人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
Luk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
) ~- P5 ]$ s6 I. wLuk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
Luk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
  P) i' v5 `6 k; v9 l2 j; d# m3 d% |0 YLuk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
Luk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
5 d* i, Q& R' n& ]0 |. hLuk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
  `9 _2 |& `3 D9 C6 uLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
, w# L4 {  K) I5 ^Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
9 W7 k, |, X4 g$ z5 t0 w! sLuk 16:2 ...
Crisis 发表于 2009-6-17 23:58

6 M1 P# x! o# h. U0 u; X; y邪恶无比的耶和华和圣经！
3 d; B( X) @9 J( H' N4 W如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。

& o+ w: ?7 W# R! j% W% |4 `: y同时，送你一段经文

* H- a7 D! T; D4 KLuk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
- J7 n' N6 a, l" ]: ]8 bLuk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

  @: e- |( |5 B; h  q依此类推。

同时，送你一段经文

- d) y9 {* c' j6 _5 |Luk 11:27  ...
Crisis 发表于 2009-6-18 00:24

% \5 s5 m5 G8 ]8 v9 F/ \人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。

7 O% H0 M* [8 U# _6 W
1 Q. R% m. v2 E( d' K你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。

0 q6 u8 Z  Q0 e这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
高潮 发表于 2009-6-17 23:14

: c2 N! F( c6 H% k8 x+ @6 q) ?人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
6 W2 N- A9 I0 F/ |" lOnesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

$ X2 C" \1 r) F+ [2 h
7 h  E, c' k0 j 66# 拿不定主意
& i6 ]5 X- ?1 }/ D, n# q' t
5 ^( w6 ]" Z) }6 N1 E首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？
( Z$ j* K- V: Y! h
0 T7 U: F9 U- @; j$ R- g0 i2 F其次，送下面一段经文给您。
- v; C' g: @- n0 y! T
Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
0 ~$ j* j; ]. h- A  g2 q( [Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
7 t+ Y( w4 O$ j" C* |Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
Jhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
. N" z, n: K6 `Jhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
5 k/ S% T% G3 O& t/ \* W# jJhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
* g3 A- K8 [( z& |) A) P' _$ HJhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
( t3 X$ \2 C; z% SJhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。

意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！

' P4 t7 F4 a1 q因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！
# V# o. g! u) v/ w" j
4 K8 C- l2 E4 i7 A好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。

最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮

% E: i- O; w- _2 p! c% ?8 q请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
) {4 f8 @+ ]  b; {+ q6 }
( b  ]$ i% M3 Q  \请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
7 }5 Y# c- ?% s) Q. V% Q2 a! ?
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
% H6 N" G) ]" v7 Z0 r0 `+ [6 k
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
3 C4 N1 A- V* r# C
: O5 K( r/ b3 t你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？
9 ~( _) n/ S- U
# b1 ?% _) }  V. P$ y. A: x! R哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。
) K  [8 B! {6 Z2 P; J* `
8 z* o* H3 `/ ^) C0 D

65# 高潮

9 B- B3 s* j5 t8 Z5 b请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
7 K+ b8 |  G1 X
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

3 r3 F) e, f9 @  d% f; O2 n你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
" X* O+ w6 G' D! I$ \; c ...
4 m8 y) |7 \, q, i2 r& w5 }' E6 }Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；

人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；

; w0 o2 a6 R/ q, o* A人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？
* i. x4 |. n9 C3 k3 w. m
4 p) Q2 y' [, u) O& U- G3 h

65# 高潮
2 L/ A# ^( C2 I9 H* z
# D1 E5 d, H/ D8 x3 |# U& V% L, Y请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
; C' _+ @, m/ O4 t8 P' B
* j) g1 r" A. J& T4 ]; ]+ E你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
# [2 K5 V& |& a; n0 F' }Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

$ m0 F9 Q2 s" H' ?3 i2 B& I. k, Q耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
  e: z9 p& d* F* z! j! e如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
7 z* G: u0 g, r) E% {/ f" c0 U5 s$ c
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
0 P0 q! R% t3 H" k
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

' I4 w( S$ G: y# r你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
$ `- B5 y9 S4 B' X2 _0 j! r如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
1 P; K# f5 ^/ M9 B  C4 n那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
: j% l+ P7 S7 E0 w' e
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

, C5 H0 s8 Z0 b) h' a再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
- B5 U; Y% c- r1 H1 Q0 }
  x" z0 n& V7 d2 W+ v一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
& n0 @. l  M! a% I8 S& n
4 F" J  a' L8 g& j. ^可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？
& _2 A9 m9 `9 a" ~+ I- U6 |9 G
( [' a0 _% P& o% Q其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。
& S" t/ ]5 N$ D( j2 B$ U/ a
所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。
. [* @1 B1 u% s' D3 C
- D5 |6 @7 d* H+ Y7 I1 q2 b2 R+ Y( D你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。

7 _. ^$ s7 w3 A) f“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

5 G8 p4 G. _0 N- Q# a再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
' ~; [7 X5 d2 f* dCrisis 发表于 2009-6-19 18:38

如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
: i! d- y* e! M# p! y  bCrisis 发表于 2009-6-19 18:41

- v" G( e5 Q$ R( }说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

1 y' [/ {# A& w- }* Q
神做事自有牠自己的道理。

1 A8 d/ {4 s0 l2 E  Q9 q) J如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？
$ p3 o3 C& E& L; R7 u/ X  c
当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。

) r: L6 X' v' J8 j所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

可 ...
7 y- e3 g) v" `: PCrisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
. M' N/ P7 C0 ^你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

( ^! K' W; q: T
% |& R8 v) @0 ~5 e1 p* k  O 80# 高潮
3 q3 c2 d4 W8 ]我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。
+ {: o( z+ y& [8 d
+ I2 N. b  s: |) [/ A所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。

再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
2 s  H7 s8 {% o$ _我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

3 c/ i0 L; e- I6 P但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
* f8 H7 {9 q* L: k* V9 b, \Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

& c3 J  U2 w1 N7 ]/ Z' S4 z- F, K对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
3 K( H1 G5 m7 ^' c4 M偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。
" I% f8 Y! ]7 r7 T% R1 A% G
+ V1 B$ x# W, K. W2 n1 z如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
2 g+ Q: s& B: |Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
, ?6 S5 _* A9 ~2 x3 @6 p5 F你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

) _0 `# E$ Q$ u3 i你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。

神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
4 a* F: N$ d# |3 [% x' e
2 i) s/ _. @3 n9 V4 T9 N9 d要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？
1 }$ V3 |' U( }" q7 X5 _; `) r  t
$ C: h5 A5 b5 i然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
谁象他那样只死一次，这么小家子气