2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


8 r& m0 F: n5 `4 h; x6 O换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
' {& ?9 C0 L7 R  k; t
我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

( A3 f+ W4 B( D. k: `8 o. o! _
- ^: a1 J* m' S- {& A0 k3 t你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表


, T5 p9 a; B: D' w! |5 b你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
' e" C, u9 L4 L5 \: c2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
( }- s5 Q0 c! s$ b5 E4 G4 y) Rhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
$ g+ c$ o3 o& z* Z4 d1 I% L  R
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
2 ^9 |$ g7 A, T) j/ `! j/ Z总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

6 F( j# ~' [9 U0 q9 z# @$ c9 [8 V一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

4 z& w, x. Z- v/ P好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
, n& q2 Q7 Z! i9 v! f: r; c: N

不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
9 E/ E0 T! N+ Q5 `; O. R
: y+ `* K, i1 w5 s* E如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
9 w; J" @7 Q+ |' ^2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

; |. m. f! m" f3 b; `
+ f  ?9 j6 _4 o; t9 X- Q& e你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
/ ]- O! d/ P. w; |  y6 L
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

) i8 W) T' C9 |. b
' X5 n5 b; u! t2 d% U8 X亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

+ x1 \9 s, T) L+ i; l3 ~
& A# o2 V7 p  X不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
/ y  C" B$ Q/ R8 Q/ r6 s" z% O/ p: E
9 V, E5 u- `* ^# C( p0 [) i2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
4 X/ O! i6 ]9 J) ?
5 Q8 o+ Y0 L- a另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
* H8 m6 t2 M- c( s8 _) m
) K* |: G9 ]7 Z* f" \/ v" g, ][ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
4 V- a. V" G% V) ^& F100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

5 `% I; O& x0 M
+ u9 q( W% F# B+ n( D9 o5 j4 D" _感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
6 z5 P  v7 B# S& C' Z' U
% ^. m' e& X$ E5 i# p
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
% ]2 s+ \% ?# f: ~$ r总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

) {! `4 m" F  m9 V2 [3 V) D$ e: j3 _
7 F* O( E8 K4 ~同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

; F9 P6 ~  J8 @3 P
! M4 {& p9 E( D( g1 r5 n; M. F不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
! P8 M3 F- p, _+ Y* z  A( ?+ [# x5 W
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

8 V4 @3 @, |- ~" S% [, e- r* z: l小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
6 |  R8 O3 a# {  b* C9 x
5 x8 L9 d) S- s% L: U感谢分享.
, M  d' V6 u* w2 F1 |1 w! H4 A2 O& W
' k! s. ]# ]& l, d个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
! F# `3 g7 `; u3 U如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
" j4 P2 A, g4 x7 b0 z
- L/ M" n! s, Z* Z4 S, m千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

' E; E% ~$ c  Q. J
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

5 A0 Q' [  f# k' h) f
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
7 S: R! v0 k, G9 w
7 C/ s8 }3 D9 y  K1 f9 s; E3 G7 G美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
9 t; T+ K& e6 ~/ a$ F, v. t% k, e

) t' ]: `2 K+ f' \由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
, s5 F$ }9 a/ k) e7 j2 l
“ ...

. R) s. J1 }8 @% C4 r2 Y9 X非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
资金成本通胀
新兴市场
( a' y" E6 L9 H2 s  c资源国有化
低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
8 `0 i! |) J' S" W' q" L
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
+ \) I' ?$ E3 j
非常感谢!

0 ^, ~5 N- ~4 A3 H  i; L6 W我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
- k3 a! a5 g4 w, ^) }  H9 R, v
: M. e4 N( |6 }5 }. a三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

6 O+ l" C( P& S" A3 ?鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
1 J5 h3 Q: B4 F# N4 ^: }: t几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
, a3 y, n. n7 H3 k9 S7 c到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
- p: [# @* o9 d$ b我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


- d- v. \4 ], L由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
% T6 |- H* S7 W, R2 F  y
“ ...

; h' `! [7 X# J- Y
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
* [* E, e$ i* x2 F  w7 s
3 P1 i" Z% R" W- p" t0 Z7 Q1 W[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
7 T- u' X0 V1 a3 V1 r
3 @: J  }; ~' W$ j7 X) T2 m我替楼主回答，不一定正确：
, X5 P$ C/ b8 n; {5 c: V- S) s8 y1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
" P) \2 e0 F  |% f( V0 }. C2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

. L6 f& L5 }$ m* \) E6 C感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
1 F. z7 n" ]/ h5 c$ Z' o4 t+ h2. 回答正确。

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,
+ N  F; x8 r& `4 f0 y8 P5 Q
% z* r2 O& l; z三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
# ^! S- l% z$ A  L
* x- a  \- D: e+ \7 e% N1 ]鲜花奉上!

( L* `+ |7 q' F  E& J, D
多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
# [! o0 C. l  g+ l% F% U; B只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
  `+ S8 T1 a, v8 E  P8 Z( l4 @几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
( q# U- f2 L: g' |到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。
6 E& D) m& P! }' A. Y9 k' Q; Y# y
6 I7 e  Q9 _: N6 U  e( z0 c8 ^% Z3 i我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
1 u) m* @8 f0 x& P" ?6 O5 x1 {对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

- w! j. D  `0 {# {
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
2 R/ C3 O( ]0 S8 q! N
你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

; ~; I# ~+ L; K我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
; G' \8 A9 g4 W, t2 X7 a$ K2 J
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
  _/ K* z+ U) P8 J: Y- I+ @8 ~

多头司令终于出马了。
" t; T( t' Q$ _* ?, |6 I
) E; h- B; S" o我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
$ _1 I8 T* e7 k) x3 t1 h' G两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
8 q( v6 Y7 K2 w; V) u结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
( }% y. M* o& m/ k0 I. m现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
! P7 [. Q* p& f) F平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。