李世石，终于在人机大战上赢了

量子风水 · 发表于 2016-3-13 17:51

但有些本质性的原理，是没有失效期，很长一段时间也是无法取代的，就如计算机的体系结构--约翰·冯·诺伊曼结构。这种结构的基本思想，就是电脑的程序必须先存储于内在中，在执行时再送到CPU执行。这种存储-执行的计算机结构，他在1945年发表的这种计算机体系结构， 70多年过去了，人类都无法改变。
这一点就可见约翰·冯·诺伊曼的伟大。

量子风水 · 发表于 2016-3-13 17:54

正是由于计算机的体系结构没有改变，所以任何计算机的突变，就如 AlphaGo 人工智能的突变，就如物理学的超光速实验那样，是很值得怀疑的。

量子风水 · 发表于 2016-3-13 18:03

我写了29年程序，我做的产品遍布中国珠三角，加拿大，美国，沙特，俄罗斯。先从6205写象爱城赌场那种扑克牌的游戏机。那时算是非法的，香港老板在惠州一个场一晚赚40万人民币。后来这种游戏软件就不做了，大学老师做这个不好。

所以本人对计算机编程是身经百战，也是战无不胜的。正是有这种实践经验，才敢在昨晚比赛没有开始，就预言 AlphaGo 炒作。如果敢于在昨天比赛前就预言 AlphaGo 是一定程度上的炒作、知道 AlphaGo jgh 炒作的，这个星球上没有几个人能做到。

量子风水 · 发表于 2016-3-13 18:05

所以要知道 AlphaGo 在电脑技术层面是怎样输的，不看 EdmontonChina 是一种损失。这个爱网平台，也是这次围棋比赛的世界级AI技术交流平台。

亦非台 · 发表于 2016-3-13 18:09

感觉大师也掌握了宇宙真理

youngguncn · 发表于 2016-3-13 18:18

冯诺依曼过不过时跟大师没几毛钱关系。冯诺依曼模型的建立是他提出之后在科学界被质疑，被验证，找到缺陷，解决问题之后产生的结果，不是在山里发呆了几十年出来别人就得跪。最重要的，什么计算机之父，原子弹之父，现代科学的奠基人这类头衔都是别人推崇的。自己觉得自己很屌的，通常算个鸟。
但是，，注意，听但是，大师例外。

量子风水 · 发表于 2016-3-13 18:21

亦非台发表于 2016-3-13 18:09- r2 g4 n! T* n+ k [! s0 v
感觉大师也掌握了宇宙真理

大师自我评价似乎掌握了宇宙真理，还是真有这么一回事。
爱因斯坦广义相对论有两个解，一个是预言黑洞，另一个是预言引力波。但很不幸，在这条时空方程中，需要引入一个宇宙常数，这条方程是不完备，或者说这条方程还有另一个方程，这就是暗能量方程。这条方程是应该能解释黑洞，中子星的内部结构。这条方程大师认为已经完成得差不多了，就是方程的一个常数只有两位近似值。这种方程的常数，就如牛顿的万有引力常数一样，但万有引力常数至少有5到6位有效数字。如果只有两位有效数字，显然努力还不够。

亦非台 · 发表于 2016-3-13 19:12

量子风水发表于 2016-3-13 18:214 }" E5 v' I2 Y# W5 V2 H- `
大师自我评价似乎掌握了宇宙真理，还是真有这么一回事。) A4 X6 r& \( W6 x' V# t3 E' C
爱因斯坦广义相对论有两个解，一个是预言黑洞 ...

大师的知识确实很渊博。

Windermere · 发表于 2016-3-13 19:22

亦非台发表于 2016-3-13 19:12* ?! |9 Y1 {; i1 g
大师的知识确实很渊博。

检验你和大师对弈一盘

亦非台 · 发表于 2016-3-13 19:30

Windermere 发表于 2016-3-13 19:227 H8 ^2 b! S$ l% g- T V
检验你和大师对弈一盘

可以在某个时刻战胜大师，可以在某个方面战胜大师；但不能在所有时刻、所有方面战胜大师！

Windermere · 发表于 2016-3-13 19:34

本帖最后由 Windermere 于 2016-3-13 19:43 编辑

亦非台发表于 2016-3-13 19:30
/ }: h9 ^4 U* {2 q' ~可以在某个时刻战胜大师，可以在某个方面战胜大师；但不能在所有时刻、所有方面战胜大师！

某个时刻战胜大师就够了，

其他比当然你不要想了，你不可能为石油随钻事业忍1000多天不近女色。

KLP · 发表于 2016-3-13 20:52

李石头够聪明。前三赌局押输，即挣了钱，又试了应手。保全各方的颜面。最后局赢。

KLP · 发表于 2016-3-13 20:53

猜最后局赢。

KLP · 发表于 2016-3-13 20:57

人工智能也赢不了哥德尔定理，建议大师查查看。

架鸡棚 · 发表于 2016-3-13 21:27

量子风水发表于 2016-3-13 18:21
# ^& S7 J1 X1 B, z0 C+ n' ^大师自我评价似乎掌握了宇宙真理，还是真有这么一回事。
) N2 @- s4 b9 ]( \; Y, C; D/ t( Z$ Q爱因斯坦广义相对论有两个解，一个是预言黑洞 ...

又开吹了！

量子风水 · 发表于 2016-3-13 21:44

架鸡棚发表于 2016-3-13 21:278 B0 @' b& [7 K
又开吹了！

这个是已经应用于风水实践中，量子风水是可以与中国任何一个古往今来的其它风水流派至少有同等的效果，这是符合创新理论的兼容性原理。
爱因斯坦的引力波是阳宅风水的能量来源，大师的时空暗能量方程，是阴宅风水的能量来源。

大师不但有理论，而且现在有直接应用，这已经比LIGO只探测到引力波，而不知道怎样应用，不知已经棋高几着了。西方现代科学知道引力波，但怎样利用引力波？大师将引力波应用于风水，是摆上桌面的。这一回合，算不算大师胜出？

有了一个引力波直接应用的王牌，有了风水这杆枪，大师还需要理念现代的科学圈子吗？

裁缝Shi · 发表于 2016-3-13 22:19

检验你和大师对弈一盘

裁缝Shi · 发表于 2016-3-13 22:23

某个时刻战胜大师就够了，

如果等大师睡觉的时候（你）才战胜他，那不能算胜。

醉酒当歌 · 发表于 2016-3-13 22:27

量子风水发表于 2016-3-13 17:54
) b/ u* f1 S. _+ g3 N- f8 Z: x正是由于计算机的体系结构没有改变，所以任何计算机的突变，就如 AlphaGo 人工智能的突变，就如物理学的 ...

怀疑啥呀？！盖茨都不怀疑甚至说要小心机器人统治人类。大师再牛，与盖茨距离不是一点半点吧

ram · 发表于 2016-3-13 22:33

唐诘可德。

爱城丫克西 · 发表于 2016-3-13 22:39

本帖最后由爱城丫克西于 2016-3-13 22:41 编辑

量子风水发表于 2016-3-13 21:44' n/ H2 Q1 r+ q# C9 ~- I
这个是已经应用于风水实践中，量子风水是可以与中国任何一个古往今来的其它风水流派至少有同等的效果， ...

这大师莫不是走火入魔了？！
半个所谓无所不知的科学人，半个巫婆神棍跳大绳。
建议众屯民也别叫大师了，
该改称“半仙” --- 地上的都知道，天上的知道一半。

zabra · 发表于 2016-3-13 22:46

爱城丫克西发表于 2016-3-13 22:39! e8 l1 j& d/ ^! V3 O9 k
这大师莫不是走火入魔了？！
7 M+ j. P; n3 u' p半个所谓无所不知的科学人，半个巫婆神棍跳大绳。- Q3 U/ y% x' z* s( q
建议众屯民也别叫大师 ...

量子风水 · 发表于 2016-3-14 06:00

爱城丫克西发表于 2016-3-13 22:39
" \. S2 l5 J. |7 F2 b t这大师莫不是走火入魔了？！, R, h6 Y# W' b! |& V V d+ u5 ?: T
半个所谓无所不知的科学人，半个巫婆神棍跳大绳。9 i& r8 [8 I9 m
建议众屯民也别叫大师 ...

你来地方了，加拿大压根就没有巫婆神棍的概念，你这种地方语言只有在中国行得通，在加拿大行不通。
不信你去教堂将神父捆起来，看看加拿大警察会不会即时抓你到警察局。
看过加拿大总理与土著人带上大神的帽子吗？
这你这个中国来的猴子般的智商，与加拿大社会格格不入，你才是真正跳中国文革的大神。这些中国猴语对加拿大公民怎么会管用？

KLP · 发表于 2016-3-14 06:15

李用“无厘头”天元战法，应赢。

量子风水 · 发表于 2016-3-14 06:22

从众多网友的发言，也可以看出中国教育的通病。
中国教育，只是死亡公式，而不着重理解公式的适用范围。就如一提英国人的‘深度学习’，就觉得高深不得了，而不是从其技术根源上来分析其可能性，分析这种技术会在个方面取得突破。
只有在基础领域出现突破，才有可能远远超越对手水平。如果不是在基础领域取得突破，是无法大幅度超越现有技术。

量子风水 · 发表于 2016-3-14 06:26

一位美国从事石油50年的一个公司创始人，在分析为什么页岩油会成功，就是在于传统的钻井是用垂直方向，而页岩油采用水平方向。因为页岩油采用的是不同的基础技术，所以页岩油这种成功，是非常合理的。

量子风水 · 发表于 2016-3-14 06:30

我本来还想回答那位欧洲五年书呆子的问题。这回代其导师回答他的问题，有这样的学生真是那位AI大拿的师门不幸。
‘冯诺依曼过不过时跟大师没几毛钱关系‘：这显然没有将算法理论与实际结合起来。所有的算法，都是基于存储--执行这种约束。这种约束，就决定了电脑的基本行为，是程度必须一条一条线性执行。在程序语言的 for, while, do 等，都必须一条一条执行。

量子风水 · 发表于 2016-3-14 06:33

程序这种线性执行，就容易看到围棋第四盘为何电脑会发疯，这么容易下的棋，怎么会下成这样。这个最根本原因，电脑思维是线性的，它没有象人那样的直观性。要得到直观性，需要对整个区域进行多重循环的运算才得到。如果这种循环运算方法不对，就会出现乱下情况。

量子风水 · 发表于 2016-3-14 06:36

再回到技术层面来。正是因为程度必须一条一条执行，这也决定了所有算法，不管是过去几十年前的，还是现在的，其算法复杂度是一样的。

只有在打破冯诺依曼结构，算法的复杂度才有突破性进展。

量子风水 · 发表于 2016-3-14 06:43

这种基础算法复杂性没有实质性突破，也意味着用所谓的’深度学习‘方法，其效率的提高是有限的，能比正常方法提高三到五倍，就需要非常大的努力。
在算法效率上提高三五倍，就等于计算机的速度提高三五位，如现在 3GHz 的电脑，就表现为 15GHz 一样。如果主流电脑是3GHz，买一个15GHz的电脑，比买一个3GHz 的电脑就要贵十倍以上。
但提高三五倍，并没有实质性改变象围棋这种超大规模运算的格局。通过算法改进提高三五倍速度，对于小运算量的应用，是有巨大经济效益。

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