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楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表 9 U7 K" k- H, m
9 N  I8 ]& `7 Z! l" _1 M. t

8 o$ d$ O5 \7 t% d用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。

! z) Z6 y& T7 D% f5 N既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
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发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表 8 p/ T; W, u) Q6 ~/ r, G0 r+ A
# s  z* O$ N+ O
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?

5 J! k1 O' w. ]/ p8 T: s
- R% B* y$ g1 q$ @9 F6 }- [) G一步步来,别想一口吃个胖子。
0 g% M  {3 x( H( H6 Z4 v; T' Z$ E+ s7 ~" C6 @& s. v: t
你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表 0 N4 m: U6 v* T2 s3 V. Q" v: c

# F- Z' m' b5 ]6 Z" A# p9 w: e% \
一步步来,别想一口吃个胖子。3 [6 O, C% ]$ K/ I6 D
" R" m, N& ^  m# r+ n
你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。

: B8 P# {8 ?& N1 o! {3 p: P 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~' k! u8 x0 g8 y0 z" B( T
* ~$ Z( v, k2 u* k
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
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发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表 0 M- R: {' {, L$ k5 L; h- f8 A

& n5 N% J, b2 |7 b 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
% o) G( l5 v, h; m' T. s0 E' R5 j" o
. E. b3 ?/ H3 @3 X$ \5 f( Y- N! V
能让病人康复的是神。8 k/ `5 q8 q! W; {! p: i# u
: F+ P6 s+ n& R% K* r
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
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发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表
0 q" V2 w2 m2 b; s; ^7 J/ `基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。
3 S/ ^' f* S, v* O/ F
: E2 v' Z+ y* c. Q
Please, give me a break.
5 z" }' F0 p' `) K! W2 U' K7 E; n1 \: t
人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
理袁律师事务所
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发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表 " U: y* `  U) _0 Y$ l! {6 r

  A) L5 F) t4 B2 [4 s% g- ~) J) I+ r! u5 c1 H. W+ r
能让病人康复的是神。* O# t( j, w  D
. p( N9 H: P3 R' D
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...
% w8 `9 Q; J) b' Y/ K6 K$ e

# {' X- N3 q' r7 f8 f3 f+ t# H4 o你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
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发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 ( W2 s* N5 o/ f+ s/ B/ n

: b7 Q" P" Y  Y- Z& i6 o" ]楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。
( k2 n/ x: o! Z$ s! q, Z世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。& }3 k8 T# S3 c2 x1 ^! }# s
比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...

: f& G' j4 }# d9 }; @" Z7 @
: \. x  t: _5 s, s3 J您这叫JDT经典的顾左右而言他:
4 N( l# r# \: E第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.
( c) R6 v8 a" G! ^) i. @0 \二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.
* f' i5 r+ L5 u7 n9 w' ?2 s$ P
2 r( v9 e' t* f8 d" {9 p& G/ \最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.+ j8 M2 [6 {7 Z& M

' a( E" e; S* D! Y[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
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发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 6 b2 I# G2 B+ [6 i( D

, ?- j7 p, I% r做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你.
1 a* W* j7 b  m! ~1 Q) O$ j别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。
. z8 T. P) t1 r; e3 ]# G( U

2 n, |3 x8 O1 z3 |. j以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?+ [& Q* l5 w4 C3 k- {: O# l

! p. N! y) I/ u% x谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
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发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表
# L) I" i' K7 A, l3 z/ ]
& z5 P. y" `: c! U如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。
1 d- f# h- O) E! S
问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。: y) g/ b- z( f; B9 g
所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。: T+ s& b% l6 }% R
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。
- \& p8 X* K! V你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
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 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表
( s) X& O" B8 r# k& C+ M$ r+ U神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。
/ x& U/ p5 r8 ]' x& k$ ?( _你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
7 Y2 Y9 ?# H0 {& @9 S
如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~
+ I9 s9 T+ U  E9 }" k- p2 p, @/ f" y) H7 p5 K0 K5 [$ l4 R+ f9 e

2 r8 {6 f4 c4 k; K$ l基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)) z5 `6 W3 M1 G6 q) ^
 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。* {- O2 o9 D. a- R: V8 v0 B' R
  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。
7 z6 X4 L/ q0 T9 o' G  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。3 V* t3 o) w5 o8 w9 {
  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”
; S5 I7 B: ^* K/ A/ I: Y8 n- h0 O) u) r& t
基督新教教派统计, m8 C( D0 d9 s! [5 Z
% @* ~' |6 y7 }6 Q& K
基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K
+ K) {: n! F* E基督复临派         Adventist                 5,445K2 s( S5 p2 r0 L! U% y: H) m
启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K) D1 F6 e) r  @! b
浸礼宗           Baptist                 33,306K# U/ Q# q, v( z$ k
不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K
3 J! Z) K. X9 a. Y; y  m基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K
* k- {: S: k% C. k' K3 a% P, [2 K公共教会派         Community - Church              30K, h0 w7 e/ z, P$ L; v7 X. b) ~% j
公理宗           Congregationalist             2,230K
5 H# ]6 e. Q7 r0 J门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K
" }! w/ L0 n" |0 a" r顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K, D, G- o; K6 ]9 w
秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K
" P. i7 r3 n$ |! ]# l! V纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K
. Z" ^. l% c3 ^" {1 R: ^! C独立福音派         Independent Evangelical          1,508K3 p+ f. B5 M: {
教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K
) b' W6 `  p% n; O$ k1 C耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K
) G# R0 S4 [/ h& W! Y/ U8 R- Y: x犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K- d2 F1 g! B5 g7 `1 ~% P, h
路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K3 E4 m7 _8 C* S* q
路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K
( n; g4 m: W/ d9 w) i门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K
7 X$ i0 f: W/ P  |循道宗           Methodist                24,562K/ c' t$ U- ~3 _9 c5 R  E
莫拉维亚派         Moravian                  643K
$ U% ^" i. M7 \) E/ r  a: _8 j) i( T# @神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K
$ Z$ n8 a9 v' P  j. C/ t' c6 y浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K
' M5 V( ~- O) ?纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K
4 b' {+ x3 ~+ s* s激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K
4 K! t. K, a- f' Z+ Y0 A% H五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K4 Q: Z9 |8 I8 f/ m& o% ?$ x
五旬节派          Pentecostal                 375K
( P  j+ A9 U4 m3 \" w" L0 s4 ]8 d公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K
! J% [$ m" F: Q) x- X8 ]% P, L# c分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K2 G& \5 a- {0 ]! V% V" q
归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K$ M7 Z4 D- R! [5 E$ q% |! p
救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K* O+ W+ Y% W0 M) @# x! v  x/ q/ Z
纯真公理派         Single Congregation            1,486K
3 }1 r2 D0 [1 s+ O, b超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K8 \/ n3 V. c/ k4 Z3 O
联合教会派         United Church              53,458K5 d4 Q" e7 }  Y7 ]: ]( C. e
瓦勒度派          Waldensian                  43K; K7 m/ h1 S. [& J8 p/ u& Z
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统
1 U: h5 u, u4 z2 j5 w- I# }6 L& G4 G+ N, x) K
安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K) }8 Q0 B8 d& X3 A& p
安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K* P1 M! {- R! i5 t* l
安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K5 V. T3 P7 ^. t# v  b
安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K
5 k( x. f5 Y7 C. c/ L0 w. M% f5 K安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K" T8 S. v. P) _3 o# M- @$ m
多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K/ e: Q* A! l" @) H( a
安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K, G3 \4 r/ ]! ~, f7 y$ |6 ?/ s
福音分立派         Evangelical Schismatic            85K
, n. H1 N- ^, W0 o" K) `) ~混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K; |$ q( v) Q/ ^3 F) ^( d* e- F
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统7 [& z' q4 }$ a' E7 Z
! ^4 C$ }- ]  t' B! g. ~
启示录派          Apocalyptic                 25K$ _1 q3 z. m, p
不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K
+ R1 n' ?" b: n8 e' A2 `  K. `: }瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K  u$ x% s- K5 ^3 Y4 X% d
灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K$ n" x! c* Y& g1 g! R) v" f) }
独立派           Independent                  1K
: _7 o+ Q" y% w! D8 p- E: Y耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K
5 m2 c6 y! u& x0 j2 s; P犹太基督徒派        Jewish Christian               1K; B, o. D2 l/ z/ l. S
后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K
' w  y, e6 s7 x* r% _自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K
- x% {+ F# a$ S神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K
. C& Q1 I5 a4 x) i2 @2 o神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K
1 }' l0 l! G/ @7 u: Z# ]灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K% T$ l4 E8 [/ J
瑞典堡派          Swedenborgian                67K
2 F0 K- ~6 K1 Q4 j, o# {: o1 u神智派           Theosophist                  7K2 p! S& f2 s3 w
神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K/ V8 G; O0 s8 g& A8 o* E
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统
9 f& l1 d% `. q+ t+ M
5 r6 G6 D. X. G) f安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K! z  `: f8 f7 ?& a) y8 T
基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K( s; T/ G1 ^. o7 A* H- B( J
老圣公会          Ex-Anglican                1,160K" A' t$ X* U) w/ b) K" _, _( I) y
浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K
9 K. c9 `8 _( Z% u7 H基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K
  ^: `  F8 P' m/ l( b公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K
5 q; X( s2 h2 I5 A8 f- w秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K
! R: ?- _+ ]+ [( W纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K7 W: M% b# U/ U& b$ m# v* M
独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K0 q, f" D: e) C4 ]6 B( S( X
教际派           Interdenominational             72K
7 d, L% [5 ?& ~耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K8 }- \; C  W: r4 J
犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K
  g$ O: [' |& `' H. _5 M' X路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K
4 K$ u; E$ h- F: J6 x信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K
. x5 r) Q& E) z! z- z边缘派           Marginal                 4,182K
- r" O# l+ X6 Q! X% S$ U循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K
! c  `1 B9 Y0 X9 I莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K/ ~6 F% F' }2 A, ?$ S; C
无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K
7 s( d+ D- S6 c* }本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K
; M4 \; Z" B5 C+ J* W" G本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K7 p5 w5 f8 l0 l  [) O' ]+ q
本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K
* f! f7 e  A1 x$ W7 g本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K- `( T% H8 L3 X( i+ v9 v& g" |
本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K
1 M1 B3 C/ b+ w7 o  c  d本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K2 U& z! n% G; Y: ~) {) G
分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K
0 R/ U+ h' K3 ]改革公教派         Reform Catholic              5,453K
4 f. G5 G0 p' G+ Q归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K
7 t+ {' h4 c8 Z# s0 }$ s改革正教派         Reformed Orthodox              569K2 A" c2 C- f4 F; K" I
救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K% D+ x/ g( Q' f- n# f
真诚公理派         Single-Congregation             80K+ p- q) w: g7 n! X5 @
灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K, [* l% T$ W* K5 W( V
联合教会派         United Church[Indigenous]          207K+ T7 b7 q9 G, z* N( P9 y& F
' {0 j& N% t' Y, O
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
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发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧0 g! l- S) N* E) t7 j3 `( ~3 f
% J2 A, t5 C9 t$ ?6 i8 h/ ]0 V, P
我喝了什么毒药,会不会中毒?$ N4 [# O) I9 s8 J" k& e2 c

8 C/ E& Y4 t, N* n, n& S3 Z第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。2 M4 B2 _" @; s! @- F

- p6 L: }2 U+ ^  n. |+ n' T& }- j8 ^后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
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 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表
. ~# {0 }+ T7 k/ z& m5 j这么多问题,先回答一个吧
4 }' d5 e6 a' V4 k2 q
1 h. O4 b0 b7 F) D  w我喝了什么毒药,会不会中毒?( @8 c) Y( y" v( j0 F' X

" ^7 m2 H- [3 v1 N第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。7 I1 o. J/ P5 }5 a3 }5 c- _$ u. v
* p6 g# q/ f, v
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...

/ _1 z# x/ |  a3 c$ K 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
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发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表 % F2 L8 N4 d9 b+ [* d' d

+ i( s, s% \% A$ i 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?

. o( W3 N- z+ y, A- n) b7 f! I' S1 不会
% v$ l2 b- m8 E" _3 Z2 已经回答,希望仔细看回帖
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:% ^- J# {0 a3 {( U
1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
4 O/ X- r0 N& L" g; v2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
7 Z  r' y+ p3 `- z! V! ?2 b: h3 q. {4 \3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
9 I. c( @4 M5 P* H7 u2 `" C* F3 \4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。2 U/ L9 l0 x' h8 p* I0 L
(如果还有其它可能性请补充)& ]% l; }0 r' n
扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表 / J2 D3 b5 a6 \
: ]1 w% v/ b% l9 T
1 不会
; Z- t( z4 N$ R$ v" i# F( ^2 已经回答,希望仔细看回帖

4 t( R- H* d0 c这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
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发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表
1 ~# J, X2 @, N关于基督徒看医生有以下的几种可能:
1 Y, o: Z9 l2 j/ X: G5 H% A9 }" t1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。% V- k# `, e9 Z+ z5 F
2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。) Z* Y  {* V9 _( `( s
3, ...

" E( T! [$ O2 g( |1 e! n+ Q看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。& D8 Z% Z6 e+ V
; n; _; A  @1 B: q$ v
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
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发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表
6 j4 K7 p( y# W
5 |: W+ A$ h2 x看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。

6 }% o9 m+ \7 y  o/ w8 \- y  l据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表
+ S) ]! H: c. [/ R7 T( H我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
' a$ }. @! `( u7 E, e9 u0 Q
扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
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 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
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发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表
7 o+ D# J$ k6 m- a. f/ D/ A3 L真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
# f+ |& X' Y* k% H# r. D0 r
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。7 Z! d) p# w( H2 X3 E: ~
首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。
$ N8 i3 v5 o" x, P$ P" p4 o再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
+ N' @. S) F6 ~1 \7 Z" j7 M1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。" , \: H& A# u! B( C$ t# [: a
2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
) }+ C5 |. P) O6 w3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
/ |- R* \# I- f( q- R& g' G4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护; B5 G- B9 j, u( D8 x7 k- K
- d  |9 Z! R" H, v5 ]8 O( q+ R
& ]  r2 f4 y' V3 i$ r5 B
5 b: S( {$ j5 k0 V& [
' u4 m3 @3 ~2 Z9 }( O: o# }
- J6 T+ h7 Y: J6 U- W, b( P
3 G- k) p7 `" ~; F& ~# X+ Q2 [

+ A2 M2 u* O; O  R你再多想想。# V# O7 l0 d4 Z* W5 A( a, m9 |

: K# |: v4 a9 H+ V9 m7 c5 f+ h4 d. d- g( g9 X' F' O
至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。
7 E' L3 k- g# d/ ~3 t8 k9 Q
6 v2 r3 t/ r) |5 C5 [8 i还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。  A8 j# @, m" z  s: t
9 J- [: `: j: k' r+ O9 o
因为 太4:7
2 w- U  `$ q0 Q4 s
! S5 r+ R9 k" S% T& f: XJesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
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发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表
0 J( F4 L5 c! W1 F2 S
# T, ^( b, m: Z( ?5 ]+ ~3 C! j据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...
1 o) x8 J& F2 x( L3 z+ d0 K

2 k2 A9 Y- r- \* [/ {$ e近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。, ?, d5 T4 b* T6 Z6 W! r1 Z0 d

$ J3 v8 x1 L# L4 j  u3 r下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?
# n: ?5 |7 k6 U5 w! [5 T. {
/ O5 |) k* r: p$ ^. z5 [! m至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:3 K6 V  t- D+ A7 |# m9 \5 ]

2 X+ g9 H5 ^% L1 A: f& ~, H" H& g魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
! M( ~# L9 V7 F; C0 B( N8 w0 D6 |" }% j- ?; C7 R- R5 L
理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表
% \+ r8 {7 t1 z% B3 d( r) J! a/ ~& I6 v3 h8 [" N7 Z8 v
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
6 t0 j& {! \6 f7 e首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。
. W9 @' s4 a: z4 S2 i' B# W+ V再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
% D4 p. n. V2 }5 X2 J1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?
& D0 u. X6 `9 e8 ]0 j# _$ g$ h6 F. C8 l. E6 _
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表
+ ?6 F$ P: s& [1 x3 s# S6 {& K% z7 P
( y& b$ P4 |% |! p; p, K* j
至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。

9 e7 X3 S/ ^8 ^3 l$ X3 w5 n扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
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发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表
3 {4 d& J7 [3 k! e; Y0 y, \  x" e! W/ |
扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。

4 A: X5 X7 ?; S  h
5 c8 f6 f1 O1 u. Q假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。
2 q$ C  ^) d! F# l. o
( z; ^4 p3 v/ v: L1 A按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:% ^: m/ C3 g& d' h/ U* j, p
http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green6 ?2 K0 U$ Z0 n$ \6 J2 G2 x: I/ I
http://loves7.com/35961/viewspace-429862 g. `# s2 F' k8 ?
http://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html& g7 e$ C- F  L. g. A" ]+ z% s
http://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html8 @$ o7 ]7 {8 V% ~  D$ Q
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html
/ `7 g$ d1 F. N, w8 C0 Fhttp://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm
* Z: _9 e; z+ y+ L& p8 whttp://www.hoc6.org/newark/?q=node/98
" }. A( q, G- i* }- N; f- y% N% r) W
偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
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发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!
  h, O$ w' a" r希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:
! |; @7 A" N5 x( k" w; y2 E( n
: e& U/ o  P/ Z" A# G8 l1 证明网上这些故事都是真实的8 B0 {3 m' |- Z! e$ i7 p
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
" X4 f8 n$ Z+ c3 ]3 d3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
6 g* y8 Z4 n9 [/ |/ ^9 o  U( r  K2 [. p- ~7 W4 s
受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了  _* g; S2 f7 r
8 J4 u, R8 H  w0 ?5 R, b$ ^. `
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表6 t) E& @0 t6 [- m5 i* w
1 证明网上这些故事都是真实的
. D# F& H" ]% R! f* c
这些事基本上是基督徒自己说的~; m. _  R" s7 M7 ~& h+ E
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
/ L0 J/ s' \' S* o( l/ `2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。

  e+ ]) y" p! Y+ m+ z; Q7 t请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?7 |4 {0 u$ ?% ]6 y' [/ |
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表 - t6 \6 y% G$ v) Y! F8 c
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活

) x* ]5 a% \  t& |+ ]/ Z基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。
" v! H% O8 E# V看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表
9 N7 t& N( D5 f& b' C5 r% y5 h* D5 V( ~; M1 n
这些事基本上是基督徒自己说的~
# w# X0 R1 ^4 e$ x! S% _" c6 @" h/ {: y2 G7 Q& P. }3 g( {; Y/ \
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?5 \* Q, O" w( F( J% ?. u: n

* S/ W5 V5 _4 |" U* ]* [基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。
% u: y9 M+ @( X1 h* M# c  ^看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...
2 V% V) d- J) |8 d1 Y( {
8 O$ M9 w# @2 L4 q# K6 U
你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?
* |7 R4 f# r* `+ s6 Q0 n4 a5 W2 n, L: o6 w% G7 f6 `+ \! r" i0 d
如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死/ a" X- x4 M: O

/ a& m7 B) b) c: V% k; C3 p3 e! X' \复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。) v# S6 J& w" N2 \! V! s
5 t% n" ]/ Y' [# L/ K
基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?+ J- W( t: z9 I# P

$ J: T  i3 V; d! K  [基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。" m% i- P, g7 s0 T1 N" a* b9 G, }

8 W& D8 a7 ]- C" {[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
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