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楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表 & N8 `3 S% q/ I, R0 W+ W
" C' n, {; Q! W- Y. D' x/ \
. X' r- h0 S* w% g$ O$ K2 G3 Y
用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。
# K+ M0 K) k- Z5 x: i- t) ~
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
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发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表 7 D& u. {, \; Y

; n* o* H8 X! {' Z: @既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?

' ]) E5 H/ @' V" \3 @! I/ n1 F3 F8 X, M. O5 C: |  _/ Z1 x
一步步来,别想一口吃个胖子。4 }5 N" {5 p! w% S6 [" {7 B! Z* c& W% N
( s; C4 S5 o& s
你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表 $ A/ o5 N7 f" R" z/ [

* \4 {( n! q" A. w- G; u# Y9 s
! C: z" h& Z' N一步步来,别想一口吃个胖子。
) a* D" ~; _- n2 k. B6 c
5 A) ~! v2 n( D( E4 e7 t你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
! D) _3 N, x, g) K; L0 t  z8 g
请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
- \% M8 k3 E' l
# S" z- `! y8 D# H; f[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
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发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表 6 |$ v1 q' @0 \' [! }5 m

& H: I% I1 Z4 I5 ]( ~( _6 m 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
3 H. _* \6 B3 {& s! C% G% G
; D6 o% l, V0 R+ W- f6 }2 G. g
能让病人康复的是神。" A" d6 h; x# o  t/ R% C( z

$ l# ]# F, w6 I3 Z确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
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发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表
' p2 L+ T# E) r* P基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。
4 |3 D5 ^% b, O' H9 e, ~3 J$ o
. m9 |8 Q* [5 l1 b! N; D5 C
Please, give me a break.
1 t5 Z6 H3 r( X7 p2 @1 c* [+ z/ \/ T$ b+ K
人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
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发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表 2 ]5 W, n  t6 X( g, t5 g

* a* i& q2 L1 T/ w4 f: e% @' j' O1 f: K
能让病人康复的是神。+ `8 Y/ h' i* g7 q$ o7 K8 m

1 j6 d! }' K1 s7 A! X+ Q确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...
/ B; P# X9 F! g& ?: H. Y. i
, f9 ^) m# w: s6 X1 T/ u' ?
你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
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发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 + |9 R5 ^' O" ~

) Y# z1 f8 n9 }$ g5 r& k9 P* g楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。
( X$ Q, l8 ]% k世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。" E. ?- G$ k  o
比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...

# Y9 B  J* b5 n1 j( C6 q  k  `6 \/ T$ x7 _1 ~& j
您这叫JDT经典的顾左右而言他:8 f2 t/ G5 j$ B* H0 E  |
第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.
- H2 m$ t& J1 a/ W- W5 O& w二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.
2 y6 L- B9 D+ w, r; ~% |: s* I4 j, I+ x0 ^6 H& r  d
最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.
7 }. ?( Z5 J3 b6 j8 X* E! G; y2 f
, M& e* h8 w  I- h0 u[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
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发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
: A5 v1 b! o" _' G, a' Y% {, C+ c; `$ z# p# J+ t
做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你.9 ~: {! k# E% p' S& I3 o
别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。
/ U( z4 I2 A8 M0 s

3 y2 U" M0 o; ~1 K, ^以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?
& I; R& Z; n( f
* A" d1 f0 `* w  P- `8 A1 ~谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
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发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表
7 |8 F( u8 l( B; s- @4 M/ J' }* ^: D# ~" t
如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。

0 F: d; v7 {* u% ]0 \* S* [问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。
7 P6 n) q4 R) J5 q! Y所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。- b  k( A, k* J
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。' A6 I9 V" D6 M3 _: ^5 @
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
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 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表
( ]: p9 T. Y+ }- R6 Z神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。# D$ j# c8 }+ i' h8 X* g
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。

8 Y8 I  {. b+ X如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~. t" Z8 ?% n" j7 t
$ u7 t6 H* z9 Z9 M  y
: F* C1 Y% ^, ?- @, g5 }
基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)2 J. U% }4 u5 s% e8 `
 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。, E5 n' `' w( e$ A' {
  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。
; w- B- _, ?. U/ A* \/ ~  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。/ e  |; a+ `. @6 ]1 x6 Z
  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”* ]+ I) O6 U* u7 _

* G2 j4 ~% m) n9 \1 H8 U) l基督新教教派统计
' F+ r5 Q0 L2 A" E% @3 r9 i9 i! P5 K3 U: f4 b% W9 t$ ?
基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K
5 o! Z3 Q1 A/ C2 }7 A基督复临派         Adventist                 5,445K; B8 u5 f' P8 Y  t6 c
启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K
) p, p8 K. R1 \1 r浸礼宗           Baptist                 33,306K
; V7 ]- y8 O0 E0 c1 ]6 \不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K
" g2 w8 l- [& K2 l1 G8 w5 p基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K  W1 H( p  T/ c  f
公共教会派         Community - Church              30K! ]5 ^: B8 d/ t$ B0 O' r9 ~1 H
公理宗           Congregationalist             2,230K
. Q1 P6 h8 O3 _1 L. o4 a1 B  d门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K6 f# E# l6 c$ t3 Q8 W$ {8 m! `
顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K/ Y8 d) J; o3 d. a- c
秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K
; E! y: O9 a  ]# s! H$ N" L纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K" ]0 W2 A# J( g  m6 T, O9 _, D9 \
独立福音派         Independent Evangelical          1,508K
, o  L( {) J8 ~2 l, ^! c. L0 ]& J0 f教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K- u5 w; |$ z* q
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K% Q5 i2 T! E1 G1 Z. K' ^3 ^# C
犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K
; e! S1 y0 ~! ]6 y5 r路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K/ ?$ Y8 d5 l* o" N4 u- H
路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K
$ R  q% x# T# Y) d/ l* e& g7 x门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K
% W$ g7 H+ b, }. d0 |循道宗           Methodist                24,562K" S. M" C1 k+ a) L1 z+ ?
莫拉维亚派         Moravian                  643K
3 [5 ^7 D/ Q( i7 d( ^: ?神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K/ i  m- ]/ D( R2 @5 ]- T3 A
浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K
& x: ^: E8 B3 e/ z8 y7 S1 @纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K+ B0 x6 H- @+ s, t, Q/ w
激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K
8 v5 j; z7 X, ^8 M五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K# u6 D" x  ^! k3 q! K8 [2 ~
五旬节派          Pentecostal                 375K
2 p3 s* ^0 Z* ^公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K. s7 |: W/ U! b% I0 I5 B% x( U
分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K
- j+ W# m& }+ p- E归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K: s+ q8 M( ?) b' F
救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K
& U$ t3 S% G9 S% J0 l3 a纯真公理派         Single Congregation            1,486K3 K: w$ p+ u, W& h1 D" D2 i# O7 x
超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K5 W9 W. p$ X. a
联合教会派         United Church              53,458K/ ~( p& s" X9 B5 H7 e$ o. \
瓦勒度派          Waldensian                  43K
& \! [% Y& G: ^  D4 s注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统
  Q( N) \) p1 O6 l( b
/ w# ?/ w6 Y6 e2 f3 c- d# I安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K0 T( o% A$ @. ^" c- t) }  v* [6 ]
安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K4 O, h9 H# ^3 G2 U
安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K4 V! O$ }/ j6 l. h7 b1 p3 a7 R+ a
安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K8 y- l* j- ?* L& E! W) ]6 ]
安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K4 V: S9 T: s8 g
多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K/ w9 ]( V' {" z) o# w
安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K
4 ~- s. O/ d9 k  o' J福音分立派         Evangelical Schismatic            85K
6 _! R( c2 i; W/ T4 i5 W混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K
# H+ L  t5 u! C注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统
5 \# G1 b- z' m' I$ D9 x& F: m6 j% _4 M9 t2 {
启示录派          Apocalyptic                 25K
& S3 w; s; [9 l/ z/ b2 L不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K
/ R5 j1 M* ~. B5 w- q2 h" a  v瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K
2 G4 ~/ w7 K: e: ?2 E灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K
, b+ y/ B$ r, u: p, C3 V独立派           Independent                  1K' p4 G/ Y$ E1 _6 A% g, A
耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K0 z$ [% ~. J& p+ ]  E
犹太基督徒派        Jewish Christian               1K
' B1 c+ q5 h5 p- {# o后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K
' [: G  P$ ~5 h自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K
: A. W& v4 }1 s5 e+ ?神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K
8 w2 [/ t. @( ~7 u! A. {- W神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K
9 [) U- M; r8 N灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K
7 i1 Z4 ]9 @) Q( U5 c2 _瑞典堡派          Swedenborgian                67K
! A, R6 \7 G4 {- @/ u神智派           Theosophist                  7K7 h4 H$ E0 v% b
神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K
1 O" r  b: T+ f注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统2 L: i/ D% P# F" }' i$ V3 _

: k1 l+ M5 F) G+ {' |, r% H; e安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K3 g) |! F; @! c3 s% G% l
基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K
& n* z$ [% `* k6 s, Q1 P# I老圣公会          Ex-Anglican                1,160K$ o7 |, D& w; H
浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K
' t% P/ G( R: Z/ F: V7 @2 Q基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K
: N* E! f2 V7 H4 \公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K- P4 I) o/ [3 _. i
秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K0 {8 L/ }& J! i
纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K" z0 S2 g" {" [0 ]* u
独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K7 Q. Z. A" M, U+ e# ?' z
教际派           Interdenominational             72K
& X8 R! ~+ R& W4 ]+ \/ M) P耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K1 Q" h7 g9 i2 g$ i1 Z: B* H
犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K6 R2 I0 }( `8 m5 i! i1 X. m
路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K5 j- O! R# Y2 E& _; {2 P
信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K% o1 I3 R, {8 q
边缘派           Marginal                 4,182K
- z8 m: x: ~9 f1 S/ P$ f0 }循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K
2 R. f7 x, @' v, R莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K/ ?2 \2 f3 \- L6 Y9 Y( b1 \
无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K; M/ t9 {2 s+ A" ?* S% Q# Z, I. |
本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K5 {2 @, S- J2 \, a0 R" V
本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K8 e; B6 N( G+ O" U
本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K# n6 s/ f9 V; M6 a
本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K+ @9 o  l& ?3 w" b
本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K/ f6 z- o" l" u, H& k5 i. x) p
本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K
; H0 X3 J$ b( m) [分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K6 F3 \% ?! X- ]# G3 f
改革公教派         Reform Catholic              5,453K
, k; ^' R0 e4 Y/ D% r+ o% w5 I# X归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K
$ p' _) q# x0 N  a+ V改革正教派         Reformed Orthodox              569K
: _* ?/ ~! p  ~  J6 u+ Y5 g- Q9 ?. M救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K" J! A1 l" w% b' [
真诚公理派         Single-Congregation             80K
4 Y7 W0 o$ o$ O/ J, f6 U" B灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K
! W& q* {6 G- A" U# U' d联合教会派         United Church[Indigenous]          207K& u$ ?8 E2 B' M) v

$ V% c' S7 f( k: x9 T3 Q  H[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
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发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧
! g6 I3 R! o7 P1 L
2 F6 w  r: j" [' C" H0 `* s我喝了什么毒药,会不会中毒?
3 V2 V: Y9 b* g# g+ o/ S: L' r: ~2 `+ q: }7 z
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。6 Y# M# v. I3 a9 {+ S  E
" s5 i0 O3 g: y( e. j# C# r1 `
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
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 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表
& W' O+ W4 N1 }) \8 C这么多问题,先回答一个吧
# T- U; Q, I& P* I- L$ ]! m( z3 G  ~* D
我喝了什么毒药,会不会中毒?
& [6 A7 u* O% Y- \% k6 n
3 q- K, C8 Z1 ]' h! e3 D第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。& Q! E5 `9 y4 o$ f# _1 W. A2 v

* z) k4 [( C' c$ {4 F% @+ j后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...

# R/ A2 R% I; }5 f) p# Z& U: U 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
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发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表
! ?: ^  c) t, {! g' J. o, j$ a6 S2 P/ T  C
你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
0 ~$ s- I" M5 a7 @1 R
1 不会8 s. R" f. A- V' C
2 已经回答,希望仔细看回帖
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:6 d* O& D% l0 l" r: f* `5 g8 V
1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。+ V% y1 w' \) e$ y' W6 e4 ~: V5 ]: F2 a
2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。4 `$ o( x+ S5 B  U
3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。) v* l, l0 F- |
4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。
6 D  R8 ]5 {8 ^6 B7 m  D. V4 s" G(如果还有其它可能性请补充)
9 L. V& t+ i6 o* P0 a$ f( s扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表
, `) @0 u- b% |, u
! y# U+ F, M! x" h' g3 |1 不会
+ p9 R0 G- x; i* z2 已经回答,希望仔细看回帖
8 ?; Z  a. ~( N; V+ |  H$ o( p
这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
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发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表 / o  A1 g5 Q( p' ]
关于基督徒看医生有以下的几种可能:
4 m' W' y8 A' f4 i1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
. U; q2 e! l; b( k) @4 i2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。0 [) v( P( D6 J- G" U9 I
3, ...
1 |1 {% A  F0 g  f( S
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
" Q% C* O% y) E; g+ N3 i7 ]+ Y/ i  a  I9 e/ M- S
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
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发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表 ' X' b7 R2 p9 w& J4 H. y

0 v0 D. o- |$ Y+ K: h$ j看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。

4 {. J! Y- G2 x7 m0 A) [( o据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表 # b$ @, T3 U) a/ H
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
6 N0 D5 O/ P( J: g' p
扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
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 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
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发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表 ( ]% A8 s. F( _# m
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
9 U  B% z9 r7 _% P* W
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
$ O8 F! |9 i7 h首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。
+ n  F! g5 y, d  n, {# `再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成: K1 p: w6 n2 [
1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。"
' p  j- `7 D1 V$ ]2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。" S2 l* U4 A  P8 q5 l& X/ s
3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。" |4 z$ S) a! |' c7 N/ M  F, w
4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护
5 e/ t, \# n$ p: p( \4 {1 G1 U
5 c/ |2 p" s6 J7 ?1 \) f2 e5 t
* G4 t) p. `  \: O8 t1 ~5 j: D3 Y* I" P' D2 m
& M( X+ B7 j: `7 w+ E

- f9 U4 M2 R; [& t3 u: q. }+ Q# i# h( j9 ?2 \" X# w9 S' ^

4 |  F$ h& h7 y( U/ p% C你再多想想。0 b0 s7 c  T9 p; ^4 m
# B! {3 l; c8 C
" Z! Y1 O. G! R: i: n9 G. f2 L$ o* g
至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。" w! c- ^! w- o# Y( J
0 M( \, Y( ]: \) e4 ]! o: q; t, l% U
还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。: O) C2 ?% w1 p( P
1 i8 P* ]* p4 v3 N$ g, g# u8 e4 Y
因为 太4:7* }) U# U( R/ k& Z0 Y
' p) F- x  y9 B) n/ `* v3 E
Jesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
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发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表 7 {) L: C$ x7 ^: L0 ]3 P2 a+ P

0 V" q! y( P! h* V4 o/ t9 s据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...

0 j; e+ O4 t: ?4 n% P+ x% L2 }3 M; \, V
近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。! Q0 \8 P3 s# C  _3 I4 M$ P

# k0 H. M) u6 w$ c; p- N  |下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?2 Y! M8 `3 H3 J* B

6 m1 J3 F1 ?# ~) v6 `& u  n6 ~1 ~至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:3 K2 t& l1 b. B2 w9 M: a

5 W) G7 T5 V6 i1 |% K% o魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
/ `! \- H# n" w7 j, @. F/ Q/ n% w1 b# u5 f* d
理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表
0 W7 W0 M) o* H4 F+ Y) J6 w/ s, |7 R6 l+ J9 Y+ n7 Y
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
" E8 m6 B( `# f; ^首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。
; r  d% {( z: k2 I; R, k5 V再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
. g: H3 K! b8 x9 K1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?
8 e: c: j4 S8 [* V$ d3 g6 A6 J7 E4 |8 x- z" Z; S
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表 3 ]0 V! |& U0 H5 h

, n1 v- h6 F8 |, F( C
: w9 j9 t" j, g% Z: b& N% h* f至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。

  V% k3 J2 H0 F* N扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
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发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表
/ Z/ v  p5 d6 E+ l! U( K
( M" |: D4 ]; G" {* G& u扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。

$ L" W. F- B! V2 y1 U7 c' A7 W4 f1 m+ A0 ?& g  O5 i
假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。
1 m- n6 W+ q+ f3 t4 C/ @% F% h5 G7 C# Q
按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:; N1 f; d! h1 i; A8 B: T+ N8 t! H8 H! d
http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green
* W4 Z6 B  o8 G6 J6 ^, s! zhttp://loves7.com/35961/viewspace-42986
5 v! m# Y$ D' b1 E$ Z0 whttp://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html' F* q% k0 @. w
http://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html8 u- y/ U$ z) R0 f& d* f1 w4 A) T
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html6 H1 v4 d  x" c( D
http://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm' ^1 t; ^( h$ I2 p: a* l8 O
http://www.hoc6.org/newark/?q=node/98. j: f* R. a) z+ O
6 N+ x5 G  n' J+ x8 C% u( @( i! z
偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
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发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!/ W5 W6 \& S4 R0 }7 n
希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:) Z4 L$ q& Q3 h. w! Y- \5 j; H
, B" K/ O' p0 \/ i$ V
1 证明网上这些故事都是真实的) g4 x3 t, h0 P" m0 r+ Y. _; r
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
  u) K, P) z8 n: ~, T2 g  U* L3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
$ E; |$ H% c# K( j) X5 x, @( p* x0 k- T% S% |2 @: Y
受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了' ^8 t$ v; O9 V" \: l8 D6 _
) x, ?  d0 J( ?
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表6 W  E% ~. E2 S! i( P) g, D( h: ?
1 证明网上这些故事都是真实的

3 }- r+ a5 e( D+ Q# }+ I% o这些事基本上是基督徒自己说的~
% s4 O7 ?1 e) |9 s4 w
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表3 `& u4 o0 d+ M' Z' u7 }
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
# a% q1 S3 A& n2 W7 |3 A
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?# v, G0 y' Y: V  z
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表 ; V9 v8 P9 Z! J! Y
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
! j7 N& L, o6 r6 {: c
基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。
- O! s6 K% h0 a& f6 [1 a3 N4 j看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表 9 b, a$ w- C. B9 o
1 `% T; X( L( G, ~; k
这些事基本上是基督徒自己说的~7 X3 H+ D* \5 y6 q" u3 z! n8 U7 {

; |% d: P! i0 e5 r9 P) i请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?$ D3 `" q' u1 ]8 U) U
  d9 @7 n8 k: S
基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。- X) Z# N5 {& m% }" F
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...

* Y: |# z/ Y; }3 U% I% A# [
7 l1 f) \; |! V( Y: T你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?  Z$ T- l( }3 [0 Z
1 K8 ~. s: q) ]6 p& H4 A) e
如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死
. L7 ]- a& ]  b" I! M1 X
6 a' d" H) y7 v: N- q复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。
. V& I* f+ y  n5 Y
' m4 H9 d# H% b9 w9 i基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?+ X0 w5 y, W, g# S

, z5 X5 {. K2 V* J0 j% R2 p基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。
1 j; j; U( I, y# o4 E1 X2 H2 Q- ?) v# z& f7 q$ [
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
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