给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
% W) r6 a, i  t2 x% }+ bphilipie 发表于 2009-5-21 00:57

这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。

转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。
# R1 H: J6 C4 k; B) E
% {& l+ w3 y, H) m" i( m会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。
& j8 R! t1 n# y3 N1 J( }& @
$ a, f  d4 O5 U/ C. I你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。

或者，有没有想着自己做点什么小生意？
/ e. Q& g3 R/ I
" T8 W' F, H9 r9 v! I) D但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。
/ G/ N" @1 q9 C) x: `: O
仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。
: G( c; J3 F, K" G1 p
: S( n" D/ L' R; `5 m那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。
* i* `: A7 n7 p3 C
7 H7 s( W) [1 f7 m仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月
5 ]* K9 @6 L$ E% g, E* U% z+ P
$ r# H1 K- m" r0 C, u, u7 w
可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!
0 B3 G4 p  W2 X: e* m! Q( e+ p
! X; n: \4 @; x7 q& D/ i  M; dI have the same feeling for the certificates, no matter with which A.

% L& z+ L) g  B5 F" v- I% XIf you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:11

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.

6 [" `) w- o3 U  z/ V/ p# P) gplus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:17

6 J' c3 K9 m+ f/ IWhat are u doing now (which major)?

hahaeion

7 W4 j# g9 f- n6 ?) Q4 H问云老一些最基本的问题。
: g" I0 x3 G3 v我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……
  ?. g" d/ c) z8 k7 Q8 }' m/ J
/ _  N8 h7 e7 @2 I$ a0 R谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月
$ v* X2 M& S. Z: `+ V

5 C; i' b/ [, D% W; _! r可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
" E3 v0 s; d' V; d* B+ P$ ^( j我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
9 L( w* |; ?/ d' H0 Ehahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

4 l* y. P8 {0 [, X' X( v9 e9 [大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
1 X6 m2 E# n. W* ?6 M7 |7 r+ `
" m2 j  F; n% q, W0 }4 d毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。
1 r7 {2 E* Q$ A, `
你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

  F  D: }' ]. t% F* b: R4 X; k7 U感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。
" o% l, s; Z; a% W6 ^* x4 k3 i
0 J% S- s3 l  S; B! b还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

PPL=PEOPLE
- W0 E  n" x: E$ hIB=INVESTMENT BANK
我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
" P2 C7 D& R; z% s1 h( [1 a% x) v; T  Z6 j情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

$ `% n9 f2 m1 K- x偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
/ w: A7 e: |, e8 N
$ W8 L: i7 x/ T: ^& M- f8 T/ ]大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。

- t( m8 P) m* ?$ V9 i" ?- T' }毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
; n1 g3 ^. O" q, G) {4 k( f3 V- S7 a云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

* H5 {+ f1 ]8 l- c
其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
1 u! m1 \9 E: e) i第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
* T- |: `9 K/ H' X/ P. K迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
% U3 `& q3 d2 U! n4 P5 r" X% I1 k第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
9 a& ^$ Q! Z5 A, u! m第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
迷茫ING~~~ ...
+ s! A: D' S) vtherainbow 发表于 2009-6-2 23:54

7 O: ?. k$ v/ h8 L! i& w所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！

+ c; X) f8 v9 r7 ~. \个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
6 L( H  q$ B! r5 W2 `5 V; b
个人看法，仅供参考！
9 {, r" D0 o/ Y9 W) q云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

! _2 O, n  i$ G- A我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
+ U4 r% k$ D! F5 ]' X$ i为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
+ K/ I1 _8 k! ]# R2 P7 C去年，面过了，黄了。
( G& U+ v: i( B5 T今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
: n/ g6 Z( E$ J3 R9 g. r, O加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月
( D9 k8 {5 n" {1 A
8 F, y1 F1 Y# s/ W2 b- b9 [% t
谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow
0 {% ]. G' J- b$ K/ Q* e. k

4 O, m7 t* @( M0 j. P你说的太有道理了……
2 \3 C9 i; W$ S) }我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
% Z; C) v' @  p% S1 t憾。

therainbow

76# therainbow


! e) ]1 n9 P4 L; B$ X3 P你说的太有道理了……
- o7 i0 u6 w" m我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
憾。
hahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

9 Q' k( X$ @- a$ n/ |- r1 `$ g
& R% F; @8 e! J8 n: x% ]& @哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
, v; j5 M3 \+ q5 M- x( \不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。

- d, f4 I/ r$ {7 C# l7 u! {& t5 Y& I在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。
! ^, l9 w, V; I. t3 L
4 O* P4 j: i4 c, ^: P这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。
1 z1 X* Y, K0 R( I2 g! T
我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
2 Z+ z9 Y5 V3 n6 x7 L: ?( H% z# }
$ f+ V% y3 F% i! G& \+ d- s在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
forestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。

0 {% Y; b. U* g( M, H2 a1 H& E但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。
$ R& C: i5 m1 y3 D
我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。

8 G, s. u5 t: ?" X3 C这个问题姑且存疑。

forestcloud

83# 云山水月
6 q! z2 h6 ~5 z

一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
: y3 e+ h) q0 c: G在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
6 [" m6 q. U- O; }/ m: `& G说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
+ c  c1 d. M9 _, M* X这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud
# I1 c! B0 m& |& e4 q' P" G9 K9 `1 v" {

看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

# s6 |& T5 r# Q' _/ }云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
3 d; o3 |- b* w* V$ J% A先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
/ g8 a4 F/ S; v4 s; adavidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

% m4 Z* s1 a& U4 C! @" m如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。
4 Y' g1 E& C7 w6 K" r  g  W! U
投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

) S( S( o& {5 P你一定要有这边认可的本科文凭。
9 x* R$ J; f- Z: l3 I3 y
! h& n, V/ c' w这样一来，语言问题已经有了答案。