的建议。

怎么对楠楠治疗有利怎么来吧。

3 x' s4 d6 u" ~, A' R
咦？如果是她的钱了我们还要讨论什么啊？

wpbaby

简单点说，支持31楼坐看云起的方案。
/ S8 |* X; h! q; ^3 {但药费可以包括在最后出院的总费用里面，通知医院开够出院期间的药费，而不是直接给其父亲。不是不相信他，只是那样不妥当。
可以给其父亲适当的营养费，关于其它交通费啥的，没必要搞得很细，容易滋生问题，大方面保证了就可以。
建议以后不要问她父亲花费多少钱什么的，让他感受到不需要他牵涉太多，避免以后会有不愉快发生。
大家齐心来救助小楠楠，再次谢谢组织者们！！！辛苦了！！！！

dam

原帖由 让爱住我家 于 2006-12-16 11:55 发表
7 J( j# \, d$ i# H我也觉得直接跟医院结帐，比较稳妥。

- B& A1 ~6 S8 U8 s* q给小楠楠父亲一些钱，也合情合理，这样可以改善一些营养。
/ O2 M9 M9 R; ^" Y
剩下的钱，要有效利用，用于下次手术的钱。

& Y+ f) j: N2 V$ `% {捐款有必要进行下去。

天豕爱美丽

我也操不了这个心，既然给了，爱怎么花怎么花！

就是感觉，老杨 同志不容易

平常

老杨找的那些朋友都不容易，所以不敢说提意见，就一点点建议吧。有则改之无则加勉。
  |+ v+ l0 d  V: @  }7 i% s) I
1、注意和孩子父亲交流时的态度。
$ q' T7 C! ?9 h8 ]; j6 e& Q
越弱势的人越敏感。越强势的人越容易居高临下--即使你根本没意识到。所以，是不是请国内参与此事的朋友多注意和孩子父亲交流时的态度？多给人家一点信任感，少干涉一点人家的具体事务。态度这东西永远没有“够好了”这一说。看看加拿大的社工，态度好得不得了吧？可还是有流浪汉宁可冻死也不去领救济--因为感觉到了傲慢。
7 T( Z6 B9 C9 N+ _
2、捐款最好有一个人或几个人专门管理。像单位里报销一样，凭单据报账。同时也可以灵活一点，比如预支一定的费用应急，月底或一段时间后凭收据销账等。
" L' B0 w) ^7 c% h8 q1 b
( \/ G, O# |; {- L/ T+ T0 y3、孩子出院的时候可以请医生多开一点药。但是，那是为了方便孩子用药，不是为了避免让钱落入孩子父亲的手里。其实当你捐款的时候，应该是默认了对孩子和父亲的信任。所以，请不要太挑剔。
, D* E' X! ~8 N* e
9 }0 Y& g5 g. z. u如果你认为飞来横财会改变人的心性（这的确很可能），那就对捐款的支付、使用作一个大略的限制就可以了。不必太细。
! l, V1 x  |+ t: `3 `+ c* J
4、给孩子和父亲一点生活费。你不可能只管孩子死活而不顾父亲的饥苦--孩子还跟父亲生活在一起呢。而且，就孩子目前的状况，父亲也不可能撇下孩子去打工挣生活费。

+ y2 k" U" l; `5、最好给孩子父亲留一个联系人和电话。一来是方便联系，二来也给孩子和父亲一点依靠。现在父亲的压力一定很大。在进医院之前，治病只是一个虚无飘渺的希望。可现在箭在弦上，前进有路、后退无门，所有的依靠其实就是这些捐款的人和这笔捐款。给人家一个联系电话也是应该的。

天豕爱美丽

原帖由 平常 于 2006-12-16 18:38 发表
老杨找的那些朋友都不容易，所以不敢说提意见，就一点点建议吧。有则改之无则加勉。
- |& }5 F% C/ y; c/ h, f% {/ d4 ~( e
1、注意和孩子父亲交流时的态度。

越弱势的人越敏感。越强势的人越容易居高临下--即使你根本没意识到。所以，是不是请 ...

6 J* }6 V- z& p2 T2 w- F
( f5 L4 E  T3 H% d) C0 Q同意平常的意见

邵大头

说的好!

wangxin

既然捐了，我真不认为是我的钱了，辛苦你们吧。

, X0 M* C$ g) x# a4 C) W  H& d& b楠楠的懂事和勇气都是我尊敬的，如她继续治疗、手术、教育，我都愿意继续捐助。

老杨

原帖由 平常 于 2006-12-16 18:38 发表
$ t/ g' [6 f+ ]+ H% C+ I老杨找的那些朋友都不容易，所以不敢说提意见，就一点点建议吧。有则改之无则加勉。
0 C2 ~0 Z6 B, K
7 q- g: r- K, O$ i8 Q  q- W9 T1、注意和孩子父亲交流时的态度。
4 O* f4 ]4 J9 G9 ~- ~5 ?
* Y0 f% b( ]7 ^. c- z越弱势的人越敏感。越强势的人越容易居高临下--即使你根本没意识到。所以，是不是请 ...

2 ^3 d, r+ u* n/ u' a- [7 C% T4 N. R操作难度太大，基本不可行。鉴定完毕。

混在加拿大

原帖由 wpbaby 于 2006-12-16 17:40 发表
简单点说，支持31楼坐看云起的方案。
* d; w$ \& A* `) B1 N) _. l. t$ Z但药费可以包括在最后出院的总费用里面，通知医院开够出院期间的药费，而不是直接给其父亲。不是不相信他，只是那样不妥当。
可以给其父亲适当的营养费，关于其它交通费啥 ...

2 x4 w3 G9 k* I% h% y  U8 i9 v
即然北京反馈来的消息，小楠楠今后将不断地进行手术.那现在捐的这点钱还远远不够救小楠楠.就是捐款活动继续,以后能捐多少还是个未知数,个人认为现在应慎用每一分钱.真怕到时出现捐款不够,手术停此的尴尬局面.虽然有点危言耸听,但这是我们不得不考虑的问题.

* W, D/ M! i0 K& ~1 ^" C[ 本帖最后由 混在加拿大 于 2006-12-16 19:02 编辑 ]