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楼主: 扁舟

凡夫俗子看耶稣

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发表于 2009-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老子如何解说这个神呢?http://www.china.com.cn/book/txt/2008-11/06/content_16721565.htm7 ]3 e: P- R  R4 }! J

5 c$ M4 H; R: P7 ~- Q“古代民智未启,对于宇宙,如天地日月等,莫不以为有神,尤以天为神秘,以谓有上帝为之主宰,创造万有,指挥一切。至孔子而后有怀疑,老子而后生反对。盖老子者以宇宙为不可思议之物。不可思议者无对待,无比较,不可以言语形容者也。故其言曰:
8 W( A( h7 U4 V
9 u0 Z- ]4 v) I$ g1 Q2 f4 z道可道,非常道;名可名,非常名。(一章) 其所以不可道不可名者何?以其为无对待之大也。”' C, b1 @* d' K1 s- M- D

" u% Y, l& U1 U1 e3 I- F道尚不可道,名尚不可名,岂有神焉能为之创造邪?若有神能为之创造,则其大当有对待矣。有对待则有穷矣。则有穷之外复为何物?此则虽巧历不能言其数,其结果非至于无对待不止也。且神能创造物,则创造神者又谁邪?是故知宇宙之为无对待,则知无天神以创造宇宙矣。故天上无神,天亦非神,神亦非■。. ]  u0 D4 W. R' t) T& |& M

0 _$ ~1 |+ E7 S& M% c8 c有物混成,先天地生,寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母,吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。(二十五章)
0 s! W6 C! @8 f) ]- ^1 N( M
0 q9 v! A- a. z然则生天地万物者非神,乃混然之物耳。道生一,一生二,二生三,三生万物。(四十二章)3 C) Q4 X- _2 i# m- V
4 V1 c* {( _# Z
此言道生万物,换言则为:; x  X, D2 G' i( ?& l- ]+ U

$ k# s9 o; ^1 |; p# m( p( ~天下万物生于有,有生于无。(四十章)' H/ g5 ^* E* C; q0 X: p

, a9 `! X" L; m% N' h3 G然则万物于无,既名之曰无,岂得有神邪?故生天地者非神,而天上无神。
$ F  M! N7 Q! b, U
) L/ _" v5 d1 G" L) G天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。(七章), E8 d1 [2 K5 w" R
! p* J3 R$ }' `' ?3 v) z9 L
夫天地不自生,则天地之非神可知。0 \, e& m9 c8 I$ y3 x8 x
1 e# L3 [2 R& F7 G: T% O8 u
然而老子常称“谷神不死”,又云:“神得一以灵”者,何也?曰:此《说文》所谓天神引出万物之神,谓自然引生万物耳,非鬼神之神也。故老子曰:
- }/ C: N7 U7 R. ?& V' H0 V9 ?$ K- {5 A3 a
以道莅天下者,其鬼不神。(六十章)
) v8 {* M. \' i5 a7 D9 F1 t* W& I' h& K( j, n
此神字则假借为鬼神之神者也。鬼神之神,其本字当为魍,许氏《说文解字》犹能别之。故老子之所谓谷神亦非鬼神之神也。故曰:神亦非魁。
2 R# B; A. j% h+ ~  J; F3 K  ]0 X, `' z) p+ S$ |$ }- q: H
然则老子之于宇宙,盖主张无神论者。( _! U8 `# c4 n- v/ |6 `
' L  |9 u9 p0 R( U4 L/ X
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:29 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 13:33 | 显示全部楼层
“是以圣人处无为之事,行不言之教。(二章)8 X: c7 }1 U: r* ^5 z( m. A) U- h

, }: I& O0 B" l, b何谓不言之教?盖因个性之自然,不烦勉强,不待烦说之谓也。
: F# ]* K9 I8 d* I2 h# W. c9 _# F* O3 Z3 C& I8 G
善行无辙迹,善言无瑕谪。(二十七章)
  x; @* T" i( M- c0 J; I. ?
  M! |$ i& I3 I( }) v- q" A8 g( |- U此所谓善行,即无为之注解。善言即不言之注解。唯其能顺个性之自然而为教,故无不可教之人,亦犹因物之本性而为用,故无不可用之物也。故云:+ I; s0 K& F7 W6 z- V
" H8 r  T0 Q9 t$ q% _. q% g
是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物。(二十七章)”(完)
6 C5 W- Y$ C( g0 U5 d. A- x9 a) r& V
( |# h8 C6 m+ n8 `+ r
' W2 ]+ B! `9 U9 T老子说的极是, 若有选择,有弃之人。能为至善吗? 选择你不选择我,选择人不选择动物。 非谓称“圣”7 w% q4 T8 |* J5 U; T

2 w% w& _" Q. S) i' o[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:34 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 AM 发表 * q" z6 F2 m/ W2 F/ b0 Q; J$ ~
所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。
  l6 H% V/ N9 I
0 P. H- F  u& O( [& S! V7 G
% e) ~3 y4 W& U9 L) i7 F; B  K  ~
没办法,一个宗教要做大,一定是有政治因素的……
, @/ I0 u" y- F0 {4 H0 ?7 T
9 w' e4 a. ]! Q2 n1 `. P% r像天主教中世纪的统治……儒家发展成儒教也是政治因素……佛教更是支配了泰国等地……中东那帮人就不说了= =+ d. U/ n; C# p" R, T  C
% G6 w  |) ]+ T* @5 k: _. {; Z0 x
没有政治背景的宗教再真再善也只能算“强身健体”型= =
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发表于 2009-2-10 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2009-2-10 09:54 AM 发表
4 X. L: G# F4 E* _  s
3 r) r- y8 }  r6 }  N# v; ~# i
* s. t# {4 E) x3 V, p+ [$ ?想请扁大师注意耶稣与别的宗教创始人的区别在于:* W8 K8 @/ p1 ~$ W# f
1, 耶稣自称是神,致死不改口;其他的宗教创始人是否宣称过他们是神?0 X; D- |3 a3 z. m" {) z
2, 耶稣所行的神迹,如何解释。是其他宗教创始人行过多少神迹?

8 w# V; h" i' k
6 R! [$ `3 d/ `不是我说……这个绝对是你自己没研究过其它宗教的文献了……1 E0 W) e7 k7 [' @7 g4 Z

: Z4 }% ^; s4 k4 L: y人释迦摩尼生下来就走几步说唯他独尊,就算是教义中相对比较轻视神迹的佛教,你找几个真信徒来,菩萨显灵的世纪都能给你一大筐。
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 楼主| 发表于 2009-2-10 20:50 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 发表 $ @6 D, Z0 L+ n) a1 F
所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。
" j/ a) L: |, n. @
: K  M1 Q: S8 h3 [
$ E* S& z* W: R* I) E7 b5 F& L; k
你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?
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发表于 2009-2-10 21:46 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-2-10 08:50 PM 发表
* `1 P- [  J5 i0 k5 f& L/ F* ?+ C- ^/ Z, H& x/ u: |

5 Y; W3 ~/ b0 \0 z' N# i. z你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?
9 d  k' g+ ?( j) W& q

& \* T8 n' ~# W( Q3 b7 o虔诚的传道人估计没啥收入……收入高的都是主教那级别的= =
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发表于 2009-2-10 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:04 发表
5 S0 f" i! q/ P; F% p# k把魔术当魔术来表演的称魔术师,把魔术当神迹来表演的称神棍。
# w# B) ?1 e; a: L& ^; O象大妓院上信徒讲述李师父的神迹,你觉得怎样?
4 ?  |2 o8 Q9 ^, ~( o9 z

( I' j4 v9 Y# ~# q- h把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。
. r2 u2 a3 a5 ?
3 V0 N8 K! W" U( n. y  Q5 b按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一个人如何一样。
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发表于 2009-2-10 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 09:51 PM 发表 5 h( Q# J6 Q5 L: {' [

+ l, B/ u$ a* x! `把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。# h- G) b6 W: v5 `8 i; w6 y; F  W8 l# y

3 N! f3 f8 Z! Y0 O; N2 J按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一 ...
9 o# d+ \0 B* r( Q' Y
8 ?% |5 W) Q- I
我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……
- f. h; j6 n' i1 g. A( Y
, ^/ a' g* N% a1 T如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……$ D: b" h. i; w- Q# i1 C( G

& X$ a0 ?/ [; D, `& I' S7 m+ q(当然我不是说耶稣是骗子- -)
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发表于 2009-2-11 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:44 发表 ; `. d2 p3 ?9 a. X% ?5 R
8 c' o* o. T9 K( O& z. s" |2 |' B

! x3 ?9 X' g. a/ d+ x4 f6 C0 \6 ~我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……
; `7 K, q" k* ?( r/ R0 h8 y0 e5 j7 B9 l( c) J7 `  c7 {* U3 _
如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……
8 C  a1 }4 y& U
. n2 k4 b: R5 v(当然我不是说耶稣 ...

9 L/ i! I/ N6 M" f我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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发表于 2009-2-11 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 06:45 PM 发表 4 k' `5 f3 Y/ ^  m9 w/ P, ]
5 I/ `+ L. t; [( J' K
我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。

9 w% Q! P! R" k
  w9 {% K1 O9 {' g……应该说是“唯一”的反驳理由吧。
; A3 `6 i# R8 i7 P1 y6 O5 K魔术师也可以浑身插一堆刀或者被炸烂了还能好好活着啊……重点是,他不这么做我们就足够相信他们了,不需要搭命- -
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发表于 2009-2-11 20:28 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表 9 ^, e2 d1 F1 H( P, D

  T% |9 i, j$ T6 M. q. c我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。

' L" |, L/ d$ ^. w3 C) z, J9 F/ @苦肉计是三十六计之一。
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发表于 2009-2-12 00:27 | 显示全部楼层
耶稣不是表演杀不死,而是被当权者按异教徒(或者是XX首领)给处死的。' T( x4 _5 B- i; E8 W/ [0 A7 @
不知道你反驳什么?0 I! V; c0 n. s# y4 u/ W
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表 : L7 ]9 h3 h1 C/ }6 o7 d
) K$ h6 ~2 k" e0 F8 X
我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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发表于 2009-2-12 22:10 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
反驳耶稣是骗子。
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发表于 2009-2-19 10:03 | 显示全部楼层

可兰经证明了耶稣的事迹

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(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说:“我的主啊!任何人都没有和我接触过,我怎么会有儿子呢?”天神说:「 真主要如此创造他所意欲的人。 当他判决一件事的时候,他只对那件事说声‘有’,它就有了。”  (古兰经,3:45-47)
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在真主看来,耶稣确是像亚当一样的。 他用土创造亚当,然后他对他说:“有”,他就有了。 (古兰经,第 3 章第 59 节)/ j+ s  W+ v7 y0 i
...他们说:“我们确已杀死玛利亚之子麦西哈耶稣,真主的使者。”他们没有杀死他,也没有把他钉死在十字架上,而是将另一个人钉在十字架上(他们杀了那个人)... (古兰经,第 4 章第 157 节)
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 楼主| 发表于 2009-2-19 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 发表 4 M4 t6 R8 p$ o( j+ w* K8 u7 M
(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...
! Q' M+ p& K% ?# ]

6 ^- r5 j/ I( Q7 O$ F6 I老革命原来是回教高士!失敬失敬!SELAMALEYKÜM ٺڛڪڨڐگڄۆڢڅکپځټڳڂٺڛڪڨڄۆڢڅک!
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发表于 2009-2-19 14:10 | 显示全部楼层
不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-19 14:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-19 14:10 发表 3 Q  m" Y1 h! j* G& o& ]
不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。
  O$ a( G9 z$ T+ Z8 r# |. E% d
Teşekkür ediyorum !
* C$ o2 h/ T- d3 e* v0 Tٻۓۺیۅےګںڿۄۈڑٿٻټۓۓ !
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-19 17:11 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 AM 发表
, j0 w4 ~% {' l4 H: H! r+ X) w(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...
  ~' p3 F1 x( [* ]# b
; y7 j3 P4 q% g( p
这倒是增加了可信性……+ o% l. k, W5 {( G
我不是一直在说耶稣骗人,我只是觉得,光一本(自称是)神写的书说耶稣做一堆神迹实在不够compelling……不过如果不同宗教、不同地区的文献都这么说可信性就更高了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-31 15:55 | 显示全部楼层
洪秀全也自称是上帝的次子、耶稣的弟弟。天天重复,到后期,他大概真的以为是如此。这是一个心理学问题了。所谓‘走火入魔’。自己给自己‘洗脑’了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-6 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
表演魔术的人应该知道那不是神迹,不过是游戏而已,我看还没有一个魔术师自称是神的吧?4 Y0 X1 j" F2 B! p. n1 O
Onesimus1970 发表于 2009-2-9 17:12
1 R4 D$ e7 X3 q! z
中国历史上自称为神的魔术师有的是。随便翻翻历史书就能找出一大堆
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 03:07 | 显示全部楼层
人家需要Help,就去Help人家咯
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