怎么算“不白活一回”？

自由的像风

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 22:29 发表
圣经可是明说了，信就进天堂，不信就下地狱。没有中间道路。就这么简单，一点都不复杂。
% ]7 c1 d2 [% j( [7 p& \你一直在回避这个问题，是不是有意混淆视听。你明明不信，又不想明确反对。就在这里迷惑大家。我看你还是老老实实地专心研究 ...

不是那么简单的！
- u, H3 q! {0 b( S3 Z启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-16 20:04 发表

; X/ j9 A" d( c/ Q, H% }: c9 C# p
很有些仙风道骨！

* a1 z. }2 Q) d! n, Z你说的有点对，我有别的东西清不干净，暂时还达不到受洗的条件。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 23:16 发表
3 @6 ~# k7 M) L$ G! s6 r
& |/ Y% q% j9 F6 i- S  ^
又来这一套，一到关键问题就兜圈子。你有没有勇气直接回答这个问题：你信不信圣经上的话？只回答是或不是就好了，其它费话就不用说了。
9 {, k8 V+ {& M# P* d1 S

' f  J4 o' s; `* r0 ]+ u
你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
* j0 J; n3 {  f0 x

你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

# m6 i+ a5 L2 N& t3 x) Y" F0 O我用眼一夹，就知道这头熊不是基督徒。瞧他的熊样！

不信徒

原帖由 自由的像风 于 2009-3-17 20:51 发表

不是那么简单的！
启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

  c0 Y9 y- v% _! F; d8 e+ y哈哈，原来自由的伤风是“XX”徒。

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
0 d8 c. J3 ~$ w! z8 u& G( F
, e1 y  \+ U& @3 o, X
6 H, b1 H( w! x; _/ u; j你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
" g* v" B8 C$ c3 K4 [4 F8 z. d+ U, z
9 I/ ?9 c: Z7 w# M* O圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定是基督徒吗？不受洗就不是吗？

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 22:10 发表

; E& Y8 v  t7 _& m" ]3 z
% s% ~4 I6 |1 z早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
! x4 j) s8 n, J7 }# n  W
圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。
( Y7 r4 L! T: l; a: {- J
6 D3 c( Y0 v% q/ [还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

" l& ^9 {9 r8 j# v; ^. G' H
( f- P2 U0 ^; k9 U3 v+ K你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 22:19 发表


你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

0 ?0 f4 ]+ y+ F1 T8 l我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？
5 t( Y/ o4 U# T  u; f% c$ D. @
你就不同，你很喜欢拿圣经说事，所以你要先表个态。
9 g% V. y) s6 c
2 s3 b2 i  M2 c# E7 O再说你要看清楚了，我问的是你相不相信圣经，我没问你是不是基督徒。当然我们都知道你不是。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 23:03 发表

+ d+ [2 e; t' n8 _
我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？
* [; U7 Q. T0 T9 o, K8 V
9 u; o: ~0 B8 Y" b+ Q你就不同，你很喜欢拿圣 ...

9 R" T7 x3 O: X; }" z, z
我从来没有隐瞒过自己的观点。人的思想也是不断变化的。对圣经，说实话，有时候信一些，有时侯不信。现在，不信，因为，你说你信。你这种人信的经不会是什么好经。

木野

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 10:10 PM 发表


早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
; p: J8 _6 r0 r4 D' ~/ W1 o0 x5 F- A
圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

( _$ p3 Q+ f' K" ?* Q还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

, I* P) O- w* I. T  `4 Z
! h1 W1 [1 F' r1 m6 _/ O! g特地去看了你和扁主的辩论.....
$ _+ o5 [/ x( E$ b3 r首先我想说,难道"不知道这个对不对,不知道该信哪个"的人就不能发言吗?我们对上帝的话就不能"既不完全相信,又不完全否认"吗??
其次..就算扁主完全不信基督,难道就不能引用圣经了吗?他不能尝试着学习了解吗?而且如果我们能用圣经里的话跟基督教义自相矛盾,是不是就证明圣经和教义至少有一个错了呢?如果我们用古兰经上的话反驳圣经,是不是太荒谬了?
最后..受洗了不一定就是基督徒(比如我),不受洗却多半不是.因为我们很难遇到和耶稣一起钉十字架那个小偷那种状况..而耶稣说信就要受洗(当然他说信最重要,受洗其次),如果连这点都不遵守,还叫什么"遵从主教诲的基督徒"..

木野

再来个不跑题的回答..
, d( L# P, S9 D3 j% T. Q9 o( C9 _说来也巧,这学期哲学就在学人生价值..学到现在,我觉得----完全是因人而异阿~~~
8 G. \/ X% F" a# J# J6 B看看我发起的那个投票..每个人的价值观相差多多阿..绝不可能找到一个universal的..

micher

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
1 i8 N% j3 J0 L5 C2 J0 V& {也许你没有找到真正的好朋友（这种朋友可遇不可求）

$ G6 c3 x+ J0 B* F3 m( n
      俗话说:"江山易改,本性难移"，特别是要我这样一个骄傲，自我中心，自以为是的人改变，难度有点大喔。我不否认好朋友对我们有很大影响，但影响大到改变对方的本性，可能有吧，但我没遇到或是听说过这种情况。相反我观察到的是，亲近的朋友之间有很多相似之处，所以成为好友。换句话说，神对我的改变是对我本性的改变。

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
) {; @2 p1 h' _5 d4 A" k' s$ i你的祷告不过是自我反省

    谢谢你这么高看我。还好你没听见我的祷告，完全没有自我反省，相反我苦苦哀求神改变我先生，因为我认为我没问题，是他有问题，他需要改变，我不需要。但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。
! L) ?0 `. ~1 U: m/ X    神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。

& N. p9 H5 Q2 ]

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
6 O( J" P9 j  _2 V, t. f婚姻本来就是需要用心经营的

" z" E. N4 e1 x( `
+ a0 w5 e5 Q2 y; D4 l4 ]      非常同意。
       当我结婚时，我相信他是我的“Mr.Right”。我很珍惜我的婚姻，但婚后一年，就开始有一些小问题。长话短说，我们的问题来加拿大后越来越大，我曾想尽办法来改善我们的关系，但收效甚微，直到最后山穷水尽.....
      好在人的尽头，是神的起头。
; p2 D1 d) P6 K  U0 q8 k
, z7 @/ [; w! O. G

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
+ ?6 i- r$ U- c# Q/ i+ }4 Q* E我没有信神，但我的家庭一样经营的很好．

; d* Q5 d. R5 c. l, B
      完全相信，也为你高兴。

      非基督徒中有许多人婚姻美满，这是事实，我从没否认过这点。

  B" A+ V" d% W( P7 L" Y; r9 r      不过我们话说到这的起因是我说神的作为决不是什么“精神的力量”，“心理安慰/暗示”，“精神支柱”之类的，因为我曾在我婚姻的问题上经历过神，知道其中的不同。
: y. O1 M2 V& }# B4 \' j
      很高兴与你交流，愿神祝福你！

+ t+ {2 Y* ~5 s[ 本帖最后由 micher 于 2009-3-18 16:16 编辑 ]

Lazycat

原帖由 micher 于 2009-3-18 15:15 发表
& X% B/ r2 I( i9 M! h3 F0 I1 `* P+ s
但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
& d! P& B; P* z, F& \: P, ~' a" N...

这点我尤其不能理解, 不知道你说的神的回答你是怎么接收到的? 是一种想法突然在你脑子里出现了,而这个想法是和你以前的想法不同的,所以你认为是神把想法"放"进了你的脑子里? 为什么你不认为是你自己潜意识里也会对自己有所反省呢? 自己的婚姻有问题的时候, 每个人会本能的先认为对方不对, 自己没什么错, 但潜意识里难道没有自我反省的因素吗? 难道不会常常反复问自己:"我们到底是怎么了? 我做错了什么?为什么走到这一步?"吗?那么这些反省不会让自己冷静下来的时候认识到自己也有错吗?
  G8 r* g8 S, T: G- p" ?其实我认为人最难的是清楚的认识自己, 而反省并承认自己的错误就更难, 而当生活让我们必须面对这个难题的时候, 我们是能做到的,并且可能会因此让自己有种豁然开朗般的感觉, 就是所谓想通了,释然了,那么我们该做什么就自然清楚了,所以自己改变自己是很可能的事.

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2009-3-20 23:18 编辑 ]

waylww

关于人生观，有许多大道理。楼主和高潮先生都未必想要讨论。我想基督教徒的回答是明确的：做上帝的顺服的仆人。圣经就说得很明白，即使你得到了全世界，那又如何。换句话说，用整个世界也换不了做上帝的仆人。所以有一位先生说，在上帝面前，有一张小板凳可坐，就像李莲英在慈禧太后面前有一张小板凳那样的光荣。遗憾的是，并非每个人都认为李莲英是多么让人羡慕。

waylww

耶稣是我们最知心的朋友。
& x5 O7 y/ J) k( J4 N# xOnesimus1970 发表于 2009-3-17 17:53

耶稣是主，是王。仆人能和主人或王成为朋友吗？要‘敬畏’。李莲英和慈禧太后绝对不可能成为朋友。
' a) I) V, x. `# U, B* @8 W, f罗马书14:11  经上写着：”主说，‘我凭着我的永生起誓，万膝必向我跪拜，万口必向我承认。’“
: y" ]: l- `! A当然，我不敢排除你是耶稣的朋友的可能性。