埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: Lazycat

"小的应该让大的,还是谁厉害听谁的"?特别邀请三思...

[复制链接]
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-27 01:14 发表7 Q8 o) [2 e: |1 N3 N2 M7 z
那句家喻户晓的俗语,在我这里应该改成:女大十八变,越变越厉害!!
( @) b$ Z, S4 v+ X: c
. I$ a( q+ T5 Y- [. _. H5 A4 Q# r
原來你真是變身的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:52 | 显示全部楼层
原帖由 eva 于 2007-1-27 08:20 发表5 L! m7 ?- o$ E. b" t8 J
: A" l  V) T7 z' \/ }( U
4 E' |5 U& x7 U4 O+ A) O& X; W( Q
这个发言就好玩了,怎么可能有人从来没进入过小孩的世界的呢?我自己反正很明白自己是从小孩子长起来的,三思的经历难道有不同?! I; ?% g, p/ t# K1 `8 x

& |( O- Q- m: p" Q* l0 g不想要小孩子不代表不喜欢小孩子,有很多小孩子的人也不见得就对他们特别 ...

1 X& O. g5 k: |% ]4 F' m0 D8 |. i, O. G& t( a& }# K8 O# J; I: T
呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.& Q; s. T6 H% o- G' S7 G( y  C& Z' V

0 ^8 ?! Q, {; J) u$ d我这儿有一个更恰当的例子. 你说, 跟一个处男(女)讨论做爱有很多讲头吗? 哪怕他看过无数手抄本, 也偷窥过邻家大婶炒饭 .
' D6 E, Q; S0 C( N, o, q不是不能讲, 而是讲头不太多哈.2 `- |0 c3 D7 d, d* u% l9 V
$ X* q5 p9 A5 q& L2 b% V
对于育儿我也是刚涉足. 三大妈很多做法和理论我也不赞同,  但是目前我对自己的反对总是持有一定的保留. 因为毕竟没有经历过.经历过后也许会赞同, 或者不赞同但理解, 或者还是反对. 但是没经历说出来的东西难免会陷入"想当然"的境地.
* L4 \$ z# r" D, C7 f* {8 i6 T1 p- ~6 E/ N
所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.
2 z- \1 [3 u4 |( V" L4 X7 W4 J% x2 S. ]2 m- B
但是对大妈的愤怒也表示理解.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 12:56 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表
! ]* p: r% j& y0 X. [0 }1 f+ \
$ l, [) B* @. \- E3 d; D
! `/ l, Z5 c9 \. b6 x所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.
8 {( E2 `- `7 B9 _  k
无知者无畏,就是这个意思
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 lington 于 2007-1-27 07:27 发表
1 X( ^  l# a: N5 f
" ~( Y/ ]/ a. k
. W9 o- M8 p) S" v: o非常同意。一个完整的人生是需要一个完整的家庭的。一个完整的家庭就要有父母小孩的。没有小孩,那家庭里会少很多乐趣。不结婚没有家庭,人生就会少很多乐趣。我没有小孩,所以我从来不乱发表意见,(:kaix ...

( V0 |, y# u# @: g+ K
# N/ K5 D3 b) }. b! a, z我也不赞同.
& @- i3 q6 i& Q. E5 s; a* @+ U& x  \9 b5 i2 g5 D; X
人生有很多种. 强调某一种structure的人生才是完整人生其实是试图给人加上条条框框, 而我最反对条条框框.
8 R* M" ?" T) b) t1 C
6 D, Q$ c. X* Y- I/ k人生的乐趣也有很多种. 没孩子的人的一些乐趣也是有了孩子的人不能企及的, 所以我也不喜欢撺掇别人要小孩.
, S- R4 a7 A8 z+ O; h" K
; O1 J. @3 t9 z要不要孩子, 自己要先想好, 千万不要为什么"完整人生"而要一把, 这个理由太虚.. o  c. h) E% Q$ [% Y
2 p6 s- {  P3 T0 w
但是我挺欣赏你没小孩就不乱发表意见的谦虚态度哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:00 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 07:17 发表
9 {6 s  x# l: n0 S0 A& B
  Y5 C1 K/ S1 J" m& G; s5 j* ]/ j9 P7 \& Q, V/ o

6 \$ }# r- G) Q* B5 u不想冒犯你,但是我每次听见纸上谈兵的育儿发言,尤其是根本不想要小孩的丁克发言,我就有点愤怒,(比如你,飘飘,爱乐的),就跟听见巩产党谈民主的时候一样,因为颇为混淆是非。你们从来没有进入过小孩 ...
- S6 Z/ ~: b' q5 ]& q) A
; r0 x2 F+ v7 p/ ~
我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外常用的孩子做错了事让他们自己去反省一段时间?我常听以前的老外同事说起这个方法,但是总是怀疑它的有效性,自己也没试过(没机会试孩子就大了,嘿嘿).
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:09 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表* W9 q( m- \+ M% N% g5 }8 k

  e4 t' w/ B. w2 f. ?7 B8 Y
* {% ]# H6 O/ r呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.# s: P0 [6 q: P& O; f$ O. A# @3 I
) n  l) ^/ Q$ w, p. g; T8 P
我这儿有一个更恰当的例子. 你说,  ...

  Q4 W0 z" M6 x5 [0 F2 j: W* f, R" i0 \& d
基本同意.很多事情经历过和没有经历过感受是很不同的,比如我有了一个孩子,就比没孩子的人更能理解有多个孩子可能遇到的困难,但同时对有多个孩子所享受到的乐趣就不如这些妈妈们的感受深了.
5 b: n; v6 ^% y( U3 |8 Z# E4 l. z8 v; H
我发现有了孩子后,发现那些育儿书上的很多理论咋用到自己这里就不适用了呢?!曾经特别郁闷,总觉得是自己的孩子有问题(人家那是专家写的书啊!),后来和一些有同龄孩子的妈妈们一交流,感情大家感觉都差不多,书上说的是指导,每个孩子都不一样,必须根据情况有所调整.所以说理论是必要的,但实践是更重要滴.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-26 23:59 发表% B2 _* j2 d+ _# X
我父母以前教育我弟弟们不要欺负我.

% T4 V7 s% H! ?* i6 d/ c# G. t3 P% K5 [- J  B; ]
一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:16 | 显示全部楼层
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。/ G1 F3 q/ i0 l5 w  ^
, I- t; s# V) D/ J9 C
如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都规定要生过孩子?7 m) l  X, }3 Z  O
# x4 M8 Y" P  E! H* b* o! b
其实就算是说“生育”,也不见得每个妇产科专家都是自己生过孩子的,比如林巧稚,你能说她不如你有资格对此发表意见吗?
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 eva 于 2007-1-27 13:16 发表1 m7 p& x0 }. O
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。
" f+ v: E  g' L7 ?& q2 P* Z# V# Q8 b5 O
如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都 ...
# t/ E( n8 |0 ^4 s% @1 A: H  R' i
% G7 ~% |3 Y) c8 N. Q
别钻牛角尖.# ~+ T* H, s! ]
教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  $ I7 F; C5 T  H% o

( L4 S! u$ y' A6 I/ z9 k9 A你要是收养过小孩或者当过幼师,那你的意见我肯定会换一种态度接受.
, p( y) d) N( h4 s$ _
6 p, O$ j& H6 O8 X% r我们都扯得太远了. 请下面得同学还是就楼主得提问发言吧.
8 q5 y3 n! _, F: U2 p
) r" W3 G. B- ~! l0 ^我继续深情关注, 默默学习.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:00 发表
, Z6 |+ p  G" }' L0 q6 }, T/ T
8 U& C* F: `& C/ i9 Y9 f$ @6 c- `4 U3 ?# n' S# q! w
我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外 ...

& U; O2 c; j& t6 o$ x( ?6 S- g9 K
! U6 g  F" Q2 a+ ?7 e, p" ~4 H6 S对,就是那个帖子,那我就不多写了。
6 h, x' t7 [/ O! R
, P% X* W" D6 d/ V+ r) ^! O就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。
7 t. i% l/ @. i9 ?, Q& D& R, J1 V, h/ l' B6 T
需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好,也会犯错,但是头脑里需要有一些原则,而落实在每一次,都要根据每一次的情况分析(年龄,原因等等),再说,孩子们也在慢慢长大,所以原则也在变,有时候根据一种pattern, 我和我老公会展开讨论,然后修整。
3 y3 U& H% H! o( w+ E% j
1 h8 N% a& C* ^8 c5 h/ Q打个比方,我的小孩有时候打着玩儿,偶尔会伤害对方,根据当时情况,有时候我们说,玩可以,不能伤害对方;有时候我们说,暂时分开,不要一起玩;有时候我们给一方time out; 有时候我们说,好了,你们俩去睡午觉!
4 ~4 m; W- `/ a& v: ~( I" I! r4 s1 w- C' j' k1 h' M6 {2 @* ?6 B/ }
你有什么想法,再聊
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:29 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-26 22:28 发表
  Q4 p8 S0 I- d, S5 F, j( k" i5 n1 {$ t' H" ?& u3 `) z) h& [
2 F) |( {. p6 V
我是没发言啊, 我一直在深情关注, 默默学习中.& X1 |6 J; b; Y9 K, w
0 b# X; }6 M" M+ A
猪说的是我上次说elle同学的吧.

9 \+ E0 j# J$ R. O( \7 v& v& Z6 G! @, z
顺便回15楼帖子。sorry, 弄错了,弄错了。名字太象,搞混了。
  c' S3 t4 d! V+ y: S
" @9 Q! N9 l. l# K4 q& J- ]; u但推论成立,竹帘同学别的帖子里说elle单身无孩,eva同学也自己承认没孩子。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 13:23 发表6 W4 F+ c- o" U$ R& X
4 ^( O5 j/ |3 p# A# e! f

  N7 x' l) ]* [3 A( l; C别钻牛角尖.8 S7 p/ W7 v! q
教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  7 [% L1 O* E% C4 [8 J$ E, [
- o* Y$ h0 x2 k/ m( c* ^% E
你要是收养过小 ...
2 j9 w- G9 a; e4 b3 d) W7 D) T, m
补充一点,有没有小孩不要紧,但是既没有经验,也没有知识,实在无从谈起。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。
! i  e, _+ N; j- U8 a, }' ^: n7 o5 k" T$ c8 S6 g- Y
如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。
1 o7 e( m# b4 h9 C. j5 h) t" Q5 H) W. s) b
虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-1-27 13:24 发表
. X7 y, ]; P# Z; A6 T
  h$ d+ f4 O" x( A1 X# O+ |
. J" Q0 g% R6 M1 B- O对,就是那个帖子,那我就不多写了。1 E  H7 }* D! P. x- F2 x

: _. X5 f3 W7 ~1 I" b( U) z就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。% V( {! h% W* h5 h7 _  ^  Q& I
0 C" f/ E* v- T- X1 [. J
需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好 ...

# u* w) u. `& r  f- l
% w/ T1 W1 Z8 r1 T; s2 j9 k- n看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子喜欢的东西,让孩子受折磨我们给孩子time out的时候,有时候我们陪着,搂住他们,让他们觉得此时此刻,爸爸妈妈也没有不喜欢他了。时间到了,我们要说清楚为什么要time out,然后还会说i love you. "这样应该是即在一定程度上"惩罚"了孩子,让他们知道自己做错了,又让他们感受到父母的爱了,实在是个好主意!!!" n& Y& C6 _) W
( g1 L0 w: j: N; f; f; D
还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!9 x5 u* K  L0 O; W" ]

6 n: E* l* g" o[ 本帖最后由 Lazycat 于 2007-1-27 13:52 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:57 | 显示全部楼层
我的天啦, 这里的女人果然厉害,个个伶牙俐齿,看三思的,觉得三思说的有利。看飘飘的,也觉得有理。 Eva 就更加是锋芒毕露了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表
6 o, f; R; F* ~" e6 Y8 A) A2 f
( }& E9 t$ X) E0 P3 D" a) H9 p' y% ?: c5 L) U: \
看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子 ...

% `3 C# ^5 G$ c2 c# q  N# a0 \2 l# A
我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不应该打。然后我们又约好不要打了。所以我之前说,父母没有完美的,要经常修整,夫妻之间要多交流。我老公今天威胁老二要打他屁股,我觉得不对,这事儿我还要跟他再说呢。
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 14:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-1-27 13:36 发表
0 x4 \) s1 M* r# S呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。0 c' M/ v5 v: y: S4 \3 y6 t
如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。: c. j, ?6 }1 u0 O7 d  v
虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。

3 D+ M+ {* L* x3 H" a
% d+ ~* p. v1 R  Y4 F: G" w" }呵呵。 沒關係。- G0 V1 Y3 T4 @, o4 B; S2 C
換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
7 b5 v& e- X1 g5 \! x用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 15:30 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 14:40 发表5 v, S1 v* x3 s: B
4 `4 u6 j( p& \4 b% F$ x2 f

% v0 T& a9 S  y4 ^6 t9 y, A- E) l呵呵。 沒關係。
: X. W5 X0 U& n" k# y: ]$ ?1 b換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
2 J  t+ ^4 e* u; T8 m. ]用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
2 J2 m! \- }7 U

" K) t8 e) s. Z& l2 m8 k  K& D( J讨论这个话题,你不说话光打手势都能赢她,没那经历就没那思想~
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 17:13 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表
+ S. }; O# _2 T- s" J, A, L2 T9 p. J& M
还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!
. ?5 G5 b: ~8 j" l2 F" ^

* A) ^; W: M) K8 h  j这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

# @. m$ V% }6 v5 h4 X: M) X& d; V! V& a- I
% ~- P% k# h6 S; J+ b
原帖由 kingsnake 于 2007-1-26 22:03 发表: k6 @+ e1 d' a5 k
啊。是在說孩子嘛。sorry.# y9 x- ~( @; H$ P7 }2 c. g

- N( U3 C* u# b. `當然是小的讓大的。 像孔融讓梨一樣, 不讓不怕挨揍嗎?
4 _& f" g3 i1 G/ ]# L5 L* z; i自然定律,小的如果要生存的話,一定就要讓大的了,那麽大的才可以堂堂正正的做老大來保護小的。 - l6 E, W$ ]) v; y- G2 q: c
我家老大吃得快,小時 ...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 14:10 发表
! r# K; d. V" e& w8 E% n
: p- T& I' F0 R7 x- \) Q' f! |
9 ~; r2 f( M* S我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不 ...
# c, U& ]8 Y- _/ I. q

% O' x$ Y- ^$ r3 v+ C7 [嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还记得清楚着呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 17:13 发表* J! `! l" [" f/ t7 J. F
5 W3 j2 U9 B) e0 D$ H

2 B, ?# \3 U- _- E' ~这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.

5 J" Q+ h! t( n% F3 w) L1 u# d' T6 ~% N
好主意!待我学学怎么使用那个统计的方法就单列个帖子.
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 18:30 发表
+ }# h' l# U# i) S嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还 ...
1 w( m* V! C& O. _. M- a4 c

$ L5 V0 T* }9 h3 {: T# C% x! o; w3 N) F用的兇器不同,留下的血痕也不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:10 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 10:32 发表: L2 G7 E8 f  C4 @
. o4 r, X& Y0 f0 k5 k- u3 F" m* z

  c* I% K" M1 z, b( q. ~! v, h( {, S5 S原來你真是變身的。
% x; O7 E; T" u5 u$ \% r6 Y

3 F# v# h; V5 I$ w+ s0 M好过你变xing.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:10 发表
2 M+ [5 d6 g6 ~" |6 e4 t  X& _/ r/ t. ]

6 n( e8 L9 r/ j5 j' R6 B1 m一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?

% X% s( |0 o/ B# Q" `  B8 `
2 T$ V. ?8 Y* u  E对的
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-9-16 14:37 , Processed in 0.174922 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表