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楼主: billzhao

[家长里短] 华人反华

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 08:07 | 显示全部楼层
蝶恋花 发表于 2019-5-17 06:219 u4 Q6 d( E4 l( {
49年国党把上海北京银行黄金,美元卷到一个四面环海,四季如春的小岛。而大陆一穷二百,饥荒遍地,瘟疫横 ...

7 `  E# T( ^6 U, i" a
5 U" f& N6 P! |  V台湾带走的是黄金,带不走的是金矿,银矿,煤矿,石油,森林,水资源。大陆的金山银山,开发起来远远超过资源贫瘠的台湾。就这么充裕的资源,结果都比台湾来穷,该反思自己了。
8 D! g7 Y2 q0 R& u! h
8 t; q# {5 x1 e: p没听说过用一个厦门大城市和一个渺无人烟的金马做比较的。要比较,就拿同等人口的上海和台湾比较。
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截至2017年末,上海市常住人口2418.33万人,实现地区生产总值(GDP)30133.86亿元,- L2 O" G! S7 T( c) O& Q

8 r6 t5 K, U# B* n            台湾人口2350万,GDP36500亿元。 ) ~* r5 R; ~0 ?. J( c' I* \# }) q

3 r. C, @3 D( @0 M# `7 n1 s/ A. \
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 09:09 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2019-5-17 07:07+ _& @: R( i/ U" L8 n
台湾带走的是黄金,带不走的是金矿,银矿,煤矿,石油,森林,水资源。大陆的金山银山,开发起来远远超 ...
! A) G8 r) V8 B0 H4 W: y6 K
台湾曾经取得骄人成绩不可否认,国民党也不是一无是处,90年代台湾经济是上海的11倍。但是民进党上台以后,几年的工夫,上海追上了,基本持平,正在超越。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 09:36 | 显示全部楼层
蝶恋花 发表于 2019-5-17 08:09
9 j! {' q, c; ^! @+ O$ d0 m台湾曾经取得骄人成绩不可否认,国民党也不是一无是处,90年代台湾经济是上海的11倍。但是民进党上台以后 ...
4 ]/ c' Q/ X$ Q, a
我同意你说的,将来上海可能会超过台湾。
8 Y6 y' g: v* t3 @8 W但是,上海的发展是集全国的人力物力,资金堆积起来的。上海的模式无法向全国推广的。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 09:46 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2019-5-17 08:361 {: Y- {! D8 x8 y1 o5 V
我同意你说的,将来上海可能会超过台湾。- Q( z+ s& I& x9 k" s
但是,上海的发展是集全国的人力物力,资金堆积起来的。上海的 ...

4 R) s3 F7 h, y各地发展都离不开各地互相支援。台湾也是有这个条件的,但是,你給它服贸协定,它给你来太阳花,拒绝帮助,谁也没办法。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 09:58 | 显示全部楼层
蝶恋花 发表于 2019-5-17 08:46' D& T5 F' [4 f; ]7 Z8 g& G
各地发展都离不开各地互相支援。台湾也是有这个条件的,但是,你給它服贸协定,它给你来太阳花,拒绝帮助 ...
4 o" y* B5 l* Z7 V
服贸协定如果不夹带私货的话,台湾会欢迎的。跟别国做贸易,特别是和敌对国家做贸易,对风险分摊就非常重要。不要把鸡蛋放在同一个篮子里面。这是投资的金玉良言。台湾和大陆的贸易比例,也应该控制在一个适当的比例。即使赚钱会少一些,但是,可以换来安全的保障。我认为台湾当局清楚这一点的。
鲜花(2) 鸡蛋(1)
发表于 2019-5-17 10:00 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2019-5-16 16:47$ q2 n4 Q. {* c, S7 @
也就是说,只要干得好,反华也是可以的,是不是这个意思?
3 v2 O, s2 y5 x9 w3 e- H
不管他干的好不好,有没有反华,都没用,只要你说他反华他就是反华了,是这个意思吧?5 r: d2 q  V4 P# E
7 A; K3 S, h, j: x% W2 F7 l
只要把反华的帽子扣到别人头上,别人就是反华了。只要你标榜你爱华,哪怕把中国变成叙利亚、利比亚、哪怕把中国大卸八块、战乱不止也是可以的,是不是这个意思?
; T4 {4 z) H0 Q  M" l% i
5 G0 w5 X1 X+ E  c; N! `满肚子空气的小黄鱼,自我膨胀的很厉害嘛。- b- N" P! V: v& ~, d
2 I1 X7 o, _$ a# ?  _

8 Y  A- h8 k: P+ j6 ]
8 \5 L1 Y' ?, O# L, ^: b% g5 |
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(1)
发表于 2019-5-17 10:16 | 显示全部楼层
xuxuelin 发表于 2019-5-15 17:10, v  o! h/ b8 ~" m$ c/ K- }
中国从进口汽车到抗癌药都各种高关税保护,肥了各种体制内所谓的“民族产业”,坑苦老百姓,大家叫好也不是 ...
$ ^9 `* I) Z$ G" ]5 D) `; `7 u
知不知道国际贸易常识?对于汽车成品、奢侈品征收高关税,这是国际贸易的常理,汽车来说,从成品汽车到汽车零部件,关税是逐步降低的,这是后起国家的通行做法,鼓励进口零部件、鼓励、保护国内生产,培养国内生产制造业,合理合法。随着生产水平的提高,普通家用成品车的关税也是一直在调降的。6 g3 L# l2 U1 O2 G4 u
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 10:21 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2019-5-17 08:58
) c/ p5 ~# ]3 T% b, s( F! k6 i服贸协定如果不夹带私货的话,台湾会欢迎的。跟别国做贸易,特别是和敌对国家做贸易,对风险分摊就非常重 ...

9 T' w; c4 C* Q3 u' w
. @3 N8 ~% J/ |7 n台湾和大陆是“敌对国家”?联合国没这么说,蔡英文也没这么说呀。一直觉得你说话怪怪的,原来是个台独,明白了。
鲜花(2) 鸡蛋(1)
发表于 2019-5-17 10:30 | 显示全部楼层
假如你是蕞尔小国,靠转口贸易、靠旅游服务就能活得很好,那进口产、成品零关税都可以,反正你不可能、也不需要发展培养国内的制造业。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 10:43 | 显示全部楼层
蝶恋花 发表于 2019-5-17 09:217 ?" a! s* t& V0 s) z7 T2 M
台湾和大陆是“敌对国家”?联合国没这么说,蔡英文也没这么说呀。一直觉得你说话怪怪的,原来是个台独 ...
0 Z: d3 W9 a, U6 R
大陆用四百枚导弹对准人家,这还不算敌对?敌对国家用不着发表声明,只要武力威胁存在,就算敌对了。
, o( S, K/ C5 U8 b3 U8 X# X
7 D5 E% P# h. S& ?; w- O我还真的不知道什么叫做台独,这个名词需要一个明确定义。% @  x+ F# b4 R9 H0 V5 m3 X# n9 j6 b
% h2 s2 i$ P  Y( t( g; D& I! \
我认为台湾目前就是独立的,这是事实。独立的政府,货币,军队。台湾不是联合国成员国,也没有和很多国家建交。但是,不管你承不承认台湾是一个国家,也改变不了台湾独立运作,独立于大陆的事实。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 10:54 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2019-5-17 09:43. t% g3 H! p: A) f; q6 S
大陆用四百枚导弹对准人家,这还不算敌对?敌对国家用不着发表声明,只要武力威胁存在,就算敌对了。
6 t2 v. ^4 V6 p5 f! O8 N6 o) c+ `+ O  V: `! l8 s0 }0 o$ T
...

$ ?' V$ i' q$ o你认为台湾是一个国家吗?
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 11:04 | 显示全部楼层
蝶恋花 发表于 2019-5-17 09:541 X$ |0 u" M8 ?: X
你认为台湾是一个国家吗?

5 b" ~7 X" F2 E3 }$ F$ @7 x是的,她具备了一切独立国家具有的特征。独立的领土,政府,货币,军队。政治,经济和社会独立运作,不受别国控制。
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(1)
发表于 2019-5-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
心理医生 发表于 2019-5-16 18:41
- G, w( l% h/ _: Z跟国民党比较,应该跟治理台湾的国民党比较,而不是跟大陆民国时期的国民党比较。大陆的国民党真正执政没有 ...
8 c4 i* z  H8 p" }1 i
有句话叫 三十年河东、三十年河西。& y1 `7 K/ w7 z! T
, u" O4 V" ?0 }+ h# x. s
国民党连实现国内和平的能力都没有,不过这种无能现在被拿来当不能做参照的遮羞布理由,也算是坏事变好事了。
) g! o2 ?$ @  D3 e! T/ p& j" @- z. c: Y* [1 W: m9 C, V0 q1 O
总之吧,国内和平是在XXX手里实现的,这就是基本事实。$ j% S+ D7 g+ h+ ^, a6 o

9 E! p4 `8 s$ v7 t2 u大陆在49之后,是瞎折腾了很多年,从大跃进、人民公社化开始,直到文革结束,时间浪费了至少二十年,不过很有意思的一件事是,正是在中国最不符合西方民主、自由标准的时期,美国尼克松总统反倒屁颠屁颠去访华搞中美关系正常化了。
$ v& ^5 v$ t# N( D+ C) ]  A
2 K. Z" v) P! {刚改革开放那会,港台二字就是金字招牌,高大上的代名词,华人、华侨就是有钱人的别名,那个时候恐怕真是台湾人吃个方便面都能引起大陆人围观的。1 H' f9 l5 h4 e, i: d

! q7 V$ m. f4 ]7 s" j现在,港台很一般般了吧,放到大陆没几个人鸟了。至于华人、华侨,回国是不是还能自我感觉良好,大家情况不同,各自心里有数。& Z3 }3 W" T/ D! k* ]

$ K5 k( ?) \' `现在,大陆虽然存在各种各样问题,但还是在持续发展中,可以说是有计划、有步骤、持续稳定在发展在改善。反观台湾呢?老蒋小蒋打下的持续发展的基础和高速发展的红利不知道还能吃多少年,真心祝福台湾能够像乌克兰那样,从一次民主的胜利走向另一次民主的胜利。
' s) C: L4 i2 l3 a+ T- u: ~/ v+ T: O& |% @% c/ c
“风物长宜放眼量”,只能继续走着瞧吧。& y! ?( U% a2 @2 S7 y+ B7 [
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 11:39 | 显示全部楼层
林海 发表于 2019-5-17 10:15' }. F- O$ Q& b- F; S6 r9 I
有句话叫 三十年河东、三十年河西。# _4 a* }, M( J7 {; C
" T1 m9 W# x- d1 F0 r7 B
国民党连实现国内和平的能力都没有,不过这种无能现在被拿来当不 ...

0 J; _: g% t/ C6 r8 x1 e. E4 C中国这几十年的发展,其实就是拜全球产业转移的福。世界加工厂,总是从成本高的地方移到成本低地方。五十年代在日本,六十七十年代在韩国和台湾香港。八九十年代后到中国。中国现在走的路,无非是当年日本,韩国,台湾的重复。日本,台湾能够创造辉煌,也能够走向衰落。中国也一样走同样的轨迹。- |. g7 ^1 U; f# ^3 p

; O, C% ]0 W9 K7 b  a6 |这场贸易战打下去,全球产业再一次转移。移到印度,东南亚国家成本低的国家。到时候,中国还会不会达到台湾现在的水平,还很难说。% E1 r$ t8 h2 Q2 A& D9 w4 p
( ]: @. ^! L, n$ b% h; ?( f
同意你最后说的, “风物长宜放眼量”。对这场贸易战,走着瞧。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 15:04 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2019-5-17 10:04
# n; D$ y" K/ [. T( w是的,她具备了一切独立国家具有的特征。独立的领土,政府,货币,军队。政治,经济和社会独立运作,不受 ...

- x5 J, `- @: Z6 r0 o那为什么不叫台湾国?
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2019-5-17 15:22 | 显示全部楼层
中华民国的护照是国际承认的,来中国大陆也没问题啊,你档爸也是承认的哦呵呵
大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-17 18:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
蝶恋花 发表于 2019-5-17 14:04
* V2 h& v$ t, M, U, a+ D0 G, t那为什么不叫台湾国?
$ B/ d2 s9 E4 M
现在叫中华民国啊。台湾就是中华民国的国土嘛。6 m3 b/ J8 A* S1 M3 I; a  p
为什么不叫台湾国。原因很简单,因为国民党不愿意,公投通不过。民进党当然想叫台湾国。其实,民进党的台独不是从中国大陆独立出去的台独,而是,从中华民国独立出去的台独。把中华民国改名成台湾国,换汤不换药,台湾还是现在这个样子。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2019-5-18 16:20 | 显示全部楼层
其实都是一些台独,港毒。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 10:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2019-5-17 17:503 o. T% `- L/ V9 ~5 U# T4 V+ k
现在叫中华民国啊。台湾就是中华民国的国土嘛。; C. j: f8 l* B9 R. Y: a! S
为什么不叫台湾国。原因很简单,因为国民党不愿意,公投 ...

0 n" R% u% ~5 t, u, t中国驻美大使馆,是中华民国的,还是中华人民共和国驻美大使馆?
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 12:08 | 显示全部楼层
蝶恋花 发表于 2019-5-19 09:455 s- I+ n& |0 K& Q- `  d
中国驻美大使馆,是中华民国的,还是中华人民共和国驻美大使馆?

* @0 t7 Q7 t' h9 _( A5 H9 ]4 Y# M6 h/ ]
台湾和美国没有建交,当然没有大使馆。
8 I; ~+ D8 Q6 V, u; g/ _: L9 S; @8 H. g2 n6 b
中华人民共和国在七九年才和美国建交,难道,在七九年前,中华人民共和就不是一个国家了吗?
( q8 f! l, d% Y
* g+ x4 f1 M* E, `1 F5 `/ U一个国家独立与否,和这个国家跟别国建交没有关系。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 12:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2019-5-19 11:50 编辑 : T4 E: y6 }/ ?8 c' v) j
心理医生 发表于 2019-5-19 11:08
, T( ~7 t( ?0 c3 t' \. E台湾和美国没有建交,当然没有大使馆。! ?* K2 L/ {9 [+ r. G
( \0 G9 L  o/ [1 r3 q+ D& U
中华人民共和国在七九年才和美国建交,难道,在七九年前,中 ...
1 O% x. j1 K) W0 y/ O

' g/ r4 B9 w* v4 ]: U  q1 g中华民国,按民国元年临时宪法,国土为十二省加青藏蒙,2009年民国行政院又加以确认,台湾是中国的一个省。中华民国就是台湾的说法,找不到任何正式文件。
  c) S- j; @0 _$ d& b& m; b  d- [! e* M2 X( z' ^
争议在于谁是合法政府,而不是台湾是否是个国家。中华人民共和国是联合国唯一合法代表,包括美国在内178个国家都与中国建交。中华民国,是不被承认的流亡政府。台湾地区实际由这个流亡政府控制,不等于台湾是个国家,正如威虎山被座山雕控制,不等于威虎山就是个国家一个道理。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
外交关系,其实都是基于利益关系。美国在当时有冷战需要,和中国建交,和台湾脱离外交关系。
5 W) z3 m& x! \其他国家也一样,鉴于和中国的利益超过和台湾的利益,考虑到中国的感受,不和台湾建交。
9 r2 n. R- r4 E! [/ {9 F0 z, o建交也好,联合国成员也好,合法代表也好,都是中国从中阻挠的结果。) E  A) E. D. M. k
别国虽然没有和台湾有最高外交关系,半官方的关系还是有的。美国就有驻台办事处。
. v7 A7 K  |& ]' k其实,和台湾建交的国家还是有的。/ S& R; j& K! b- ]
台湾的客观存在,不在于别国主观上如何承认,而在于他们的两千多万国民自己管理自己。! K5 c0 Y! V; ~+ l2 E: Q' V
还有,西方出版的世界地图,中国大陆和台湾是标注不同颜色的。可别怪他们对小孩子洗脑啊。
大型搬家
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 14:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 蝶恋花 于 2019-5-19 14:07 编辑
/ d% X4 G5 z6 n  m0 c( _
心理医生 发表于 2019-5-19 12:20
4 m: q" Y( U* D4 y8 f0 h( z0 Y/ C% b外交关系,其实都是基于利益关系。美国在当时有冷战需要,和中国建交,和台湾脱离外交关系。
5 _) \9 s; Y( h3 h7 d) T- c其他国家也一 ...

; h6 ^1 Z$ V( C, j: V* O8 i: K3 n: [! G; C$ O
你这思维方式太独特了。宪法,联合国,各国建交都不算数,按地图颜色分国家。我家墙上现在就有一张加拿大出版的世界地图,台湾和大陆一个颜色。还有一张中国地图,一个省一个颜色。中国出现过很多割据自己管理自己的情况,例如,瓦岗寨,自己管理自己,还有大德天子程咬金,还有满洲国,也有建交的,但是都不是国家。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2019-5-19 14:58 | 显示全部楼层
独立不独立,看看对中国有无威胁。, h1 G" ]. s* {0 ]" {% [" L2 ^

* s  f- u. h9 ^* Y  `$ g巴基斯坦不久前就击落了印度战机。相信大家也知道印度与巴基斯坦原来是一个国家,后来才分裂出去。
% I+ o% U! N4 o+ J7 A& h- s! i' g8 ~9 G  s3 R7 S3 G$ B
邓小平先生在接见外宾时,问到为何中国不让台湾独立的问题,邓公回答是“如果让台湾独立,台湾不知什么时候会被外国人拿走”。
1 \  b. W1 G) n% s" r% W5 P2 ^! Q
美国的U2飞机,就是被中国的导弹击落的;当年炮轰金门,也是军事对抗的表现。如果台湾独立,台湾是不会与大陆有相安无事之日。8 ^& G% @- S6 m  ?9 n! H0 ?
显然,台湾独立之日,就是两岸开战之时,不管老江或包大人在台上。独立了,台湾就必然拉上外国人与大陆进行军事对抗。
2 M& K# t) Q, R' Y+ w% O. z$ d+ ^
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2019-5-19 15:03 | 显示全部楼层
与其台湾独立后拉上外国势力来,不如两岸打一仗,自己内部解决,免得成为第二个印度-巴基斯坦。# I" y7 `% y: m* @0 a6 L2 B
土共的底线是非常清楚的。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 20:20 | 显示全部楼层
蝶恋花 发表于 2019-5-19 13:49
" ]& E( k2 E9 T  z) k; x你这思维方式太独特了。宪法,联合国,各国建交都不算数,按地图颜色分国家。我家墙上现在就有一张加拿 ...
. C5 W2 o0 C, O
是的,宪法非常算数,这是一个国家根本大法。你承认台湾有宪法,不就是承认台湾是一个独立的国家吗?
  g' q" S) e2 c3 x) n' @, Z, P. [: A+ E3 v, Z
联合国和各国建交还真的不算数,如果算数的话,你就无法解释七二年前,没有进入联合国的中华人民共和国是一个独立的国家了。所以,联合国和建交这个标准不适合所有的国家。# O  ]; x: ?$ w' G- l  F. x( W

  `! B" J! e) T0 p, w7 w! Q2 y还是采用国家实体的标准:政府,军队,领土,货币,来判断国家的独立和存在。
7 T6 E4 t7 }- V, ~1 U$ v1 v
' ?" W- z6 I* k2 ?! t' u关于地图,建议参考最常用的谷歌地图,上面北京和台北都被标注成首都的符号。
大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 20:21 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2019-5-19 14:03
+ F$ H. E" o/ r) U+ ~* d. i: A与其台湾独立后拉上外国势力来,不如两岸打一仗,自己内部解决,免得成为第二个印度-巴基斯坦。& g5 V0 L! x0 l
土共的底 ...

4 m2 |9 V( j' Y$ f, l5 E" ^8 Z$ @还是大师有见地,我也支持两岸开打。
大型搬家
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 21:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2019-5-19 19:205 ~: ?: _+ {8 y, L9 ~
是的,宪法非常算数,这是一个国家根本大法。你承认台湾有宪法,不就是承认台湾是一个独立的国家吗?
) ?0 ^% @, i5 `" k* R
8 r6 Z, _" ~( P  |' Q3 s) a- p ...
/ E7 o' a+ J+ I/ E. S+ d6 H* z$ v2 Z
按你的标准,满洲国也是国家,但是历史是公正的,狗汉奸们被审判,死无葬身之地,祖国统一是历史的必然。
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 21:26 | 显示全部楼层
不支持两岸开打。希望台湾成个试验田, 好坏看看
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2019-5-19 21:46 | 显示全部楼层
蝶恋花 发表于 2019-5-19 20:22/ G. Y( D; b0 ~8 l# O
按你的标准,满洲国也是国家,但是历史是公正的,狗汉奸们被审判,死无葬身之地,祖国统一是历史的必然。
9 [2 U9 _: s- O" l8 z3 C/ g
满洲国当然不算一个国家,因为他的政府不独立运作,受日本控制。
1 t- w6 l3 H) W* e0 b, Z而现在台湾政府是独立运作,不受外国政府控制的。
+ h: k& i3 u/ b6 f3 R7 _' }我也认为统一是历史必然,但是,目前条件还没有成熟,需要一个漫长的过程。
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