基督徒生病了为什么要看医生？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表
; ]7 Z6 d2 Y3 z! l$ `) v9 j1 V8 `6 G

1 B8 i7 }8 P6 s( _6 F用手按行，不用手按也行，找医生也行。但是病好不好，是神的意志决定的。

" G) K1 Z+ u9 c7 ?" W既然可以用手按，那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗？是不是有确凿的数据显示，基督徒生病的次数和时间大大少于一般人？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表
0 C6 T% |9 }, i
既然可以用手按，那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗？是不是有确凿的数据显示，基督徒生病的次数和时间大大少于一般人？

一步步来，别想一口吃个胖子。

. \3 Y+ X( A! K7 C. {你现在能认识到，基督徒生病请医生并不违反基督教义，就算很大进步了。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表
# e) D9 r, J  J# G% m
, J$ X1 S. _$ Z7 ]6 [/ c% n, c, E
一步步来，别想一口吃个胖子。
# s) G9 P% |2 e
你现在能认识到，基督徒生病请医生并不违反基督教义，就算很大进步了。

请继续~祥尽分析14、25楼的问题~

9 A. }7 V$ h- B+ u9 r[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表
1 V/ M) G- }5 V) \
请继续~祥尽分析14、25楼的问题~

& i7 y9 d+ X9 D( Z6 i- R能让病人康复的是神。
2 f( m1 Y0 P8 w) V
* `+ b5 h6 c6 C+ _8 h确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大，因为这可以解释为神意，也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。

NON_BELIEVER

原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表
基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了，其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是，病好这个过程，并不排除通过医生治疗。治病的医生，也是神所赐予。

Please, give me a break.
; X% u0 x+ F/ J# M
" E2 o& K& O9 y- ^# Y, m& S1 b人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?

NON_BELIEVER

原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表
" ?8 K# Z4 e9 y/ j
9 {; c$ I6 B, v) n
" s1 G) N: h! d能让病人康复的是神。

8 d/ X  {+ O6 B4 p5 [1 r9 B$ d. d+ J6 H确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大，因为这可以解释为神意，也可以解释为宗教 ...

4 D+ D5 f1 T4 W8 P) o" q9 z你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.

NON_BELIEVER

原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
% l1 U( {* H0 H! h) |
楼主，圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景，一句句单挑出来看是不行的。
世界上的每个人都有罪性，基督徒也不例外，包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。
7 H9 W! {. g  {4 Q' G& C9 Q; _比如在爱城，全城基督徒轮流给所有 ...

2 r7 a" |# Z7 {3 I
0 g$ y/ z( w# ]3 g* ?/ ~  Q  t您这叫JDT经典的顾左右而言他:
第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.
0 D! S# U; K8 q二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.
* j6 N6 h- G: U. b9 C; p4 c/ k5 K
$ H1 P2 k$ q  l# O最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.
; ]1 _2 m% E' v  e' i
[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]

NON_BELIEVER

原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
1 E9 x) Q1 H/ T& ?' A
做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊：我要钱，基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上，我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品，给你还是害了你.
' s& ~5 T& d; R. t/ P9 B' _别跟基督徒过不去了，他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。

以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?

  g- E$ h$ u$ m' L- r# }$ v谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表

& v3 h  n1 h2 \" o( G+ r% E如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题，别外，教会做了多少善事，偶受了多少基督教的恩惠，与圣经是否可信无关，是完全两回事，不要混淆视听。

问题就在这里，圣经是否可以相信完全是个人的判断，而且这种信还不是来自于你、我，而是来自神的。
" y' n3 |1 Y7 n. w  @7 j6 W所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。
0 p% Y2 E, |* K- ^神是个灵，需要你用心灵和诚实去寻找，否则一切的钻研都是白费力气。
你要真想知道答案，不妨自己问问神。他一定会给你答案的。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表
! w% N2 E( e( P7 Y) A9 e0 p神是个灵，需要你用心灵和诚实去寻找，否则一切的钻研都是白费力气。
! m7 T2 l2 D* B7 M4 N% C你要真想知道答案，不妨自己问问神。他一定会给你答案的。

如果神会给人答案的话，为什么基督教会有那么多门派？彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗？神为什么不给出答案解决这些分岐？你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒！偶都有点替你汗颜~
$ a9 z! x- z0 \! N* r
9 f* R- Y1 |* s2 h) M
基督教有三大教派，按人数多少排列是：天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。（数据来自美国《教会研究国际公报》）但是在北美洲，天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来，基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。（《世界基督教百科全书》）
　基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同，大致上可以划分为三种类型，自由派、温和派、保守派，还有些宗派不被基督教纳入正统，属于边缘教会（一些基督徒称之为：异端），比如：摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒，小的宗派只有几百上千人。
　　基督论的论争，从基督教会建立之初就开始了，到现在也没有结束。
# {* b- A& O! _" @$ e- x& e　　争论，不仅仅局限在口头上，基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后，欧洲各地竟引发了数次战争。在德国，新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年，史称“三十年战争”。
　　《基督教会史》一书的作者这样写道：“对德国来说，三十年战争是一场可怕的大灾难，整整一个世代，德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万！”

基督新教教派统计

基督弟兄派　　　　　　　　　Brothers of Christ　　　.　　　　　　　　　　92K
! a( b! L( @% Q4 `$ k; b1 M9 o基督复临派　　　　　　　　　Adventist　　　　　　　　　　　　　　　　 5,445K
启示录派(末世论派)　　　　　Apocalyptic(eschatological)　　　　　　　　　12K
  U8 C4 C+ T8 E# J3 V5 n; m- u  m% [浸礼宗　　　　　　　　　　　Baptist　　　　　　　　　　　　　　　　　33,306K
不列颠以色列派　　　　　　　Britist - Israelite　　　　　　　　　　　　　10K
基督徒弟兄派(公开)　　　　　Christian Brethren(open)　　　　　　　　　1,484K
公共教会派　　　　　　　　　Community - Church　　　　　　　　　　　　　 30K
3 x8 d6 W+ @* l9 d$ y- T公理宗　　　　　　　　　　　Congregationalist　　　　　　　　　　　　 2,230K
& I, p1 W& Q/ Q7 j; R门徒派(普救派)　　　　　　　Disciples(Restorationist)　　　　　　　　 8,474K
顿克派(德国浸礼派)　　　　　Dunker(German Baptist)　　　　　　　　　　　619K
( X. D7 _% l$ j; z+ y0 d( l秘密弟兄派(严格派)　　　　　Exclusive Brethren(closed strict)　　　　　 177K
纯洁派(至善者)　　　　　　　Holiness(Perfectionist)　　　　　　　　　 5,186K
独立福音派　　　　　　　　　Independent Evangelical　　　　　　　　　 1,508K
教际福音派　　　　　　　　　Interdenominational Ecangelical　　　　　 2,953K
耶和华见证人(拉塞尔)分立派　Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic　 10K
犹太基督徒派(弥赛亚)　　　　Jewish Christian(Messianic)　　　　　　　　　10K
路德宗归正宗联合教会派　　　Luthern/Reformed United Church　　　　　　9,840K
路德宗归(信义宗)　　　　　　Luthern　　　　　　　　　　　　　　　　　42,202K
/ f! o" z3 |! [7 G. j6 I门诺派(再洗礼派)　　　　　　Mennonite(Anabaptist)　　　　　　　　　　 1,141K
循道宗　　　　　　　　　　　Methodist　　　　　　　　　　　　　　　　24,562K
3 J2 {. X. Z) `! i莫拉维亚派　　　　　　　　　Moravian　　　　　　　　　　　　　　　　　　643K
4 K: U" k8 M$ c( f7 Q神体一位五旬节派　　　　　　Oneness(Unitarain) - Pentecostal　　　　　1,196K
. k3 q% [; y+ r, ]7 C& {" {: K- s  i浸礼五旬节派　　　　　　　　Baptistic - Pentecosted　　　　　　　　　16,019K
纯洁五旬节派　　　　　　　　Holiness - Pentecostal　　　　　　　　　　3,123K
激进五旬节派　　　　　　　　Radical - Pentecostal　　　　　　　　　　　 284K
5 W; p: d& m- @4 t. m( [7 p3 h: E. E五旬节使徒派　　　　　　　　Pentecostal Apostolic　　　　　　　　　　　 911K
五旬节派　　　　　　　　　　Pentecostal　　　　　　　　　　　　　　　　 375K
公谊派(贵格)　　　　　　　　Friends(Quaker)　　　　　　　　　　　　　　 457K
分立广播教会派　　　　　　　Isolated radio Church　　　　　　　　　　 1,941K
2 y+ t# Y* m9 u% f9 P/ O归正宗(长老宗)　　　　　　　Reformed(Presbyterian)　　　　　　　　　 36,866K
; h8 L# l4 w, O  F- ^救世军　　　　　　　　　　　Salvationist(Salvation Army)　　　　　　　3,633K
! [- D" Z: |; {: w3 d& S2 p纯真公理派　　　　　　　　　Single Congregation　　　　　　　　　　　 1,486K
超教派电视教会派　　　　　　TV Paradenomination　　　　　　　　　　　　　20K
/ D, k0 S; I6 P8 y. _8 }8 i# z/ d: s联合教会派　　　　　　　　　United Church　　　　　　　　　　　　　　53,458K
2 N( W  F6 G* n, T$ f( c" ]瓦勒度派　　　　　　　　　　Waldensian　　　　　　　　　　　　　　　　　 43K
注：《世界基督教百科全书》观点，以上宗派为新教传统
1 Q& @3 Q2 f8 N* e- Q: c' o
安立甘公教会派　　　　　　　Anglo - Catholic　　　　　　　　　　　　　1,219K
  L0 s2 \0 H$ y6 e6 b3 a安立甘广教会派　　　　　　　Central(Broad Church)Anglican　　　　　　　 482K
安立甘福音派　　　　　　　　Anglican Evangelical　　　　　　　　　　　4,318K
安立甘高教会派(公教祈祷书)　High Church(Prayer Book Catholic)　　　　 3,248K
( i& _8 F1 J, I7 \$ b7 s, N' O: G3 @安立甘低教会派(保守福音派)　Low church(conservative Evangelical)　　　5,237K
多元(混合)传统安立甘派　　　Plural(Mixed)Tradition Anglican　　　　　36,490K
* p/ K& G8 W* ~5 I4 I安立甘公教分立派　　　　　　Anglo-Cathlic Schismatic　　　　　　　　　　　8K
1 Z3 d% F+ x  n6 g( J# _4 w! o! [% P; P福音分立派　　　　　　　　　Evangelical Schismatic　　　　　　　　　　　 85K
. u5 X1 l& Z* u1 Z3 R- \混合牧师分立派　　　　　　　Mixed-churchmanship Schismatic　　　　　　　　8K
注：《世界基督教百科全书》观点，以上宗派为安立甘宗传统
! j( j! C( u! _+ m# D) ?$ @+ I, Z
; k# z7 Z1 }3 h  b启示录派　　　　　　　　　　Apocalyptic　　　　　　　　　　　　　　　　　25K
不列颠以色列派[边缘]　　　　British-Israelite[Mavginal]　　　　　　　　 279K
瓦冈蒂斯公教派　　　　　　　Episcopi-Vagantes Catholic　　　　　　　　　　2K
灵智派(秘传)　　　　　　　　Gnostic(esoteric)　　　　　　　　　　　　　　67K
2 M8 s+ T0 G! I独立派　　　　　　　　　　　Independent　　　　　　　　　　　　　　　　　 1K
耶和华见证人派(拉塞尔)　　　Jehovah's Witnesses(Russellite)　　　　　 5,487K
犹太基督徒派　　　　　　　　Jewish Christian　　　　　　　　　　　　　　　1K
2 |0 }9 y/ i- o后期圣徒派(摩门教)　　　　　Latter-day Saint(Mormon)　　　　　　　　　4,001K
. g+ [2 v' j! _/ t9 u7 r# n自由公教派(边缘新派)　　　　Liberal Catholic/Marginal Protestant　　　　　6K
神体一位五旬节派　　　　　　Oneness(Unitarian)-Penteconstal　　　　　　　 1K
  ]# ~6 o7 ?4 Q; V神圣科学派(基督教科学派)　　Divince Science(Christian Science)　　　　1,654K
3 S# x% J) O" q8 ]. m1 B: C灵体派(招魂者)　　　　　　　Spiritualist(Spiritist)　　　　　　　　　　 430K
瑞典堡派　　　　　　　　　　Swedenborgian　　　　　　　　　　　　　　　　67K
5 ]" _0 v. h1 r神智派　　　　　　　　　　　Theosophist　　　　　　　　　　　　　　　　　 7K
" X" v& Z( Y9 v  x! ~7 [- ?$ F; j神位一体派(基督教自由派)　　Unitarian(free Christian, Universalist)　　 566K
4 L% n8 O4 M, F1 H注：《世界基督教百科全书》观点，以上宗派为边缘新教传统

安立甘罗马派　　　　　　　　Anglo-Roman　　　　　　　　　　　　　　　　　92K
基督复临派[本色]　　　　　　Adventist[Indigenous]　　　　　　　　　　　　69K
/ q! z5 \: l5 J$ T老圣公会　　　　　　　　　　Ex-Anglican　　　　　　　　　　　　　　　 1,160K
浸礼派[本色]　　　　　　　　Baptist[Indigenous]　　　　　　　　　　　14,243K
基督弟兄会(公开)[本色]　　　Christian Brethren(open)(Indigenous)　　　　206K
, Q7 W1 R6 n# _: D2 \公理派[本色]　　　　　　　　Congregationalist(Indigenous)　　　　　　　 429K
% ]) `/ G7 ~" y3 n+ l  X秘密弟兄会　　　　　　　　　Exclusive Brethren　　　　　　　　　　　　　207K
$ B  m3 f- f& z- m0 K$ r  S纯洁派(圣善者)[本色]　　　　Holines(Perfectionist)(Indigenous)　　　　　262K
7 ~' G# R9 i8 @& \独立福音派　　　　　　　　　Indenpendent Evangelical　　　　　　　　　5,292K
教际派　　　　　　　　　　　Interdenominational　　　　　　　　　　　　　72K
: `1 h: I3 }: C: B9 i9 N' n耶和华见证人(拉塞尔)分立派　Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic　　 140K
犹太基督徒派[本色]　　　　　Jewish-Christian(Indigenous)　　　　　　　　 54K
4 Q2 r: ~4 ?7 h+ A路德/归正联合教会派[本色]　 Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]　 2K
+ e9 Q* R( E' l9 D2 @. ]( F( b/ t信义宗[本色]　　　　　　　　Luthern[Indigenous]　　　　　　　　　　　 1,158K
边缘派　　　　　　　　　　　Marginal　　　　　　　　　　　　　　　　　4,182K
循道宗[本色]　　　　　　　　Methodist[Indigenous]　　　　　　　　　　 5,219K
' H+ u, R, ^0 [& Y8 b1 I& e莫拉维亚派[本色]　　　　　　Moravian[Indigenous]　　　　　　　　　　　　0.3K
% D8 Q8 R# i" Z8 c: l# {7 C8 F' w无教会派(反教会)　　　　　　No-Church(anti-Church)　　　　　　　　　　　222K
: R  _: s& p9 w: g# E本色神体一位五旬节派　　　　Indigenous Oneness-Pentecostal　　　　　　2,485K
本色浸礼五旬节派　　　　　　Indigenous Bapistic-Pentecostal　　　　　 6,831K
本色纯洁五旬节派　　　　　　Indigenous Holiness-Pentecostal　　　　　 3,364K
本色激进五旬节派　　　　　　Indigenous Radical-Pentecostal　　 　　　 　17K
* T5 e7 h% u) U3 |本色五旬节使徒派　　　　　　Indigenous Pentecostal-apostolic　　 　　 2,808K
本色神授五旬节派　　　　　　Indigenous Charismatic/Pentecostal　　　 13,750K
分离广播教会派[分离]　　　　Isolated radio Church[Indigenous]　　　　 1,888K
改革公教派　　　　　　　　　Reform Catholic　　　　　　　　　　　　　 5,453K
归正宗(长老宗)[本色]　　　　Reformed(Presbyterian)[Indigenous]　　　　3,342K
. ~7 a9 H: W/ B6 q$ H* p! |改革正教派　　　　　　　　　Reformed Orthodox　　　　　　　　　　　　　 569K
. o& D% H4 t2 I. }) |7 v0 [救世军[本色]　　　　　　　　Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]　　167K
真诚公理派　　　　　　　　　Single-Congregation　　　　　　　　　　　　　80K
7 ?0 F! ^+ ~2 P3 s# S4 i8 S/ M灵体派[本色]　　　　　　　　Spiritualist[Indigenous]　　　　　　　　　　164K
7 i* b& a' M( B+ d6 p联合教会派　　　　　　　　　United Church[Indigenous]　　　　　　　　　 207K

! C. h* `% ~6 H3 J, N1 m! d$ H[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]

高潮

请扁舟继续分析14、25楼的问题~，还有，基督徒应不应该做42楼的事？

扁舟

这么多问题，先回答一个吧

我喝了什么毒药，会不会中毒？
# u2 y$ T$ b( C6 N& P, K. f
第一，不想喝。第二，不会中毒的可能性大一些。

后面的问题，慢慢来，先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题，说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表
这么多问题，先回答一个吧
, ]: b" A6 [2 t* V- w: j0 \
我喝了什么毒药，会不会中毒？
  ~5 f- \% [9 w: J
* l  b6 x5 v: a& \6 m  d1 T% @第一，不想喝。第二，不会中毒的可能性大一些。

# H5 Z' ]+ a0 k5 T( Z) n/ ^后面的问题，慢慢来，先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题，说明你对基督徒找医生已经 ...

6 {- F9 t5 I0 n- a$ e7 C 你不是基督徒，偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒？基督徒生了病是不是用手一按，病就好了？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表
9 `1 L$ X! t* q3 W/ V; p) E
你不是基督徒，偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒？基督徒生了病是不是用手一按，病就好了？

1 不会
) Y: K' o' t$ h4 U9 B0 J3 V2 已经回答，希望仔细看回帖

高潮

关于基督徒看医生有以下的几种可能：
9 N, S# s' S) t" z$ \& O1，基督徒相信用手按一下就能把病治好，所以从来不看医生，只用手按。
, I* E# g2 Y8 b2，基督徒根本不信耶稣的说话，认为用手按是不可能把病冶好的，反而耽误了病情，所以一定要看医生。
0 I5 q$ O) H1 m  l3，基督徒对耶稣的说话半信半疑，既用手按，也看医生。
$ U- ?3 C* v, _' \9 F: v& C: }4，基督徒根本不信耶稣的说话，但嘴里却不肯承认，所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。
& e8 l! n, G0 X（如果还有其它可能性请补充）
扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表

1 不会
2 已经回答，希望仔细看回帖

这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了？哈哈，真是太神了，只可惜你不是基督徒，要不让你示范一下就好了，还是请已经受洗的基督徒（比如越来越好、紫光、孤兄）自己说说吧。

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表
& k4 r" [% f; x6 U1 [. Z' y% o. N关于基督徒看医生有以下的几种可能：
" g' o! j$ p' y. u5 Q* a1，基督徒相信用手按一下就能把病治好，所以从来不看医生，只用手按。
4 ~- x! ?" v1 g2 F  l2，基督徒根本不信耶稣的说话，认为用手按是不可能把病冶好的，反而耽误了病情，所以一定要看医生。
) ]1 ~+ E, _8 F) f3， ...

+ K; f$ {( \; n4 X4 N看医生、用手按（表达向神的祈祷），只是一种表面形式，病好不好，取决于神。

0 V* o  n5 t  @2 _! R8 z[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]

NON_BELIEVER

我怎么觉得，扁舟像是卧底。讨论来讨论去，最后JDT说你不是JDT，我们讨论了半天不就白忙活了么？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表
' n- ]4 h1 e: a0 X0 J& B& X3 Q
9 H( L- {4 T8 d看医生、用手按（表达向神的祈祷），只是一种表面形式，病好不好，取决于神。

, s' C5 L7 ~, W$ s* f据说圣经是绝对真实的，耶稣也绝不骗人，既然耶稣亲口说用手按病人，病人就必好了，为什么基督徒要舍近求远，弃简从繁地去看医生，他们可能会遇上庸医，还要花钱，还要打针吃药，耗费时间精力金钱，这不是自己折腾自己吗？扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗？也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的？（越来越好同学曾声称有答案，可惜是她现在躲起来了）

高潮

原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表
. I9 ]/ ~: N! T我怎么觉得，扁舟像是卧底。讨论来讨论去，最后JDT说你不是JDT，我们讨论了半天不就白忙活了么？

. r+ [2 I1 s  ^$ A; \扁舟貌似是基督徒的代言人，因为他们的观点惊人地一致，还常常互相欣赏赞美对方，真是难得呀~

高潮

真是难为扁舟和看帖的基督徒了，绞尽脑汁地想藉口不容易呀，嗯，是时候喝点“脑白金”了~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表
真是难为扁舟和看帖的基督徒了，绞尽脑汁地想藉口不容易呀，嗯，是时候喝点“脑白金”了~

& k9 R$ v0 o- s8 u. Y3 H% D* C1 \真难为你了，绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
- J6 ^" v8 p) |2 X* _首先，我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你，他是不是基督徒和受洗是没有关的。
再就是你的题目出的不大科学，基督徒是个群体，不是一个人。如果改成
3 a- G' C5 v" i  V. T1，有的基督徒相信用手按一下就能把病治好，所以从来不看医生，只用手按。"
2，有的基督徒不信耶稣的说话，认为用手按是不可能把病冶好的，反而耽误了病情，所以一定要看医生。
7 a. c2 A, Y: A% P8 H8 ~2 R3，有的基督徒对耶稣的说话半信半疑，既用手按，也看医生。
4，有的基督徒不信耶稣的说话，但嘴里却不肯承认，所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护
5 S, m2 D# g9 S, S0 j' Y。
。
。
) \7 X! _- g$ e。
, t; E( L$ M; k  x% H。
; I' `. ?7 W/ @" x/ A% B。
) \- H* O$ n# B。
1 M# f) W+ E4 k; J& R' X你再多想想。

% j7 b0 p$ ~2 U3 N. a
* a) V  J9 `. \7 }4 w" T2 u9 Z至于我，我看医生，而且我的家庭医生恰好是个基督徒，这个医生上的是加拿大的医学院，老师不咋的，直接对他们说，你们现在学的一半是对的，一半是错的，问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好，就是这样的一个医生，我却很相信他。我也见过他替病人祷告，当时还在慕道，觉得很好笑。

" f1 m* R$ G6 v3 a还有，和扁舟一样，我不会喝毒药。

因为 太4：7

% B4 W3 ?' e# s- f! I6 M0 Q. cJesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表
: V! L6 Z, V3 e5 f& H1 a  L
据说圣经是绝对真实的，耶稣也绝不骗人，既然耶稣亲口说用手按病人，病人就必好了，为什么基督徒要舍近求远，弃简从繁地去看医生，他们可能会遇上庸医，还要花钱，还要打针吃药，耗费时间精力金钱，这不是自己折腾 ...

1 p6 D; \5 X7 g. }% I0 v1 f6 W6 r) u
$ M) e, Z! f" `3 S近远、简繁、耗费节约，这是一般世俗概念，上升的宗教的高度，这些只是不同的过程，没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程，都是神意。神有能力让人的头发自动变短，但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意，要有求知的态度和学习思考过程才能成功。

下面我给你提个问题，你想一下，也会对你有所启发，即使你不信神，也会有类似问题：一个人，终究要死，为什么不在出生的时候就火化了呢？岂不是舍近求远，弃简从繁？

至于吃毒药的问题，你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子，然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助：

魔鬼带他进了圣城，叫他站在殿翼上，对他说，你若是神的儿子，就跳下去罢；因为经上记着，“主要为你吩咐祂的使者，用手托着你，免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说，经上又记着，“不可试探主你的神。”
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理解圣经，最好是通过系统读经，牧师讲解。像文学城之类的地方，往往是支离破碎，断章取义，不可以作为正规学习途径。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表
& H+ d4 p, e) j! e
2 N: e& z9 R" _; ]真难为你了，绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
9 ^' I; w! H- o! h- q6 y; x首先，我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你，他是不是基督徒和受洗是没有关的。
再就是你的题目出的不大科学，基督徒是个群体，不是一个人。如果改成
1，有的基督徒相 ...

看来你还是没有想出藉口来回答偶的题，耶稣亲口说的话，你为什么不信，不做？为什么有简单的治病方法你不用，偏偏去打针吃药？浪费时间精力金钱？还有，你认为42楼的事该不该做？

! m$ d  B7 v4 J2 ~[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表
2 _) A8 \/ k& U

至于吃毒药的问题，你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子，然后再讨论。

扁舟你不是真的这么天真吧？请问你今年贵庚了？这种事的结果还有什么计论的余地，基徒服毒的后果（无论是有意还是无意），都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表

扁舟你不是真的这么天真吧？请问你今年贵庚了？这种事的结果还有什么计论的余地，基徒服毒的后果（无论是有意还是无意），都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。

假如你凭自己的想象判断问题，并不管别人说什么，甚至在别人说以前，就已经确认自己的想法是对的，并决心不做改变，那就没有交流的价值了。
& v) L$ l$ C2 z' c, A6 i' [
按我说的，去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子，相信你会有收获。

高潮

基督徒中毒一点不奇怪，一搜一大把：
http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green
' @$ X2 D7 o$ \; M% shttp://loves7.com/35961/viewspace-42986
4 B* N/ ~* S. w2 J: Ghttp://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html
http://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html
8 j% v+ p3 R) G6 Ehttp://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm
http://www.hoc6.org/newark/?q=node/98

# s* h3 z- o  f0 p' [. @& }偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~

扁舟

非常好，调查研究才是探讨问题的态度，你有了很大进步！
希望你百尺竿头再进一步，成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作：
& ^+ ~& f4 R% X- O. t1 l6 P  U( p5 U
1 证明网上这些故事都是真实的
2 证明中毒而死的人都是信心足够的，达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
: {7 E3 l/ s8 ~3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
1 u) B: p* a' L
& G/ I3 ~0 ~# X3 R; i0 C受累！要是你说的脑白金好使，就喝点吧，别累坏了
3 c4 V% b/ f3 R) ~$ \2 a
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
/ C" q1 X+ U% n3 G& j5 v' r/ C9 f 1 证明网上这些故事都是真实的

这些事基本上是基督徒自己说的~
( }7 F; f; ]  t) O. \

原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
3 _) l3 I. N( R& N2 证明中毒而死的人都是信心足够的，达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。

请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例？

原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
6 V1 K# L; g& s3 证明这些死去的基督徒永远不会复活

! n# p4 L0 y+ [1 @8 X6 E( E1 g) w基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触，与是否复活无关。
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了，怎么全部躲起来了？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表

这些事基本上是基督徒自己说的~
; R7 ]0 w% C; V) a9 e, H
% \: [' K  w) V' E, w7 `请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例？
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$ p, V% t3 c5 R/ Y8 B. A基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触，与是否复活无关。
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...

$ L, ^! D$ o! E  A1 m0 k+ t
你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗？

如果是真正的基督徒，应该是百分之百吃毒药不会死

复活，很重要，区别就在这里。耶稣用钉子钉，也会“死”，神迹就体现在复活上呀。

基督徒的永生，不是与世俗意义上的死相对的，基督徒，会有世俗意义上的死，不吃毒药也会“死”，如果说吃了毒药不会死，那毒药岂不成了长生不老药？
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基督教所说的基督徒的永生，是指复活，天国里的永生。既然叫永生，当然就不是死，吃了毒药，也不会影响天国里的永生。

# D4 }5 ]0 |& e+ f) I[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]