2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
- o4 q; H9 F5 s8 M9 |; p. P8 b$ L

换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
$ K; R& V# D  ]& L# @: H" F正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

, `5 ~' r# I7 W4 U( m! D
你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2 x/ h- L+ x) d2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
+ _$ N) R8 W- ^0 f$ N
% Z: x/ h1 d" ]一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

. g# Z0 c- X& q
. V/ {5 N; W7 T+ [- G. Y说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
' q/ t! P" m- r+ S9 ]3 \, ~个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
7 z: `5 r/ U  A* [http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

. ]2 f$ O3 x- u7 j3 T好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

4 k" _. Z1 G3 K/ J+ w( v) ~
1 {7 l5 |" F1 |+ X不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

. A. {. `# \* d6 U- k4 k$ h
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
/ X8 ]  c2 E9 X5 @# ~. ?1 X
$ P+ H- U# F: c" V: ?& X7 }7 q8 ^如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
+ k" `  a! t5 y

3 @+ \- X% c4 ^; H) J3 O  N9 q你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
0 X+ b  n& z9 R% W" E  t; X" A
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

( h0 V  O* V1 R5 b' z亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表

6 F: d, G+ o% T, n+ Y
你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
! B5 P. W' L) S* l' @, _% s

( `9 v- h+ Y" A7 y  j
! X7 J* @  `( Z: P9 k不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
1 I# i+ R- f5 t. g: Z
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
1 p" Y" C0 B& q* ^9 W) h8 ?
% A8 U4 N( o' n% h7 S! t9 F+ D- \另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
/ P3 R/ {' y! |
- [8 m6 H# {  {6 X' a. |8 U3 ?! u[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
' H& ?8 K5 ]0 f& }( Y100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

& k3 j- I4 {5 |# I* B# Z我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
7 g; p8 M7 n" E" S6 k: _( k6 }
& V" j! m4 k: ]% T! G
# O1 k2 s# z! a( V1 i' [) _- ~说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
0 g7 Z) E) a# \总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

; o* F+ O% C( p* s* U! I同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
6 B; o8 t6 j$ ^* ~; l

5 C: [8 p/ P2 J- V1 a不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
& C/ x$ _* q! y+ \9 `; O& f
* V, \+ X( m* R) U' I6 a感谢分享.

个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
$ B, S6 E! o1 ^7 r+ S如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
  H# U, K- E( J0 ?5 W. {5 u3 T, e如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
$ x1 }) N% G2 R& r2 O4 N

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
, F# `. `  ^; a
+ K5 h0 n" q: n* y6 a3 G2 r" x2 V2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
- Y9 P" q# S) P, @% P; z) d! a
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

! W9 t8 y) z% o( h
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

% b  `) p2 m) h9 _( [“ ...

7 S$ j* N% ~5 J. ?* B. m% c非欧佩克产油国
: [3 ]8 E, ]& P8 D0 |精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
" m" j9 k+ n0 a# h1 c& V2 `边际供给成本
! y5 v6 z; L! I: _. b7 Y0 ~6 v* I2 p资金成本通胀
8 r! X' T- ], n3 |& g7 m2 S新兴市场
  L: H" _* k2 M/ J1 S$ U6 V+ N/ `资源国有化
) @2 Q) B6 J8 {$ \! f2 a0 v7 k低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
7 V& O# A# y5 M3 F) v6 k送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
) p5 ?5 k( y/ L: u0 J4 W
8 |' @8 `) E1 U$ f. ?' ^非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
& [* J7 P- ~7 }2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
& ~3 H0 W) K; E$ r3 i几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
( f& v" T& p! v+ X我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
! r, z- H- N) k1 a6 p2 V  D另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
4 ?7 v! K9 R( d; V" \& A% K, t; d
* b" U2 ]7 N! G% X0 c0 d4 R
5 }4 G0 D; `5 M! S由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

- [/ S+ Q4 Q6 ?, t! |
. T2 R; L1 y" ~% i3 Z你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

( s: A! L# I  l. F! G[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
8 V$ p0 z& w8 @
6 G( D; ^  c2 G: y4 b; A我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

8 u9 Y: R, Q- `6 S
+ C% c% s$ x6 |) n1 T感谢老杨替我回答。
; q( }: ~7 I9 `" |- m0 f4 ~
0 ~* P6 e$ M, }  G0 M4 ~1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
/ z8 |: y1 T8 ?( a4 }2 m; D# x
* L( k: N9 \1 d% T[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,
: w5 g/ `0 {7 B/ ~: y4 C$ ^
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

% v$ A& K# v8 |4 d) p% d鲜花奉上!

+ q* Q6 Q$ Y9 h" Z
: @& p; t2 [5 `3 M多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
- X$ ]+ q3 Q0 V7 \% X$ J  Y- s2 ?只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
# n  ?: X. ]* ~0 g: A$ O: N几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
2 v" R: ?/ M7 B4 C# ~到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

3 A2 o  X9 D6 S6 v2 d
多头司令终于出马了。
6 f3 c5 |& i9 E' Y, Y4 U: q/ e# z" j
, o3 C6 i" N' w8 R$ B% B- O. q我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

7 j, Q9 m3 {, s$ V. A你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

# }$ J1 {$ [6 A6 U9 U( a4 m' c我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
' `: v* p) p1 _* r8 y
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表


多头司令终于出马了。
& e- Q" D# x3 q+ r' H2 g0 W6 z1 c
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

- s3 Z# ]) L7 J& s4 B4 g' d$ o问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
! \) E$ Z, K$ J9 ^1 v两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。