2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
5 U' o2 T! ?9 p9 p* E
) k' f" W4 }& [' R: ?& F# W6 F+ H6 @
# Y/ o' g1 p( }8 ^换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

5 b) v* t3 P. P5 W4 x

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
6 D4 r% }6 C2 u2 ^, ~1 x$ o! E
  e0 Q$ e6 T0 P4 {2 O0 G7 _我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

3 ?- w3 R# d- I; I
你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
$ q" \, z7 [- I: k8 `# X2 x

你不是在说我吧.

% z% f% {  N! o1 i# ]呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
6 L; v) z6 D5 W4 S  C" ]& D: P# f, E9 E2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
! k- b: \1 T& n% Z  A$ J: t  Whttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
2 C; r( ^$ D  B5 S' o6 {
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
  @; e& F5 r' W) U" w! U总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
2 R9 w1 h; {* \2 \! v2 ?个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
$ Y5 j7 j( `: c2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
# I+ s/ @3 {. g1 t7 {http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
7 u! k5 z! s0 N2 }
$ Z" r) P* m6 E5 h) h一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

* W# r  a/ |5 w$ D9 n( c+ Q& s/ l
3 v; z9 t6 U0 N: ?+ ~好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

6 r3 @( m2 R8 X' s, S, R
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

6 _" V- U5 k, n& R利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

0 a/ o; u* r) q3 {如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
4 R; o/ s% ]! z1 |; L2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

6 C1 |1 n: q/ r# A4 Y+ N
你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
- J6 O0 z& L8 P" N" P& E
4 q) d/ ]4 M# l/ U曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

9 O3 o8 n- l; M$ K' D2 o* E& S! l亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


7 C6 U0 |9 ]+ G4 p! c你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
8 Y: B* ^+ O! y+ K* L5 f. B
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
# {- |6 J8 x& N: S5 A* g+ ^
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
# d. _7 d4 Q/ z( L/ a
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
8 [$ M. K& [( h* M3 {5 |100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

5 u5 h$ K2 Z% T$ L; r! h8 }: m0 d感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
; b8 }7 r! k5 {6 p  J% Y
/ v2 f2 @3 R+ u$ |! V9 S
  F2 o# F3 ]" u7 B. H+ g2 Q亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

' \3 }: o3 y0 \$ g& n+ v
, A& i$ D) A0 Y  [说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
) k  }4 Y, j, n6 _- M; B. x总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

. T- L0 }' L/ L/ |同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

& g9 z3 N7 b2 ]  g  @# E# E
6 d; i# y; T9 P6 f  l9 x不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
1 D2 J$ \4 V# C# H4 }0 K
/ P. F, Q9 u6 V9 d' D2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

  D; V3 Y+ `6 p3 ]( \" n/ D
小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
$ L$ W6 P& ?+ E! H4 Z
. d5 t0 \: f& n$ p, e感谢分享.

1 z' d) h. n% Z个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
- v+ M4 |8 y0 f) _4 i如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
" h) M, s: e, ]7 w
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
0 }. R5 Q' `! B' B4 E% L

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

% t. n" H# t) ]9 `% D
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
5 M1 J- d% k1 B* {+ L' l3 s
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
" k& v* |, }5 m6 v, _4 t& ?) Y
4 C5 {$ j& h0 P% @
  V% g7 K! h6 o  |+ g/ [: q* n由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

4 v+ P# ]: P6 T5 q; ]0 f“ ...

) b7 K9 D0 u" [
8 T: ^. ?  V. S) J" e; T非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
4 }* c4 m/ T9 l1 j- x基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
5 _; O! I% Z  U" e. m边际供给成本
8 S% P" U3 |! S资金成本通胀
新兴市场
资源国有化
低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

$ E/ ~; t  B. U& k' {非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
6 C1 P- z& w2 ^送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

- H! F0 U4 c. h4 |5 `* i6 i% ?我替楼主回答，不一定正确：
3 G3 H( Z: [* q4 e: M* ^1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
1 i, A3 J4 q4 e( t1 k# |# |! u2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
/ }' a2 d, V# O
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
- y8 ?. e* H6 T( D& ~& A4 W
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
% M' i2 w) x- [* q另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
  T; m) K; I! \; s

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

1 X3 \" d: N7 P9 W1 t( C+ A“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
7 U. \3 v& `( c: U
5 G9 \% Q7 ^) D, w! ]% T/ n[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

6 ^, A) b2 Y' d" R0 r: r
感谢老杨替我回答。
+ e, K. O; W& D* L8 [9 c* V5 K
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
6 y* y. @* o7 x$ y* W
$ w( y3 Q( Q( ]1 ~' Y+ D[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
0 M; d; M3 p2 R强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

5 e! n% G" s2 c! q; w$ _# Q鲜花奉上!

1 O; r: v: a# @9 a
, c1 V& T, a4 K1 S( H- o多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
/ _1 w# P# \7 S# ?( r- o几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

3 [3 O! ]; x9 S1 z( i: i* O8 ~多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

9 w, Q3 }' T" j6 ~6 [* B; K
: f) m1 G2 z9 G看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

; F; k5 V/ E& Q1 l/ n( d你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表

7 U6 @# }' w* x4 _
多头司令终于出马了。
3 R2 Q1 S2 O: S4 j
+ j* }& [8 A# Q# t/ Z3 Q/ w" S我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

5 B: e- C( S$ N* i  N问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
6 H' @6 D, L% L; X3 K+ \结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。