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楼主: Lazycat

"小的应该让大的,还是谁厉害听谁的"?特别邀请三思...

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鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-27 01:14 发表
/ F' i7 |1 K- Z) b# R7 W$ T那句家喻户晓的俗语,在我这里应该改成:女大十八变,越变越厉害!!

7 f* R& z9 Y9 ?7 I" z
( z" I- x; Q6 I% ^. ~1 V; n原來你真是變身的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:52 | 显示全部楼层
原帖由 eva 于 2007-1-27 08:20 发表# A' @" X6 A+ X7 }5 F- }
5 g8 O& I1 @  g1 v# @( q/ d1 V3 c

1 w# ^' Q) J6 x6 e5 o这个发言就好玩了,怎么可能有人从来没进入过小孩的世界的呢?我自己反正很明白自己是从小孩子长起来的,三思的经历难道有不同?: V1 o; [1 y! E+ [7 X' ~
$ e) j& A5 L! f  b: Z/ E# b* N& G
不想要小孩子不代表不喜欢小孩子,有很多小孩子的人也不见得就对他们特别 ...

$ N. k; @1 n: p: t
# j1 E5 r3 a% P9 x3 n5 z" z呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.4 |/ J- X: ]- ]( Z- \/ t
2 H2 ~% i) j* s$ @7 a
我这儿有一个更恰当的例子. 你说, 跟一个处男(女)讨论做爱有很多讲头吗? 哪怕他看过无数手抄本, 也偷窥过邻家大婶炒饭 . 0 r6 O* W1 m- q9 B8 w( v
不是不能讲, 而是讲头不太多哈.' x# S9 j9 P! H3 @0 @% a1 I( j

  L" @) |* Z5 T8 K2 ^# Y, g' I对于育儿我也是刚涉足. 三大妈很多做法和理论我也不赞同,  但是目前我对自己的反对总是持有一定的保留. 因为毕竟没有经历过.经历过后也许会赞同, 或者不赞同但理解, 或者还是反对. 但是没经历说出来的东西难免会陷入"想当然"的境地.
; c, Y$ |, p8 T- c$ c
9 S/ |5 q3 ]2 J; B8 u! z  C6 i5 \& O所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.
- C( ]. W0 S  e6 ^4 m+ b* A6 \* x6 z0 H' T& i& y* u
但是对大妈的愤怒也表示理解.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 12:56 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表
' H) J# E: j5 T) }% u4 d* h1 ?7 a9 z

% K: I. Q" A. x所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.

4 D0 d4 \  d: @; W* M无知者无畏,就是这个意思
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 lington 于 2007-1-27 07:27 发表
0 Q2 p& ?( ~5 w/ R& P# W, K
; R6 w7 l, r  Y$ u& _8 }& L
/ [9 l/ p) x1 e7 v9 a; s* N! w非常同意。一个完整的人生是需要一个完整的家庭的。一个完整的家庭就要有父母小孩的。没有小孩,那家庭里会少很多乐趣。不结婚没有家庭,人生就会少很多乐趣。我没有小孩,所以我从来不乱发表意见,(:kaix ...

6 H" W1 E- |0 @: v
) |) h6 B9 G: o7 S我也不赞同.
, m4 h. X& t( f- F7 d. P1 H( z! B! X2 H. P7 z
人生有很多种. 强调某一种structure的人生才是完整人生其实是试图给人加上条条框框, 而我最反对条条框框.$ u  i- T& t' q4 i) L* s

" ?0 J7 k1 s6 L: ?人生的乐趣也有很多种. 没孩子的人的一些乐趣也是有了孩子的人不能企及的, 所以我也不喜欢撺掇别人要小孩.
& w+ a9 K/ ~+ P- \8 }; c) ^+ [
/ H6 `! p. m3 r: ~0 s要不要孩子, 自己要先想好, 千万不要为什么"完整人生"而要一把, 这个理由太虚.7 z) y2 X; i! ]% d" d* o7 o

, ]! D$ v5 k- @9 ~' M9 n* s+ k但是我挺欣赏你没小孩就不乱发表意见的谦虚态度哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:00 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 07:17 发表
1 B3 n  T6 |8 g6 j9 w. v7 N3 ~$ U9 R1 B

9 V, f: g1 d) V$ S- ?+ B. D) _( u# F, ?% D6 U2 V
不想冒犯你,但是我每次听见纸上谈兵的育儿发言,尤其是根本不想要小孩的丁克发言,我就有点愤怒,(比如你,飘飘,爱乐的),就跟听见巩产党谈民主的时候一样,因为颇为混淆是非。你们从来没有进入过小孩 ...
) B% A! k9 D: q4 N
. s; s" @, x- r( y  t
我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外常用的孩子做错了事让他们自己去反省一段时间?我常听以前的老外同事说起这个方法,但是总是怀疑它的有效性,自己也没试过(没机会试孩子就大了,嘿嘿).
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:09 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表# [9 g# w- ?5 B7 Y2 o8 k( Z

; E+ Q' T# m% }) V$ ~' R' z. T) r6 t* O7 K$ l
呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.+ F2 i3 p# j5 U. _6 \8 W0 Z; g

; G4 ?! n( k' y8 g( x4 l我这儿有一个更恰当的例子. 你说,  ...
0 K6 [/ T/ ]* [  a' {
/ [/ ?. O1 @, g' [7 S
基本同意.很多事情经历过和没有经历过感受是很不同的,比如我有了一个孩子,就比没孩子的人更能理解有多个孩子可能遇到的困难,但同时对有多个孩子所享受到的乐趣就不如这些妈妈们的感受深了.
! Z% T" j7 s% O) a- b2 n) d# l5 r& m
* N. I# p1 ^; a& c我发现有了孩子后,发现那些育儿书上的很多理论咋用到自己这里就不适用了呢?!曾经特别郁闷,总觉得是自己的孩子有问题(人家那是专家写的书啊!),后来和一些有同龄孩子的妈妈们一交流,感情大家感觉都差不多,书上说的是指导,每个孩子都不一样,必须根据情况有所调整.所以说理论是必要的,但实践是更重要滴.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:10 | 显示全部楼层
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原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-26 23:59 发表
0 h( D% F* ?; z/ E我父母以前教育我弟弟们不要欺负我.
' @8 C9 X5 E& T4 ?! }. E& m" O7 X

6 E* o9 A9 `- C  ?: s3 M' {  M一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:16 | 显示全部楼层
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。+ y* B# D2 M7 {/ r. d
9 H' w6 w- P- X. o$ p6 @
如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都规定要生过孩子?) [  T6 \7 a3 h9 N# Q. [! R

3 b/ P( X' `" Q: ?+ \1 O; t其实就算是说“生育”,也不见得每个妇产科专家都是自己生过孩子的,比如林巧稚,你能说她不如你有资格对此发表意见吗?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:23 | 显示全部楼层
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原帖由 eva 于 2007-1-27 13:16 发表
6 m! D+ k- O5 ?( y; N3 O: d我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。
+ z5 _9 p0 [' Y# a9 Y8 s% k' y" d6 x: m3 ]" k
如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都 ...

/ ?( H% Y" W& K- n( S! R# O+ l9 _2 A+ C
别钻牛角尖.- p; W& S$ E% E& U( F5 h/ B
教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  
% Y9 Q8 l1 ~5 p* B
7 ?$ G3 v5 B2 @5 r- Q# e1 H# I你要是收养过小孩或者当过幼师,那你的意见我肯定会换一种态度接受.
/ p) H- h, N; f# X, _# ^
: S( |7 A. s8 k  Q/ o* z我们都扯得太远了. 请下面得同学还是就楼主得提问发言吧.4 s% L6 ^7 P" B
; ]+ A) i" e; ?6 J$ z
我继续深情关注, 默默学习.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:24 | 显示全部楼层
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原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:00 发表
; j, Z1 X- J' y! K( K' b% d
. I9 k+ H( G' n( @! o- Z
9 K0 Z' J) D3 _; f7 `4 ~我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外 ...
& o9 d; ~& N9 _: l
% o2 y2 o, _5 E) B) B) P$ C
对,就是那个帖子,那我就不多写了。/ [" S/ e2 M( M4 ^8 |
9 I3 e4 J, a3 `0 B
就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。* T: m" P1 \5 m3 m. R6 ^

1 \( t. \4 Y: v  z需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好,也会犯错,但是头脑里需要有一些原则,而落实在每一次,都要根据每一次的情况分析(年龄,原因等等),再说,孩子们也在慢慢长大,所以原则也在变,有时候根据一种pattern, 我和我老公会展开讨论,然后修整。
3 v1 G+ ?; V8 f3 C# Y9 W  I0 J' `
4 l% N  Z% w7 `打个比方,我的小孩有时候打着玩儿,偶尔会伤害对方,根据当时情况,有时候我们说,玩可以,不能伤害对方;有时候我们说,暂时分开,不要一起玩;有时候我们给一方time out; 有时候我们说,好了,你们俩去睡午觉!
& l- T) I. b3 }! ]
% _$ R. M# i% s你有什么想法,再聊
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:29 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-26 22:28 发表. }$ o) q9 l* Q" {

/ ^# a2 e: a9 p; o7 Q8 P
. `+ b* |2 Y/ U5 c" Y我是没发言啊, 我一直在深情关注, 默默学习中.6 _7 y, g/ Q# P, D8 U

4 C1 F7 `/ h  b3 G% u) V* U2 q猪说的是我上次说elle同学的吧.
; i9 X1 Y. b/ _# N1 T3 M0 F* y# v7 n* r

0 S) o6 }& V7 A6 N顺便回15楼帖子。sorry, 弄错了,弄错了。名字太象,搞混了。
0 V' b8 s3 ~4 u9 y; D) k3 r, S  U/ j* U' z, H/ P+ E
但推论成立,竹帘同学别的帖子里说elle单身无孩,eva同学也自己承认没孩子。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 13:23 发表7 d: T3 u% v9 L! Y
7 k& x- Y: G1 y6 y

3 \. [" |; ~0 u; M; p" i, M* p别钻牛角尖.
4 U) z' D; i8 G& T教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  
# v* I/ G+ m( N3 l4 h* ]  B( Y6 Z! z" o4 w. U2 ~
你要是收养过小 ...

! {, i+ f" k! K补充一点,有没有小孩不要紧,但是既没有经验,也没有知识,实在无从谈起。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。7 m$ d2 `" Z/ M5 g/ I

* m5 R2 f( `- I; Z' b2 v如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。3 x7 Q# e4 M( x+ S
9 I+ l$ Y3 f8 f: v$ F6 y
虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-1-27 13:24 发表
0 k& v: N! E3 U4 B3 A3 ^5 k  v/ f8 u: P% z- O- ^6 H
0 Y7 Q; f; t3 ]/ i* j" O- _" N( f4 M
对,就是那个帖子,那我就不多写了。
6 E) l1 ^5 E+ H  }$ E
% S/ e/ O: T  r9 n就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。8 @; x1 n. M+ d& X
) q$ I7 l6 y" e5 a4 @* ]2 u- J% O
需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好 ...

! K4 \: g" h( r2 ?9 `
( c0 h5 F& j! t% i$ o3 y4 m; j, \看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子喜欢的东西,让孩子受折磨我们给孩子time out的时候,有时候我们陪着,搂住他们,让他们觉得此时此刻,爸爸妈妈也没有不喜欢他了。时间到了,我们要说清楚为什么要time out,然后还会说i love you. "这样应该是即在一定程度上"惩罚"了孩子,让他们知道自己做错了,又让他们感受到父母的爱了,实在是个好主意!!!
, `* k% g% G. q& F' X4 V9 T: \* I) K6 o: t9 m1 P, r
还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!
! X% I( c# \( W9 V$ V$ e. n1 I( Z. ^  Q! y: m6 F8 h: C( L0 a
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2007-1-27 13:52 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:57 | 显示全部楼层
我的天啦, 这里的女人果然厉害,个个伶牙俐齿,看三思的,觉得三思说的有利。看飘飘的,也觉得有理。 Eva 就更加是锋芒毕露了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表  I4 R# P8 `9 }
, q: Y9 B# v) s/ z: l

+ I# k% w$ w/ z. ^看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子 ...

4 b. L  D8 n, Q# z, I" O0 K& C, o' W  H8 u0 m1 B: }- d; P& U" U* A
我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不应该打。然后我们又约好不要打了。所以我之前说,父母没有完美的,要经常修整,夫妻之间要多交流。我老公今天威胁老二要打他屁股,我觉得不对,这事儿我还要跟他再说呢。
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 14:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-1-27 13:36 发表
$ s% w' t- a0 k5 p7 k呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。, A( B; a; [6 |) L. t
如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。
1 B) s( s9 P( h) o虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。

5 ]8 f5 u) N/ h# K1 E& ~4 _$ G- ]6 V' w! n
呵呵。 沒關係。
) C2 h, C/ l! H% V+ r, S4 a換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
6 [+ ]4 V* ]6 B" ^/ M用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 15:30 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 14:40 发表
0 p- b( D0 M0 ?8 T
3 \( R0 Q: K9 ~" A# C
# u, ~4 d- x3 `/ p呵呵。 沒關係。
& b  W$ R; U7 y換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
! \. [$ A1 \$ f& R3 G. @1 L# z用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
7 ]2 @  Y2 B6 w" ~2 [
  w& w; b5 y0 W
讨论这个话题,你不说话光打手势都能赢她,没那经历就没那思想~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 17:13 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表) i0 t  r7 i  ~6 K6 r. x
3 K8 p0 v3 D! Q* d4 j! V
还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!
, f+ }' [  K0 d( ^
+ y/ z  r! q9 `4 f* ^# o, a6 _
这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

/ O9 U. n0 e* }; o4 b/ b. `- }7 x, K

' C, o( i8 B6 j& B; s+ z8 O
原帖由 kingsnake 于 2007-1-26 22:03 发表& ?4 E* u4 w8 ~; V+ e3 v
啊。是在說孩子嘛。sorry.( y# Z" e/ E# y3 g6 {$ J2 j. N

, X' H7 J/ `* y# p, f- }當然是小的讓大的。 像孔融讓梨一樣, 不讓不怕挨揍嗎?5 t( }- z2 Q7 g
自然定律,小的如果要生存的話,一定就要讓大的了,那麽大的才可以堂堂正正的做老大來保護小的。 6 P) F8 `" G# h, j- l: c
我家老大吃得快,小時 ...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 14:10 发表
# F2 ]% @8 u6 [# J5 I% D% a) V2 n
3 c' B( t$ L% |0 I. s6 B
, A% l* Z( c6 ]) |$ [3 r  J我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不 ...

) _4 A% ]/ y. f% o- Q; ]+ V6 M/ z$ t4 h; _' y1 F
嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还记得清楚着呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 17:13 发表
% R* j) Y4 ~8 ~" b$ O
( q# ?% S9 C! P7 k4 G$ ^7 C3 v! c  n; Z) R9 O
这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.
; R# `' [# p! m

6 l2 j' A9 q& M好主意!待我学学怎么使用那个统计的方法就单列个帖子.
理袁律师事务所
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 18:30 发表
9 b4 i! j& {% u2 L6 A嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还 ...

: v. q/ i/ `/ \6 U2 C; D  A
9 d2 A! c3 h5 g1 g$ E/ {用的兇器不同,留下的血痕也不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:10 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 10:32 发表" x8 v% h8 ?8 d* `. m
( a4 W$ i2 y" c5 G; \( l

7 l& c- \. n8 G" u, \% ^1 I" C; d' g! J$ z原來你真是變身的。
$ U+ A+ y) M$ o0 c  n
" K' ]3 ]0 {5 K# q2 \$ ~) [
好过你变xing.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:10 发表. a" h9 V6 {2 x2 X

8 S, y1 m8 S8 s; S/ J" b! |
* p+ i- N; j9 x4 o$ A一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
! V8 Y! n! P% T. j& O" _" N7 \

5 ^: v. h* w: S$ \5 E, A' d% P3 X对的
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