2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
8 ?' Q# g. {+ R' E

7 _' A' X0 L4 T7 S7 i* Q换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
% F/ u5 V$ s  d' v6 {正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

( j  A9 o( O* p  C- d* ]3 E% S

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

- T: W! w4 k$ V9 H
你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表


你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
, }% R+ R( R# B0 c3 x9 s6 Yhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

8 |: A/ d1 ]+ N" p! y7 `8 Z一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

/ S9 `& W& N" S2 ?) H
2 P' ~4 R, ^1 j3 u" x说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
6 j5 h% [( I9 I0 N' Y+ J总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
4 _. s; r$ H% {个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
3 K8 j' O, F3 M/ _* Q( x" W+ q2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
9 C, @+ }$ M7 ~+ Ohttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

4 H( e2 r( C4 ^3 G  x4 z一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
9 N" \8 r( x: d5 O8 k

不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

( Q8 h& W! Y  ^  @; ?+ e# }4 L
" ?. G# {$ N, E( d  X利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
6 N' c: j$ u" E4 X" r; l# B2 ^! Q, w! A
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
" W3 Q1 F  t( ]2 k2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


6 N2 b3 {  o8 i* M- _7 @! G你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

& @% R5 n! _/ }* B" y  \* y8 B曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
' \" n$ X) N. h
: H- k9 e" C# b0 I' l1 R0 Q
你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
( u% g8 f+ Z/ a7 f( k1 [

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
8 A3 r# b' z- W  a
3 E  q/ K6 R3 e4 m, q另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

: W' ^. g5 s, m' x9 z" h* [. n[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

% W1 g" u: r  T6 @
6 d) m" Q2 k3 Y8 g8 W感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
* ]0 {( w( E4 Z6 d
- D; H9 U: U1 f1 h; U. W
8 Z) {; Q* U- U亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
) O# Z5 I; ~; j; e# c( O2 V总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

) p  _; O7 M4 s/ \' C
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
/ N4 H! [, Z3 R  x! B
3 N5 M( ?9 W$ Z
& ?- M' G) S# W; l不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
6 B- c  O" `: w
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

( J6 Y' J7 M; P3 e3 {5 K( ?$ ~
7 v/ ]8 A0 L+ u9 e小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
/ E; R3 u; O2 V( A- b
+ O4 @1 I/ R% u2 i7 z感谢分享.

3 X1 R' G8 n' F( `$ }' Q个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
9 E; R! I8 i/ }% Q  |9 C  e% d如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
4 s' G9 C6 N6 j2 R0 D, k如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
$ q0 ]2 G* K0 w: S

' Y; \2 @  I: w( t不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

. V; e2 U( F( T( Q7 h$ F$ l由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
+ l7 `4 G3 r( Y  J$ h4 a* p
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
6 W/ q# ^' Y+ V3 s. E# F

9 z, W9 p# a- p6 x0 N  L6 ]' L由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
( l& q8 Z* a+ n& s1 a( i
“ ...

% @' S: g4 ~. t: e! t非欧佩克产油国
6 W& U: r6 Q: b! E精炼产能瓶颈
: O: c! J% B3 g, \- ~基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
4 R# q/ q! o# L' ~- f资金成本通胀
/ g3 k: D; e$ U- L) z6 |3 M新兴市场
资源国有化
9 e& B, R, z  @, Q0 A6 F低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

2 D9 c- P2 b; g$ ]# O非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
7 Q/ F' I* S" X
- V* p* _( Q% D4 ]7 A" R非常感谢!

+ d% P4 z* j4 a1 ~% h% Q  D我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
+ c+ I9 G. t( {" I' u1 p, W8 Y$ O! |$ W2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
6 ]8 E; x, q8 J0 I
& Q9 K/ o4 d+ ]三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

7 l4 ?7 W* U7 I5 f鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
& g: r! R) i- ^' ~; ~! M到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
" b# k  e! r* W另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
" @' Y: e$ m. Y: l1 Y# }

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

2 B, y; }) M# b2 x7 W% K2 f7 L- _2 J[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
  l: F& l8 w* t; k5 t- p1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。

4 A! H/ [8 K: Z# H$ i7 N4 \1 |1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
+ Z% m& ]) i8 ]2. 回答正确。
1 x# ^3 K( n, ~/ _$ m/ H/ F
2 c9 u; K4 \$ j( f7 Q; B8 ]& l[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
+ w& P0 I. U5 e, U4 j强贴留名,
- v/ o! C' {" P7 n; C+ ]
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
$ D1 n! {/ o' ?" k
+ a, _: i1 E- w7 }鲜花奉上!

多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
8 U( F- I- [: W3 I到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。

/ |; j9 m: [8 r7 ]* B: H+ b! W我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
) V4 i5 \: [+ `0 d6 |- m4 l对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
, i4 O5 o. `$ N, }
你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

( V; x( @& q# i我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表

, u6 y$ ^5 r" d! [) j; X
多头司令终于出马了。

3 M# r3 T! p* y$ H( ]5 ^我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

8 X" C- n$ E8 [; {问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。