2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


: Y# D" g& \! |' O. q( f( @换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

6 c) h9 C- l  ?* ]3 n+ E

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

# G7 R& x' I& W& {* d2 p# _我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
5 @7 g' a' ]9 q' I3 E: C, p) B* H- m
* F4 T2 Q5 I) o9 h, K0 l2 i0 c
3 A- `6 E0 m. \: C) `% s; E5 |9 j你不是在说我吧.

: X8 f. W$ ?- q9 v1 ^3 l呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
* `2 a1 X8 L- @/ @: C2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
& z6 j, n' r/ W3 Y# \* t& z0 g& J
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
* o( J# i1 V% b$ ]: T个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
3 y6 }" e0 c! d/ W2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
. Q' s8 T5 D5 o8 f" G* @! U9 chttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

7 t) Y# N% J6 I1 }' M% K! t一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

7 h+ E  @+ ]0 k
' M1 [3 S9 T/ F! J8 z  w1 c好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表


不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

) U# t! Y! T; u+ U
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

& t9 r$ V0 F) L1 Z3 h9 U如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
! t! F2 n; T# A0 H

你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
( q6 O' ^% F# H! ?% C
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

. G: A! I: A2 M
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


! A: q- U3 D+ r8 s  F( a- n你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

" i" w% D' G- P6 r3 [& b) u1 R% \
: M- \( s  B6 U8 C7 t; \' @0 g4 b不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

( D, o* r9 X! @0 T2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
3 v5 k: C3 I( h5 W0 j% S: z
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
3 T+ H6 O( C, k! Q/ H; Y100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
% `1 i* a; P3 [. I
* Q6 V6 B1 h% v1 U. \/ P
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

1 Z/ B+ Z2 ]. V5 X5 T3 e我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
! q; F/ k: Y" W* \6 `
1 H+ X3 d6 H1 ~8 a5 T
, n+ }5 d# W1 Q; O& ]. s, m说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
% @' M) l9 |  ^- J5 u; Y总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

# M3 m! b0 U  H( A! \# @同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
0 h( L% h/ a& y* D+ ^: N
! E# b& S& P9 A4 ?7 u$ S. x6 U( U: o
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

' [) i7 m. S! l! q: F感谢分享.
* M$ r( _  e- ]# n
& e, W8 I$ X3 [7 F& e+ W7 x% I( G6 h个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
. p9 b& B' K' N) d1 Q如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
9 s: a% X9 f# p' v- D* ~8 h! {+ Y2 f如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
$ ~- ]+ l2 W- U. Y
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
: B6 n; N: f. I7 v

& a6 {& n8 ]/ x4 s: M不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
! M% ~: Z, B( u. t6 c
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

8 n8 W" D3 j+ S由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
) Z, L  j. U* U4 F0 c% h
1 m( T0 {) O3 A) F8 M( q“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
1 j& f' P$ U- Z' K
! I  ~, i, F; Z美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

) M9 ?  q8 f% R: A; x
8 z, `4 P* M( t3 j- \4 N, R1 l由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

; ^  f/ p6 j' }“ ...

非欧佩克产油国
& I$ A" m) K2 N精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
6 g/ Z  U' _, m2 z* V  O2 R资金成本通胀
新兴市场
资源国有化
低成本供给
- {9 z, W$ v: {# z' H美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
, V1 q1 E" ~" L& w- H. @; E9 @( Y
% _1 X: }) F, `, Y6 K/ T非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
6 |# O# L+ |$ D& G* e1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

# Y, @, k; P' U( K& A% T三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
0 M, B9 d# }( o' C$ S& a6 Q3 `6 X* h
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
& W. m% P# `. }' E+ j( B$ z几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
/ M) V( K% w! I$ c& Q) b另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
+ |' i* t% s) J
“ ...

# J4 J( ]0 U0 t. b1 E6 X' z你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
5 d3 y+ n' u0 [( F: K& w" c4 _
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
& X; V1 ~& t2 U" ^
我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2 C( _- _% N$ B* f2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。
7 c; a: Q2 d2 J, R7 o
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
3 `2 D) x7 @1 `3 Z# P# K2. 回答正确。
/ q, u  [' K" A! j4 m8 q* q
: Y; S( ]' r! @1 B/ q* P# t' C[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,

# t+ m' m, U- g9 u* K三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

; n2 c5 }# t3 [/ q+ v; s# E% X) A鲜花奉上!

9 l6 r$ }0 c8 \+ a7 G% y' ~; v
; a! [, K+ j2 e! z7 Z多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
( u* a$ [- r7 G9 B6 @5 b几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
2 P: ^& l3 C. |7 b/ L+ O到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

: l4 [( H; p' I7 b" a0 b
多头司令终于出马了。
$ X1 v6 f9 }/ {4 ?. ]; L3 R
' ~% k2 q) U. c% R+ g. M我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

4 E% Y8 y+ G$ z5 q+ E" Z# I
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

( b6 S) P9 _5 p5 `) ~: z你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
" {- m" j! _% M. M6 K
我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
; q) m8 P, q' q6 O. C$ W( z  @+ B, `
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
0 G3 s; W7 d' c
+ O8 v1 N9 U6 V) X- }
; {: q! ?! K3 m# r' d) [/ F" X多头司令终于出马了。

( V! i) V+ z) R9 N我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
& i1 e/ x  l7 z' U4 N& q- i5 |# @  B! @% o结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。