2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
: Y$ _$ R+ z/ K0 x

6 G* F3 I" j) L8 ]! a# G9 q$ d换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

; G) M+ X# Y& k8 k8 W
0 ~2 m2 o( u! F8 E( _你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

) T4 u; d! S9 s' a8 c4 q
4 ]7 U; Z- ^1 w  g0 ]6 O你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
7 w4 ?. S1 V- s0 W7 Ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
# w, W, J- N& F, k
' x( u8 ]# {0 h. ]8 L* x# c1 k8 ~一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

# ]- T9 q( p' e1 m) D. I
6 M; k0 ^  d9 G& h$ D说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
8 ~$ ^8 t+ M2 `6 H4 T总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
. a2 J, A  v$ M3 k8 I1 w/ D个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
+ ^2 ~8 l1 e: A2 J$ C/ J! |& X2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
& k" Q% B" P4 a$ x; c
0 U1 w' o$ y9 O- m一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

- u3 v  r/ d# D' I3 f
" i  _3 W9 @2 v6 ]' m# T. b好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
6 F9 f* m" p% [
( c& L/ v6 X' x8 D- H
  p- d7 A' z* I$ A" q+ \" ?+ J9 x不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

" a5 B. Q' l3 p5 ]; {! s" ]
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
- |: M/ b( u% W& U8 k1 B+ g# h
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
# B6 g+ @  J% g6 Q% }2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

4 Y/ q( N& H" Q; r5 \
& L: t2 h: p$ x; y0 s你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

: v! i; h! f# I: j) }/ R曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

) K( ?( y3 [# h) c& K/ b* T
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
- q7 x: N8 i! \8 c' o# |6 O. G

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
' S* ^" H" b8 W- u! \* C% B
! u: ]0 p, N; d% }- S/ z  y2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

1 ]% Y: W! M& q- U另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
( X7 L2 ^4 r- N$ D100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
* ]$ p  I0 O6 E4 i个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
4 a6 H9 \7 j, O# `" f6 N
7 u9 O" O+ g: p- X3 c' f) d% S
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

  @: w, t2 T, S7 u我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

" B, _5 v$ K+ l/ ?- r! O4 ]
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

8 P! Q+ c  u6 k+ ?% {. l- N同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
( G# t; k5 \! z; ~# T# o$ d

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

. ^: }* y9 b8 e" s6 `8 b4 i小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
$ F( W2 c' f- S. m& m( _
9 Z" d" d' x8 ]0 j/ {: y- L: T感谢分享.
- l9 V, W/ M. d3 x) V0 w
个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

# E, f& ~* t8 N6 u! s千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

0 d. `1 I* z* Q2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
. f) y; e4 G- o- {" R/ y5 N
% ^; f; d; O, }  I) u8 C4 Q“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

# ^9 d+ T5 D* o: U/ r美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

5 X- y5 X7 K" B
6 H! q5 I- \( M1 n8 {; B9 Y由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

# h3 [3 g& V8 U非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
! r+ e' J$ ~4 _/ x+ x5 F基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
# Q5 Z" o' P3 v/ U0 I8 [边际供给成本
资金成本通胀
+ ~+ F6 U4 G3 P4 T3 y3 g; u+ b新兴市场
( d$ J% E2 |; z资源国有化
- e  V9 @# I; D; L低成本供给
. Z7 i1 P- v, s4 P- F" U: f  k, n( T美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
; @" r7 q) M  Z0 a/ ]8 ?2 l
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
8 l1 e, U8 ?3 a' b, S8 X送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
# R+ y2 ^; d. o, H% k9 L1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
1 s# `5 \: T* k& z) z$ z
" Y: M" S. [! ~1 t三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

( `5 i. C0 t; `' H% U# H鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
( z+ A9 U2 J9 z! `8 P我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

8 {: _: E0 W" q/ m( [
" ^. E8 A( L) F7 L9 O  t由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

0 W% ?" z$ G$ b* H
8 g2 \" h8 |3 H& v5 D" T& D你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
/ M2 l" k, V" v: E) o6 D
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

9 s0 ?0 Y8 W8 V我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
% B8 s9 c3 Z  E" M3 r" Z2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

6 [% t/ r4 b; ~+ y6 h$ L: m, j
% u- i9 _1 R9 L0 u感谢老杨替我回答。

! i, W2 W3 {4 R% Y/ ?8 b1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
3 g; }* k* b' _% w
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,
. y1 h7 ~" w0 Y/ `
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

* f' T; }. w2 |  {3 F: Q鲜花奉上!

+ d1 S6 T* v% D! q* H
多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
/ [3 u8 G. k% u9 o只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

" K8 ]* A1 |! z! i' R1 [多头司令终于出马了。
: S4 k2 ?7 f& T
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
) I: _( c1 ]/ O: N7 d对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

$ k# s' ^5 L+ a9 A0 ], }
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
6 |3 W% F5 a6 @4 d+ g7 z
& r# l; [4 \* u你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
7 x' p, q& r3 ?- U6 R4 l

& l% K, j/ _9 W: T: e/ s% y3 f& G5 k多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

1 u3 w; y$ S, k! o' H! Q问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
4 X9 Y- |/ Q# D, ]结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
4 i6 U! O1 o/ T) U3 L  t7 m4 L平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。