绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
) n8 ~8 e# A9 d( E: j& c
( A& `0 s$ d5 Z* N8 Z- g; r) m
4 A4 J7 T/ t4 W. e# Q7 S 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

/ o* H& E5 H% v唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
3 u! q9 D$ p6 q* a6 V; s
8 Q' Z$ M# h  {* }% q唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

7 ]5 L' }4 O' q9 d
! ]1 b% _' |( a这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
& b  x( f) q. \' cbeimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
2 O- u! S6 i% @8 M9 L* J看两位大师论词，如听教授讲课。

9 v& a8 h8 {* ~  x! _
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

3 L6 D) g: U1 N, X9 \: B所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
: V* o/ m9 i  T- Q7 {+ X
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
  i0 a6 m. H! V0 ]8 v% }

beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

! v3 o  a5 c3 u0 T- t* R3 Q( O) M遗憾，遗憾！
! B+ H% o6 f  ?0 F) q和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
6 }0 F: a: k1 J9 V  m- ]
# y4 C& `0 T% q. D" [漏声轻滴三更，
) m- N9 B8 p% b& q0 u撞碎一帘淡月。
/ W  q6 ^; C' `* M4 ^) a: |如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
% e: k( s: X3 a% C& Q# T. P
; Y% L' ?6 h- I1 \# l所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

. v. w' b$ f: z漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
: W. ?7 }) _$ y. D' A& Y如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
/ K" G  u" H; l* {. w略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
  ]; t/ L( V, w0 n9 k  n8 Z7 X改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
" i8 G" W8 j! p1 E% `! e* M+ |, W改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
7 v# I, |  u. s' |
9 d( f) q/ x# D7 \漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
+ n4 C3 `7 |  z如此妙句,香帅神往乎!

% H# i9 N& u0 L呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
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! Q; {- f1 D& o+ n& O, D. t赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

/ W4 q6 a, ]7 f5 A
- m* s8 T$ R3 }
' i' |# B8 Q4 N* e$ T* o入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
' o2 ^6 S1 R' c, g不料远山凝碧

/ L$ b$ T  q- r$ n- E- N! z虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

料此后，
' V+ |1 h: E1 n# V, G1 Q) S# T牙管高悬，
老却别时颜色

9 k/ D& ?$ i2 b: G7 _5 A& V& q牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。

所以最后一句才最不好。

! t* V4 f% W3 n暗自家，
" s# }& d9 Z" b) U6 _% F递春消息
0 S% F2 o. ~: {1 S' d+ v' D
云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
# S9 [/ X2 I3 c0 T. S$ q
三杯两盏淡酒
7 ?- b' k% V4 @: K: |6 y; f& I怎敌他
) P0 A- s0 l, Y' x' Q晚来风急

7 y) L* a5 ^4 g) i怎敌他  中的他就是。

) z6 a. g+ `0 s) O9 I! n8 a这次第
8 k- U* i' r" p) ]怎一个愁字了得
* T* ?7 J$ ]- e8 w
" `! R" X: Q% _* `- d. A' t( r这次第也是。

这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂
# o, j9 N5 ~' @4 D
如梦如真，
疑舒疑涩，
! O! e2 T2 H! O/ k7 E和风卷起妙笔。
0 B8 A9 j+ s+ i7 Y试花羞小偷红，
远岫霭茫隐碧。
长河半瑟，
% u$ p0 T0 g$ Z6 F, O: Z越峭谷、
" e) P6 {3 l4 `5 p奔腾未息。
忘去岁、
迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。
6 s* q3 h' z! }; o+ }: }
6 l: d6 P- h: B$ B+ J. x5 E何必归、
  w; c6 u; A: v9 q" Q3 d情薄胜纸，
何必醉、
* A, m2 R, {' O& u4 W# m忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
. b$ J; R; @4 D/ ~0 K  R$ q/ k乱鸥千百。
转瞬里、
4 y. ]+ n! B' L3 Q故人吹笛。
敢信此春长相依，
浩渺亦只无色。

8 N) l2 B/ j# L5 Q) {$ T8 K注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。
$ @# u0 [. b! H+ Y
7 {5 L, `' O! G) ?; ~8 l[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
% s! f2 E6 I0 ~0 s/ \& A
+ q6 H& ?, n* n+ k; `9 e- M) D0 d' \
8 c" k& l, ]+ p( Y% s8 i5 D呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
$ K( l% i/ ?5 v我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
Orz
4 i$ x' w1 U) |1 ^0 b
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

2 x3 j4 ~. N4 o$ N您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
6 U3 u) k0 v. T( O% s; m% @这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

+ V$ J  g1 F2 G后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...