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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表 - C) l: p5 u! F; U, c8 }
/ ~6 g) B4 {2 i1 W* \

8 C: p+ w2 u. y  Z% p8 v: M$ d 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

) k& r$ H5 `: E2 K0 b唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
/ K1 G9 f4 |) v; Q8 D9 j4 i4 b$ k4 t; R& U2 `  n
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
8 y/ l( g+ X/ d5 m, I+ s看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 5 ?5 H) z2 E- C8 u$ x
5 ~* N& ?- o& U
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
2 t9 ?- X  ]3 x3 Z! i& @+ @3 `4 K* O
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
" ?+ i; {' G) A
0 D# O( R( [7 b9 e4 h# [- D
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表 * m) S. `1 ]/ |9 b1 f
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... / a3 \$ @. M* u! c/ \$ a& a0 i
看两位大师论词,如听教授讲课。

& g0 F# q& Z: W/ G+ o6 \: W( t' x
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 7 }5 e( X8 N8 F' q0 ~# @
; t1 e* e7 \  T
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
6 ~. ]7 ?0 i* a, h* T! ]: f: ]# U: Y5 o; U+ @
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

' B. L% [6 a# Q" o. s惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
1 }' l4 Q7 R0 h# m
7 J  m" V1 I8 n. |& O  z唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
1 `7 S, o* U5 D% o* k  A1 [% A
7 X. J) X# i+ t) P6 M所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

8 M# c: ?+ F1 x+ l7 L+ o5 C: ?/ A 媚影妖魂! 0 o$ z; I; Q2 k/ v$ o& P
长知识了!
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发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
6 s# f% [4 i5 e( i% g
  n/ i6 ]; }- q6 n% R6 h' S; ~$ |; v1 S* H
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

, m+ r4 Z0 c" O& B
9 a4 x/ h0 s0 G% A遗憾,遗憾!
$ T! S6 T. S$ |+ n$ c; Q和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
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发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
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发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! 6 l  \* d7 U4 v# {" l
6 B  T9 h" O( \9 d
漏声轻滴三更,7 {; Q7 y3 i5 v
撞碎一帘淡月。
5 L: b8 G/ ^- Y5 z$ E0 l( [# X" h如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 0 e, X7 k5 r' O3 S1 }
# ^( K$ \9 S1 A+ \" c5 T
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。! b$ V  `0 R- K' P* ~; G

3 A8 ~7 e, V. y- s+ y所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
; ~$ Y/ k7 Q0 i+ h* B; N
我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 $ W' H. X( h! Q  w( D
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! % V4 M& j  Q% U* l1 C

& X' ]6 S; t% [  B% P/ v6 R% ~漏声轻滴三更,
" t- O7 C) \& A. W$ e3 n# A撞碎一帘淡月。# r' L7 N( b: w, b3 b
如此妙句,香帅神往乎!
6 t, ~# `# W2 Y6 r1 A
这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
- l" L& g% ?- R) c( q略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得

8 Q9 Q6 u* x! l7 J# ]! {% J- r对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。3 {6 U: V' f( f! E% Q9 }- H
改得也很精致,赞一个!
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 8 I' S7 v( c/ R1 }. k

: r4 e* t2 X( x& `3 j3 c1 f& w- `# c对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。( D) m9 `$ O5 `
改得也很精致,赞一个!

7 s) s# z* V3 D  h+ g4 S. m. K深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
$ l2 x1 ~! h1 Z" W9 U媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! ! E, {2 Q( [8 |& R: F4 O7 p

' G' i3 L" S; x+ L8 J$ d; \漏声轻滴三更,
: I# S+ x' p* f3 `4 y8 u! \' s撞碎一帘淡月。
5 H7 S' o* k' G/ Q! ?& l如此妙句,香帅神往乎!

9 \. K9 q3 g" T% U  [/ h! U+ A! ^
& o6 v7 t# s& h  R/ @& h+ ?: i呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。* [8 i. w$ i7 F6 A# i3 s& Y

8 v! I) r) V  c. [0 o' K赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
) _' o9 E( Q8 \4 B# Z5 E! P2 A
- u; m3 \/ Q$ @对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。: j# ^' ~, r8 K8 l9 {) J
改得也很精致,赞一个!
% d2 C$ n. J: j( K6 Y7 @

' F4 `  ?' I+ g! }8 w7 c: o! X3 j" n8 C
入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,: V1 b4 V' Z2 A+ u% |

+ |/ V; z9 U3 g, |& Q( [7 e5 G未曾芳草萋萋 : D2 T# }( a* q3 w% C; |
不料远山凝碧) g& c4 s) P3 H9 |4 ~$ z+ |
( Z/ `* \; c* t% r: N6 A4 @
虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:
, V! p6 k3 {# w. t7 c8 [' n) i. `% C0 j4 |) D9 {) y
料此后,
! N# T0 x% n* d0 E) X$ M# I牙管高悬,
7 K- I+ O% Y) \9 r( u% i老却别时颜色: X+ z) O! i9 x

6 U4 q/ Y  S$ ~& ?" u0 a8 z牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。6 o& `- L$ j  a& G/ |7 L

; |# X- }; ?8 f; B5 F4 c: \所以最后一句才最不好。( H% Y. N8 j. p4 r+ Z9 K/ ~* }
: ?4 v/ y9 A& U/ H
暗自家,
1 w/ \4 P& o# F- b4 @( b递春消息3 R! S- j) b' d4 W, m
; h. |3 P: z7 W8 g$ K
云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:
; n% [4 S9 h  k) [2 m2 k. O3 k$ T* o; X# }9 b
三杯两盏淡酒. u, X6 P" n' q0 {9 d
怎敌他
8 v) y+ L6 F7 B晚来风急0 K2 T& }" Z3 R1 v( S8 q, J
/ Q! p) Y) h4 R9 r- m
怎敌他  中的他就是。
0 v9 p5 C. _/ d- i: z* U9 b4 g9 l' t6 n, \" j) w3 @& n0 L: O$ u, H& @
这次第
& o( r1 s6 a) y$ ^: R怎一个愁字了得5 w  a* w9 u% D
5 F/ h3 Q1 P/ i+ M2 q* J; x9 S
这次第也是。
$ c+ W' |% v0 A' c+ R) _) x7 M$ X" D7 a2 T1 Z
这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
4 A2 y5 f4 u2 G, A0 K! `+ P# H8 H, {1 K$ k
至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂6 X- _& F5 a/ M  @

+ g* x* k  [% ]6 V' [如梦如真,
3 F5 w/ D$ K( ^2 V+ ~疑舒疑涩,9 ~- w$ L: K; P6 s) S( V' N' {
和风卷起妙笔。3 C; b" C$ H5 n% q% w2 b, h1 e
试花羞小偷红,
0 ?* j1 ^' j6 F1 U! J远岫霭茫隐碧。. D9 `" C7 K+ y* y
长河半瑟,
; J8 y7 u. I1 E' e& T8 u/ i* M' Y越峭谷、) _- x0 ~. _# }& D+ @
奔腾未息。
/ [4 P3 K) `% I忘去岁、; ^: _% V- D) g! n1 |- T
迷陌曾寒,0 u) ~3 C& i7 x: R
旧柳嫩枝由得。% k9 @: g: V2 c

8 D. S/ Q% X. V7 L+ F3 k$ \何必归、% h, s# Q& J. K, _
情薄胜纸,
' x9 d3 p) e* i  s( K3 L9 n' E# Y  b- B何必醉、
* a6 v; t! j7 ^6 s7 K忆稠连帛。
7 w" U  {- a* b  @也随晴雨飞星,# l/ _& R: n$ x8 f: V
也任雾潮揽月。; @- h; `! z1 l4 J' O7 ~
乱鸥千百。* q. e. D# {- g$ \0 Q2 L# b
转瞬里、$ T4 m& r4 D' u6 E  |; Z! e, I4 k
故人吹笛。
1 C  O' X) D; [5 q1 ~( Q1 o  ?敢信此春长相依,6 P$ g8 K4 D# ?! A1 ^% U* e& M
浩渺亦只无色。
$ W- B7 f5 x7 o7 r! g, F4 q+ n# D9 w4 Q. W" U7 b: J, v. Z5 b
注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。
% S3 Q& t' O' T8 o* T  M; H
' c7 X; ~' A1 ]3 P7 D, w: r[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
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发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
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$ f9 z7 T1 t1 l  G$ E2 |) [2 x% ]0 n; z) x9 E9 j
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...

  }, B2 t+ L$ h; ]* D$ h& L" J5 \0 [谢谢媚君的回复.
! {' l2 g& J8 I! \, t其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
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发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! : e( J, m; `' O% i6 ^, h
我怎么就做不出来诗呢!
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz
2 Y; [4 E/ C: J1 o' m$ e# U( f0 b3 ~  N5 s0 r3 K2 W1 P9 X! w
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
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 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表 * o0 h8 p6 r/ v' A( u
Orz: }5 H3 d2 c' M$ c, a% W' }

& R4 d: I5 W, D刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

  `$ ?! g0 h$ R: Q您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
8 K9 ~/ u! C3 C' w! B这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
6 r9 |: N& V) |/ V! O9 a, g; B. W
后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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