2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
8 f% G6 m0 J7 b* Z$ y* D1 j; [
4 \2 [; {7 t" }0 u2 |) ]
: _& m2 [' A: q: w. L' g换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
! i1 ?) `' j$ x/ a正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

6 l! W# }9 q" y: m  T0 t% e  \

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

3 a& G- U, P& h我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

$ u: S, N% Z6 W* |( ?7 |$ f
" L1 O* F# q3 ~3 |0 i0 g你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

- |0 d, Y0 f2 i8 \$ b  G- e! z$ }2 p
# Y. ]7 d6 |. B6 q; O你不是在说我吧.

: _$ J1 n, A* `呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
0 s$ G8 l2 v- O' c9 ~5 y$ ?2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
6 e# d  [7 j! b/ X9 A- }4 X. w
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
, Z: {+ G: I6 u+ H总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
5 \" ^+ T$ G' ?2 h: f( c+ o/ r6 ?- x个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

* i* |! r' u- J  k" U
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
8 x. q6 z5 X0 `$ f8 g2 ?  I
2 Q  X' X% X' j$ i
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
. D# B7 R" S  @- O' g0 n
  I& @7 c  `5 ?# N9 e; C如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

0 |* }# L/ o+ X8 V" k9 d% ~
你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
7 E: @& r6 S9 d0 d% W" n" _6 ^7 Q+ k# B
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

) a8 W$ d9 [& C2 z; H亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
2 s. z+ Z/ H0 G* l7 s2 T: q: G

你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
3 [/ E9 v) m' b/ j$ k

/ k# V) X6 z4 d7 d
, A7 I5 f5 Z! X不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
% ]) P8 J# }& k, z- @
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
, e& _( `7 ~9 P+ I8 f
( {9 w4 F' n* f% {" n另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

& G, }* {$ {7 ]( F6 ]8 ^[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
3 }- h, B6 I8 i2 X6 z7 g; H8 S- m个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

) G3 i! n1 w; W感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
( `9 L1 K5 W6 {3 |. Q2 J

5 h* [. T7 V- N! m6 k$ ?' B! L) V0 O亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

+ w4 F9 m% u, y" s$ C我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

1 v& M1 v; T! J. v
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

, j) F: Q* H6 X! ]9 `% N7 p
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
- P& J+ ]1 m8 N% }. B! {7 ^

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

- ?. d5 |, [) V5 j4 n
: @' l7 h% _7 D  `1 _- g0 V! c小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
0 Y* X5 J0 |- f; k! e
! ~1 ?6 J1 o" G/ x- P$ ~感谢分享.
$ \+ U. e0 q1 \- `  A" o! R( `# R
0 P% f# @, K8 B8 k) v个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
& b, f# q# }+ P( s' |如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

# |# u+ y' _) R& k3 B  {6 r千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
0 r* y7 R3 z. }8 n, A8 L; X9 A俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

0 `/ f  A7 T9 o% p' _6 Zgood idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
% r' Y$ X9 B0 Y
# G! u  q& l; g+ r; B# g) d, I/ ^2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

3 u6 h. J$ O- A$ X: j. {' ]
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
3 W& T( u" \8 a( z# L
0 \3 G8 r6 _9 X! T美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

6 ]0 ^8 V* U! q7 I+ g2 Y/ R, H
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

& o* e9 }5 `- A
8 [) K8 h. O0 K4 n0 @非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
5 \: j8 ~1 |/ w) ]边际供给成本
* T+ K& C5 B* z6 Q/ V6 u, R1 ~资金成本通胀
新兴市场
资源国有化
8 S5 \# `5 p  g低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

% C% e/ q: ]1 Y) L4 _0 O) V非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
* [$ }/ d( r; Y* B# O送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

* Q! U, `5 D, \非常感谢!

8 k; F# ?+ c8 Q我替楼主回答，不一定正确：
; R! v, K, \, `) P1 F+ p9 g1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
9 D& n! u# m# _8 ~5 {* t
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
' J) F( \) I. f9 l+ A' g到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
. Q; c% @0 u4 A* r( o& B3 S6 n1 Y我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
, A) h- E4 G0 \3 m3 I9 v2 b另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
; _; Z- w! s/ j4 @& B/ }3 x

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
' h8 [. x$ G1 c2 o% k5 p6 V( d4 o
“ ...

9 E2 M8 Y! l& L
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
0 I8 ]3 B: `" `
& J6 ?6 G+ e) m7 F[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
7 V- l) T- \+ j. v. J1 h( v. Z- X
我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

3 D! e" J" S3 ?. w1 _感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
7 J" U3 L1 |" S8 q. N: ?: i2. 回答正确。
7 h, A# V  c4 \& |. Y
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
- S6 o9 T3 e, F( P) N/ m强贴留名,

$ G% U/ n: a% P4 K5 `  o三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

. L: ]5 z/ ^4 ?8 C5 X( `8 q: ~鲜花奉上!

% i" g7 ^  T2 _
& T2 W, i# H2 b9 Q' w  k3 l- I多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
9 Y. _! {5 ^: s/ D8 A只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
6 v8 w- V' u0 s几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

# G& g/ t+ ?( _0 x: Z多头司令终于出马了。
. G+ R" \* f/ r% e* E
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

, R8 J0 x9 `' I' \, g+ s
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
8 C0 i/ [+ D! U
1 ^: d" e2 e9 X: J5 R% e你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

- z7 f# g) j7 t* T我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

4 Q3 Y/ u2 Q* ~% }0 Q) W5 ][ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
" C/ W) @, P$ A8 ]/ D

" [0 v! C  F4 k7 l1 z$ V' C/ q多头司令终于出马了。
% S) X/ W/ c. K+ }% D# Y  G+ d
! D% N0 ^! |$ @- F7 ]+ Z7 b8 J- H我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
# j  d+ a# P( G7 @" U1 [! b4 o两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
  H9 o) k! p) v% ]9 p: X& j+ o结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。