让数据告诉你：买房还是租房？

kaleli · 发表于 2007-1-8 19:33

1985到2005，或1986到2006到涨了2倍不止

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 19:27 发表 E2 |; V7 v% S& x; @3 H5 X3 ^, G% ?
再来一个Edmonton的统计图表给大家看看！
1 U; ~. n& G! u3 u图中蓝线是Clearview地区House的历史价格。* W8 P6 c) w* m
红线是Clearview地区Apartment的历史价格。
* T: }, r H4 \" X% Z- }' }大家看一看1984年以前哪一年的房价在20年以后涨了2.3倍？
- [8 K1 U! ?0 a% g" N3 O& j3 @" R5 }: Y! u! E/ Y+ z/ x, F, i, k: c
更重要一点：加 ...

精品中年老男人 · 发表于 2007-1-8 19:49

看看。

三言两语 · 发表于 2007-1-8 20:01

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 19:16 发表
& P" H4 e& {5 C0 n0 b1 L* Z等房租张了在去买房？？？有没有想过房租为什么会长？
, j# b& K+ c0 j, p0 {8 ? i4 W

有没有仔细看贴？

三言两语 · 发表于 2007-1-8 20:07

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 19:33 发表
9 p% L% ^5 F) z" b" u( n1985到2005，或1986到2006到涨了2倍不止
- Z& F p- @; J+ s+ T

你又没仔细看帖，所答非所问。问题的是1984年以前的房子。再有，你是如何知道1987年以后的房子涨了2倍以上呢？

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-8 20:09 编辑 ]

kaleli · 发表于 2007-1-8 20:28

为什么一定要84年前的房子呢？85年买的和86年买的都涨了2倍不止了，我也没说87以后涨了2倍呀：）

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 20:07 发表
0 p* W/ u' B) @2 D2 ?' w! W% k- X* D+ R' I8 G# ^. A( C+ ~& o
( c8 P2 |; `& G/ X5 a1 U3 }
你又没仔细看帖，所答非所问。问题的是1984年以前的房子。再有，你是如何知道1987年以后的房子涨了2倍以上呢？

三言两语 · 发表于 2007-1-8 20:33

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 20:28 发表
, U/ _5 q: Z: L4 Z; }为什么一定要84年前的房子呢？85年买的和86年买的都涨了2倍不止了，我也没说87以后涨了2倍呀：）9 Y6 g5 P$ x R9 y# M7 G+ E

: T% ~8 _6 \0 h9 B2 P+ Q' S" W

即便这样，1977到1986年十年间，也只有两年的房价二十年涨了2倍。概率只有20％。

kaleli · 发表于 2007-1-8 20:52

这个倒是说的没错。
不过能否告知您的数据是从哪里得来的？能否给个链接，我也想去学习一下
但是现在这样的油气热，近几十年确是没有的，所以我还是看好接下来几年会有不错的涨势。

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 20:33 发表
6 R0 r0 r0 q4 ?2 \7 R, l5 n) {- D8 b' H( B
+ c& y9 P+ S7 w0 i7 Q2 P6 i9 Q+ ~$ e
即便这样，1977到1986年十年间，也只有两年的房价二十年涨了2倍。概率只有20％。

三言两语 · 发表于 2007-1-8 21:05

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 20:52 发表0 L7 F3 C9 p4 [5 g2 w4 T
这个倒是说的没错。
. G+ B4 g/ b* s% ~. ~( K不过能否告知您的数据是从哪里得来的？能否给个链接，我也想去学习一下' v( h( @+ D# h
但是现在这样的油气热，近几十年确是没有的，所以我还是看好接下来几年会有不错的涨势。, e* }1 g8 r. u9 Z

这可是我好不容易在网上挖出来的数据呀！全加拿大各个省，各主要城市的分类数据都有。

当你是个朋友，一起进步一下。

http://www.royallepage.ca/CMSTem ... ePricingSearch.aspx

不过，朋友归朋友，你说 “现在这样的油气热，近几十年确是没有的” 可是不对的。再让数据告诉我们真实情况吧。看看下面这张油价走势图：

79年到83年的油价暴涨应该和现在有一拼吧？爱城当时的房价也是一个小高潮，但远没有这一次的猛吧！所以说，爱城的这一次房价上涨的主要动因与油价无关，而是全球房价上涨的结果。这网上好多人动不动就拿油价说事实际上是没有根据的。

退一步说，就算与油价有关，油价也不可能长期在目前的水平上。跌到$25.56的平均水平以下只是时间问题。必竟石油的开采成本在海湾地区只有$7/桶，在加拿大也只有$17/桶。

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-8 21:20 编辑 ]

kaleli · 发表于 2007-1-8 21:09

多谢！

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:05 发表
/ B; S3 r* H1 _- m* |: h) i* g
1 A, K) N# E9 s8 [+ z+ l0 q! M% h3 M' P. F9 k9 C: L
这可是我好不容易在网上挖出来的数据呀！全加拿大各个省，各主要城市的分类数据都有。
6 k4 ]" k. ?* h* @. W! Y当你是个朋友，一起进步一下。
" D/ T) T% _$ w- m$ e/ K& U4 w2 D( a k# }1 g! L& ~
http://www.royallepage.ca/CMSTem ... sePricingSurvey/Hou ...

十年移民路_ · 发表于 2007-1-8 21:32

原帖由 三言两语 于 2007-1-7 21:52 发表. u }/ d5 S) w/ s- Y9 p4 \

6 {! U$ P; } r! a你的算法不对。按你的算法，每月多付银行的钱就不是$130, 而是$1075+$380-$700=$755.
. y2 B' y8 z1 U9 _ ...

1075 里有银行的本金，不是 “多付”的成本。我找到了一个算法，有时间我会打上来的。

狂吃 · 发表于 2007-1-8 21:47

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 19:13 发表' x) I$ ^4 I" k* s* E0 j$ R" }6 _4 O
& ~/ E7 v& M# A, Y- T7 [) S. D' w' W7 ?

" x, r p7 I. t( j( h6 u. O1 G 你真牛！要把能想到的因素都算进去。
; M1 t7 y5 W9 {! ^- r* `) i- |: I5 f8 F: y* w9 D. c- Z$ B4 F
不用想也有几十个相关因素，我能力有限，还是您来分析给大家看看。

我可没你这么厉害，拿那么多数据算来算去。但是没有合理的因素的推断，这样的计算等于没有意义呀。你自己认为20年一成不变的推断，能说服你自己吗？你这么算到20年后，根本就不合理。你会算，应该加点合理因素上去，比如通货因素。至于其他的，我也不懂，只好等您老人家算出来，再给我们个指导。

kaleli · 发表于 2007-1-8 21:49

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:05 发表- `8 S! M k# v8 k0 p; d

% _1 J& ?3 v) b' h% V& c79年到83年的油价暴涨应该和现在有一拼吧？爱城当时的房价也是一个小高潮，但远没有这一次的猛吧！所以说，爱城的这一次房价上涨的主要动因与油价无关，而是全球房价上涨的结果。这网上好多人动不动就拿油价说事实际上是没有根据的。

房价上涨当然和油价由直接的关系

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:05 发表! j6 g, T# P5 R9 b$ n) V+ M

% }: I: {0 k+ ]+ r1 L8 {退一步说，就算与油价有关，油价也不可能长期在目前的水平上。跌到$25.56的平均水平以下只是时间问题。必竟石油的开采成本在海湾地区只有$7/桶，在加拿大也只有$17/桶。
3 K6 _( P3 s9 E+ y

回到$25的水平，可能性太小了。油价不能只看成本。那些卖油的宁愿少出点量也不愿大幅的降低油价。

三言两语 · 发表于 2007-1-8 21:58

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 21:49 发表
5 ?+ ~+ u3 k. K2 J; R) p& k( ]4 J6 N: j" V6 X
房价上涨当然和油价由直接的关系
& U. f8 \1 g# J7 j0 D, h+ }) g9 x$ T7 K* Z n
/ c( S- \) P# s( t
回到$25的水平，可能性太小了。油价不能只看成本。那些卖油的宁愿少出点量也不愿大幅的降低油价。

1. 我并没说房价上涨与油价无关，而是说：房价上涨的主要动因不是油价。全球房价这两年都在暴涨，也是油价上涨的原因吗？

2. 人的想象力有时是很有限的。你认为1981年的时候，会有几个人能想到油价会跌到$20以下？历史是惊人的相似的。

kaleli · 发表于 2007-1-8 22:24

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:58 发表, Z% B! T+ P b2 t( g$ _
/ i9 u' a* z6 p: h& m8 `- [

1 W/ g" b- w( @; o
2 p; ^/ [8 d! n s& T* U1. 我并没说房价上涨与油价无关，而是说：房价上涨的主要动因不是油价。全球房价这两年都在暴涨，也是油价上涨的原因吗？

edmonton房价暴涨的原因，保守的说80%都应该归功于油价上涨

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:58 发表0 n O. U0 V1 h' X0 c: j
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2. 人的想象力有时是很有限的。你认为1981年的时候，会有几个人能想到油价会跌 ...

确实如果油价跌破40，哪怕跌破50都会对edmonton的经济造成影响，最终会影响到房价。当时谁都无法预测什么时候会跌价，而且石油是有限的，现在大国都在争夺石油的储备，在没有形成固定的格局前油价就算回落，速度也会比较缓慢。会稳定在50刀

韩小熊 · 发表于 2007-1-9 19:20

啥也别说了，顶一下就走！

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-10 15:00

没有好争的，想想这道理：

如果租房比买房划算，就没有人会租房给你！房东都是活雷锋，贴钱租房子给你？

只有两种情况适合租房：1。流动人口 2。市场处于明显的下降通道。提醒lz或drunk, 你们在alberta时间大于一年，不属于1，现在的edmonton市场也不属于2。喜欢租房的人在房价便宜的时候也不会买房子的，5年前alberta的房子可以用非常便宜来形容，我记得我在Calgary的第一个租房是$510/month, 但那房子的价值大概也就6，7万把。Calgary chinatown的one bedroom房子价格5万,租金要550/month.买比租要便宜吧？当时有人还不是照样唱空，理由就一个，2000年房子大涨过，呵呵。再举个极端例子，有个朋友在2001年在Calgary买了个新condo, 当时是15万，1200sqft,在河边赌场附近，住了不到一年想搬到Vancouver去，马上把房子卖了，除掉各种费用和利息，一分钱没有赚，但免费住了几个月的房子。当时的市场还没有这么火热，买房子的人也赚了。

2.3倍的论断绝对不合理，没有考虑的因数太多，也只是针对17万的房子来说的。如果买的是500万的房子能？10年内涨100%你看看可以赚多少？不要告诉我股票投资赚得更多，银行给你贷款么？银行的mortgage贷款是最容易的，因为有房子做抵押。另外，买房的人会在10内的任何一个时间段卖房子，他们也可以选房价的高点卖房，如果lz说租房的人能够在低点买房是合理的话。

[ 本帖最后由 dgg 于 2007-1-10 15:51 编辑 ]

醉酒当歌 · 发表于 2007-1-10 19:49

这个理由过于简单。因为租的房源大部分都是涨价之前买的，这个时间差才使得我们的讨论有意义。所以，不明白你的逻辑。没办法，太笨。

原帖由 dgg 于 2007-1-10 15:00 发表
' A) `1 U' Z% m3 I. C( B没有好争的，想想这道理：- P# ]" q4 [( V: M7 o
+ \1 i5 P0 z" h2 n
如果租房比买房划算，就没有人会租房给你！房东都是活雷锋，贴钱租房子给你？4 o, n/ ^! A, A9 n: E# l
( K" d0 b" d# l1 p
...

三言两语 · 发表于 2007-1-10 21:02

原帖由 dgg 于 2007-1-10 15:00 发表$ L% f7 }3 H% i6 K D& K4 X
没有好争的，想想这道理：
0 p& u( ^. u0 V7 ^/ q' l7 O: v* P2 w* h. v) i* h, U
如果租房比买房划算，就没有人会租房给你！房东都是活雷锋，贴钱租房子给你？
( U9 G! x! r" D% o$ o: E8 B* x/ y1 u$ D
: q( e- D7 S2 L! i" B, S% M只有两种情况适合租房：1。流动人口 2。市场处于明显的下降通道。提醒lz或drunk, 你们在albe ...

我们在这里用数据说话，而不是想象！

三言两语 · 发表于 2007-1-10 21:09

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 22:24 发表+ o+ p/ P& M9 }
* K% q. X# y7 w& c3 S2 u
& d& k8 N0 q4 i P* h) V0 t% e: {
确实如果油价跌破40，哪怕跌破50都会对edmonton的经济造成影响，最终会影响到房价。当时谁都无法预测什么时候会跌价，而且石油是有限的， ...

只要一个行业的利润率高于社会平均利润率，资本就会向那里流动。石油行业目前的暴利是不会长期存在的，这是被理论和实践反复证明过的。

kaleli · 发表于 2007-1-10 21:26

原帖由 三言两语 于 2007-1-10 21:09 发表% A/ I! Z5 |+ E+ D4 X6 {

! T/ E% \2 K. [4 M1 }) _, u' `6 y8 Q" z+ }
只要一个行业的利润率高于社会平均利润率，资本就会向那里流动。石油行业目前的暴利是不会长期存在的，这是被理论和实践反复证明过的。

两句话是什么关系？好像说的是两件事

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-11 09:24

原帖由 醉酒当歌 于 2007-1-10 19:49 发表5 E3 `: P$ C- W. ^2 t+ I
这个理由过于简单。因为租的房源大部分都是涨价之前买的，这个时间差才使得我们的讨论有意义。所以，不明白你的逻辑。没办法，太笨。; b, d2 i4 K; a9 j0 u: n+ G
1 L4 \* `" v$ m+ y

看来我以后对你说话不能打比方了，直接指出错误就算了，免得你不理解，本文楼主犯了几大错误：

1。以偏概全。拿现在的数据得出结论倒推以前。比如他的租房和现在买房的数据，最后得出个10年要涨价2.3买房才比阻便宜的结论。然后再拿以前的数据做比较。要知道现在的数据只能做以后10年的参考，假如说他的2。3是正确的，那么10年后如果没涨价到2.3，确实是租房便宜。但是，请注意这个但是。你有10年前的买房租房的数据么？以10年前的数据你也是得出2.3的结论么？我没有，但我在前文里已经提供了5年前我租房的数据，请lz算算是多少倍。我敢保证比2.3低。

2。也是以偏概全。没有考虑的因数太多。买了房的人的每月开支只和贷款利率有关，于房子涨价和通货膨胀没有太大关系。但租房的涨价一定是随着通货膨胀而增长的。

3。在2007年前，在Canada买房比租房划算是被证明和广泛接受了的，只可能在个别两年里有极端例子，没有谁能靠今天的个人租房数据就能推翻的。

4。不想想太多了。lz先把以上几问题解决后才能使文章更有说服力。

三言两语 · 发表于 2007-1-11 19:07

看来我以后对你说话不能打比方了，直接指出错误就算了，免得你不理解，本文楼主犯了几大错误：

1。以偏概全。拿现在的数据得出结论倒推以前。比如他的租房和现在买房的数据，最后得出个10年要涨价2.3买房才比阻便宜的结论。然后再拿以前的数据做比较。要知道现在的数据只能做以后10年的参考，假如说他的2。3是正确的，那么10年后如果没涨价到2.3，确实是租房便宜。但是，请注意这个但是。你有10年前的买房租房的数据么？以10年前的数据你也是得出2.3的结论么？我没有，但我在前文里已经提供了5年前我租房的数据，请lz算算是多少倍。我敢保证比2.3低。

1. 你没仔细看帖。我只是以目前的房价和租金的比例分析，租房更好一些。我并没有否认2006年以前是买房更好一些。同样，我也没有说以后永远是租房好。我的前题是在目前的市场状况下！市场变了，策略也要变。

2。也是以偏概全。没有考虑的因数太多。买了房的人的每月开支只和贷款利率有关，于房子涨价和通货膨胀没有太大关系。但租房的涨价一定是随着通货膨胀而增长的。

2. 你还是没仔细看帖，或者没看懂帖。我是没有考虑许多相关因素，但这些因素有正方的，也有反方的。二者是可以相互抵消的。前面已经说过几个统计数据中的虚假因素，再给你说一个好多人不愿意听的：房产是固定资产，流动性极差，而且没有公开的市场，价格也不象股票，证券一样透明。其买卖成本很大，你看人家同样的房子卖了40万，你卖可能就是38万。如果找中介，7％的房价又打水漂了。再说一个，买房要买房屋保险吧？每个月多少钱？我也没算呀。另外，一个基本常识：贷款利率是与通胀率同步变化的，每月一调整。

3。在2007年前，在Canada买房比租房划算是被证明和广泛接受了的，只可能在个别两年里有极端例子，没有谁能靠今天的个人租房数据就能推翻的。

3. 我可没想推翻什么，只是用数据说明了一下当前的状况，可能正是你说的极端的例子。

4。不想想太多了。lz先把以上几问题解决后才能使文章更有说服力。

4. 不想说太多了。发言之前请仔细读帖。

你在#46楼的发言还有一个误区，就是不能用股票抵押贷款。你去问问你的银行或券商就知道了。比房贷不知简单多少倍呀！一个电话就行的。

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-11 19:28 编辑 ]

三言两语 · 发表于 2007-1-11 19:17

原帖由 kaleli 于 2007-1-10 21:26 发表 Y. X9 U1 _+ i5 b, Z" Z

4 N) e$ {$ }/ \3 ^; M
_- e5 p4 c" O3 r两句话是什么关系？好像说的是两件事

两句话是因果关系，也是总分关系。无论石油的地位如何特殊，它也是一种商品，它也不可能例外于基本的经济规律。再说白一点：商品的价格是围绕其自身价值上，下波动的。没有什么商品可以永远在其价值之上波动的，石油也罢，房产也罢，大抵如此。

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-11 19:39

原帖由 三言两语 于 2007-1-11 19:07 发表
' i5 Q7 r3 _% U9 O/ \看来我以后对你说话不能打比方了，直接指出错误就算了，免得你不理解，本文楼主犯了几大错误： P' I2 I. ~) L1 B

- T& H9 {0 F! q- P1。以偏概全。拿现在的数据得出结论倒推以前。比如他的租房和现在买房的数据，最后得出个10年要涨价2.3买房才 ...

买房租房的讨论从来就有，以前的事实证明了买房合算，至于2007年划不划算，要等到2017年才知道。我看贴很仔细， lz的结论确实是下的太草率了。2.3的结论不值得仔细推敲。我看你还是重新算才更有说服力，起码我看到的官方统计的2 bedroom的rent 是800多一点，这一点出入就很大。

[ 本帖最后由 dgg 于 2007-1-11 19:41 编辑 ]

三言两语 · 发表于 2007-1-11 19:59

买房租房的讨论从来就有，以前的事实证明了买房合算，至于2007年划不划算，要等到2017年才知道

2007年买房划算的概率不超过20％，这是数据分析的结果。

起码我看到的官方统计的2 bedroom的rent 是800多一点，这一点出入就很大。

我不知道官方统计是如何来的，不过，这2 Bedroom的$700租金就是我现在住的房子，而且是2006年11月才找的房子。那时候这个网上有人说全Edmonton的房租都涨了$200，而且根本没有空房子。我找这个房子根本没废什么事。我还有朋友住2 Bedroom原来只有$635，去年涨了价之后$670，就在大学附近。Stadium或偏一点的地方可能会更便宜。

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-11 20:03 编辑 ]

kaleli · 发表于 2007-1-12 00:06

这里大家做的都是粗糙的预测，真的划算不划算还是要过几年才见分晓。但是通过数据分析的过程大家可以探讨探讨，互相学习，共同进步。

原帖由 三言两语 于 2007-1-11 19:59 发表; n$ }2 Z* h0 m: T8 x& f% n
" {) P$ j. Q- H5 K
2007年买房划算的概率不超过20％，这是数据分析的结果。
5 O# r* S# B2 v3 v/ _0 A" R6 ?
/ S! m q" X/ w) V( Z ...

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-12 08:38

原帖由 三言两语 于 2007-1-11 19:59 发表; r2 W+ j4 f' J% R0 k: A5 S
买房租房的讨论从来就有，以前的事实证明了买房合算，至于2007年划不划算，要等到2017年才知道. T3 N& K1 o9 o9 P& _5 U

- y, B1 U3 E8 `% K5 g( \) p; n2007年买房划算的概率不超过20％，这是数据分析的结果。
1 K, H( p7 _/ d+ ]7 Y. H' Z; O; B5 e0 Q5 P) K9 e" A" {, L. }. {& J V2 R
2 z, [( E0 S N, K7 i
起码我看到的官方统计的2 bedroom的rent 是800多 ...

我不是在上文说过了么,不要以偏盖全, 我相信你能租到便宜的房子,但是这只能说明你现在阻房子比买房子划算,但整个edmonton人的租房子2 bedroom就是800多一点,前些时有人还在本论坛发过这贴子,我找到过就转过来.

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-12 13:58

06年11月份：加各主要城市平均房屋价格

2006年十一月份
温哥华：平均房屋价格$519，294，较之于2005年同期上涨了16.5%

卡尔加利：平均房屋价格$360，622，较之于2005年同期上涨了36.4%

多伦多: 平均房屋价格$355,463,较之于2005年同期上涨了4.2%。

埃德蒙顿：平均房屋价格$282，434，较之于2005年同期上涨了42.5%

渥太华：平均房屋价格$260，107，较之于2005年同期上涨了3.3%

蒙特利尔：平均房屋价格$217，932，较之于2005年同期上涨了3.2%

萨斯卡通：平均房屋价格$167，481，较之于2005年同期上涨了9.6%

温尼尔伯：平均房屋价格$153，210，较之于2005年同期上涨了14.8%

魁北克：平均房屋价格$150，353，较之于2005年同期上涨了2.2%

圣约翰：平均房屋价格$140，987，较之于2005年同期上涨了13.8%

2006年十月份出租房屋市场（以两室公寓为例）

多伦多：$1，067，较之于2005年同期上升了1.1%

温哥华：1，045，较之于2005年同期上升了4.4%

卡尔加利：960$，较之于2005年同期上升了19.5%

渥太华：$941，较之于2005年同期上升了3.0%

埃德蒙顿：808$，较之于2005年同期上升了9.9%

温尼尔伯：709$，较之于2005年同期上升了3.4%

蒙特利尔：$636，较之于2005年同期上升了2.8%

魁北克：$637，较之于2005年同期上升了2.2%

萨斯卡通：$608，较之于2005年同期上升了4%

圣约翰：$556，较之于2005年同期上升了2.1%

三言两语 · 发表于 2007-1-12 18:26

原帖由 dgg 于 2007-1-12 08:38 发表. y( T0 x8 U% n1 R( Q) \. e

; k, @, P8 X- C0 `' z6 ?2 s2 S5 Z. _
: c ?# ^1 M2 X0 N, }# W0 `( u我不是在上文说过了么,不要以偏盖全, 我相信你能租到便宜的房子,但是这只能说明你现在阻房子比买房子划算,但整个edmonton人的租房子2 bedroom就是800多一点,前些时有人还在本论坛发过这贴子,我找到过就转过来.

按你的说法，17万买20年新的2 Bedroom Apartment也是偏，有没有全市的平均价呀？全市的平均价就是全了吗？我看也不见得吧。2 Bedroom 和2 Bedroom也是有很大区别的。

既然这么多的朋友提出不同意见，我就再严谨一点发言。收回前面的结论，仅将此帖做为一实例，说明一种衡量买房与租房的计算方法。有兴趣的朋友可以根据自己的实际情况算一算自己是该买还是该租。不算不知道，这房产可真奇妙！

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-12 18:36 编辑 ]

kaleli · 发表于 2007-1-12 18:45

原帖由 三言两语 于 2007-1-12 18:26 发表
0 D* ^" {: d- h, Y! k$ f) y* |: b% l7 S1 y# O- c8 R

( r+ @- x" ?0 c# B按你的说法，17万买20年新的2 Bedroom Apartment也是偏，有没有全市的平均价呀？全市的平均价就是全了吗？我看也不见得吧。2 Bedroom 和2 Bedroom也是有很大区别的。6 D6 @( b/ q1 D2 m5 m' K& w

; S4 W$ I% }6 H. _/ q+ C既然这么多的朋友提出不同意见，我就 ...

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工夫不负有心人, 终于让我找到了

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