给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
  @7 j. O, v( N* D8 J! T; B3 F" v) o, nphilipie 发表于 2009-5-21 00:57

3 K3 v( i: q5 P  ?这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。
  w% Q2 S! b- N
转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。

! A5 {3 d; t, V( W会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。

你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。

或者，有没有想着自己做点什么小生意？
& r- z; k: [, o; `8 P5 U! S
! @) z* U9 I) p; I但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。
- I5 b: s! w* U
. b9 B6 ?* `) e6 g仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。
; R# q" z6 k/ N
那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。
$ {6 J1 A* U( S/ f
仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月
2 q: d' H$ B& G# ~1 T- s6 F. j

' z5 n3 q/ z0 ?. T可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!

I have the same feeling for the certificates, no matter with which A.
; f( y- h. I: @" j) W" n
If you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
- F( E4 P9 z) g  h9 Dtherainbow 发表于 2009-5-24 17:11

6 u0 R) R( Q6 e
# F% V, K7 P; x  _/ }7 c5 I& bwhat are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.
% C- V* }. n" T4 k1 {( T7 n
. G& `# {8 m( \. gplus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
3 X" |( A; K/ Y4 Q# k& Ftherainbow 发表于 2009-5-24 17:17

" O3 S. ^' W* Z$ e* @9 y8 WWhat are u doing now (which major)?

hahaeion

; [" J3 `  M3 A/ j  D8 Q3 L9 `+ b( q
问云老一些最基本的问题。
5 Z; a1 a. k. n我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……
5 h8 r/ t3 l9 @( g$ f# [0 C
9 o  M( w/ N* P6 B7 M* m谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月
. n4 h8 c3 ]& [; R2 T

5 U' Y8 j0 ~3 P4 [( a. `, i1 R可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

7 E% G$ S! j1 b, w8 Q1 v( D4 O. n; Z江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
, `. Q  {" d/ E* G9 u9 W* u我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
/ ]7 s+ ~4 I+ l) p4 z/ h3 vhahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。

毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。

$ _4 P; O8 Z( M/ k/ s0 h1 {你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
% P) @; b% h* K小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。
2 e* t8 E7 V# X# r- u5 Z% f, w  g
还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

7 w1 V. x7 T3 t/ s" ^PPL=PEOPLE
% ^5 I0 ^$ P7 y) EIB=INVESTMENT BANK
$ ?; c9 V5 q3 u& h我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
. R8 N* d, Q5 ~- t5 |; k
" U3 n* G+ O: u5 J. a; t毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

& L$ I8 f: V# C  ~: s" n其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
5 |9 I2 n: X6 K0 n. ^$ t第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
. O2 F5 e6 @1 {4 T9 a4 {2 P: J迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
! Q4 {' E/ B9 a$ G0 ^+ O第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
: C" K4 L; ~- @. @迷茫ING~~~ ...
% t7 ?" F+ w+ }% Stherainbow 发表于 2009-6-2 23:54

' x1 ?- q; J; \$ N5 t0 `- z$ Y所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
- i$ Q' ]  j  d7 t# H# {6 y
个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！

个人看法，仅供参考！
云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

1 ^) Y2 s2 N9 m9 p& u! w) U! U我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
去年，面过了，黄了。
( @1 [7 X5 g$ Q. I$ B8 ]/ K今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月

# ^5 W  n6 U  b1 ^! J
& M1 Z( d" \9 h* k" u谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow

# {% B  M) n2 v+ E$ n
% Q8 D0 I; Q6 ]你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
- e! [% t1 U0 T  m+ G憾。

therainbow

76# therainbow
& q9 }( g+ d6 p. u! k
: P0 j- c' O8 b6 m/ G7 @
* V! F. d4 M4 h- M3 k你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
$ t3 n) e/ m5 c5 c+ N憾。
hahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
1 \5 S) V# k/ N" Z所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。

在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。

这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。
6 S3 z7 f$ P7 {& e, o2 d, K8 l
5 |6 C2 `0 w7 e  q6 N/ T, u" @& \7 B$ H我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。

在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
% l2 y, B$ b4 G0 @4 _; ]forestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。

但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。

5 Q- D& G( o, ?我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。
3 G5 x* P6 E. n7 ^" R
* a' p% B5 T4 }2 l这个问题姑且存疑。

forestcloud

; j/ i$ y  j( o; Z+ t7 ^9 U8 B
83# 云山水月
0 Q. D% j& t/ b% g$ L( H4 |) T6 @1 l
  l) B5 N+ H2 G! r& G4 k
一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
7 a/ u5 k7 L& p& J  m于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
8 u: F9 m( H7 v我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
9 [& J, ~0 q; [5 w9 K这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
$ s: g' U4 X9 p) B% Y) @& R" o可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud
  D( J+ |& h1 N7 x8 `- d
2 I; ]2 _+ u! {& K
看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

4 ~5 u' o) r- ?; s
云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
6 x* D  g' Q: F我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
davidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

+ t  w3 |4 R$ ~# W如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。
* ]* ~* h) T2 T! G/ |
4 V9 X1 g3 Q9 q3 }5 o/ ?投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

你一定要有这边认可的本科文凭。
# \' }. @( n6 p2 C4 \' u
% f" E  u, a4 n# }9 }这样一来，语言问题已经有了答案。