人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
7 B$ ~- F/ A+ T* h; B' ^Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
9 e- w+ h; P0 J6 U) X5 ZLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
3 @* `/ ?. Q& f) \Luk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
Luk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
Luk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
' I6 \& x, S) V8 ^Luk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
Luk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
) |" S+ @/ S0 L! x# {Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
Luk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
9 N2 `/ b5 a* P- _* \. T0 W! ~Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
% c2 a2 O2 h% y, d7 BLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:2 ...
Crisis 发表于 2009-6-17 23:58

邪恶无比的耶和华和圣经！
如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
$ Y! t: s6 o; ]: A4 M) S
$ i& W! \1 h/ t7 {$ }" _7 B如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
+ s" {! n& E" i+ m- p
/ X2 R5 Y5 H% G4 s+ u; y2 i$ y依此类推。

! ?6 i$ {) }7 i同时，送你一段经文

Luk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

* U. w- v+ ]0 N" l, N如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。

同时，送你一段经文

Luk 11:27  ...
Crisis 发表于 2009-6-18 00:24

人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

* W" C% E' L- [4 O* G& {2 U如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
" L3 f$ e. }% E8 [7 U+ @3 V- v
) Z1 i) V+ v( q3 g& @6 n依此类推。

你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。

; K% z$ \) C) U/ O) u# k2 T7 }这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
& A0 g4 E6 |# O; D& ]. ~高潮 发表于 2009-6-17 23:14

! v6 U9 P5 ?% j: V! M3 Z; W人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
% p2 u* n+ U) n3 ^: ^# rOnesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

3 }: `1 L, O. A  k& |那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
$ N; B* x) L# d3 A  ]8 G你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

66# 拿不定主意
" V5 p; |5 Y. d# M
首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？

" j( B5 Z+ V( Q  e8 f; [其次，送下面一段经文给您。

Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
6 c7 S( m' _) Q* v3 L1 z3 ~Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
0 A) P& v: y+ e  m! yJhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
/ U2 _( Z, ^6 }0 q/ t4 KJhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
Jhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
5 u% m2 }0 X. ]5 }( n# c2 P1 }, @2 BJhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。
  o! p& `+ l# r5 k1 L- G' f
意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
/ v+ b: k; ?3 o( a' S
因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！

2 y2 y+ v' \- ~( G4 p好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
9 s* K7 C, P; L  Z8 c7 z
最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮
$ B! o: y: d4 v
; c- @. p! x! A+ ?; z请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
2 ?' h) z$ u! [: }& o
3 u" O5 D5 i8 O请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

: d- u+ v1 ?$ Z. j+ e一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
) V1 l7 g1 D+ R% m+ J4 f2 @$ l
( P) R0 `- k6 }7 x0 j你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
7 F. S) }! m# ]9 i8 P
, ~+ Y) u6 W. W7 k! t$ Y! |你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？

哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。

65# 高潮

# y- ?$ }# p& V0 y. h  j* W请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
1 X8 c# Z. }2 g+ x/ S. l
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
4 Z/ ?- C# N$ Z5 o* t8 m) ? ...
6 C; N5 U1 g5 L5 n/ o6 |; D" Y: yCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；

人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
% C+ a0 d4 l9 Q- }! i
% k% w' p' Z* ~4 @% G" }8 I人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？
' h0 f: x; U. y9 R1 h
9 Z! u- _7 K% E& M' D

65# 高潮

+ h9 x+ o# z% u$ O请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
) u6 j4 u# I& a: Y& m
+ ?! K4 u! C2 h$ `一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
! Q7 Q9 L5 E9 a# }! d6 X3 _
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
4 w9 @/ \5 W# q- a8 ZCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
; U& F5 J  V* I) k' m# h# R( K0 N你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

7 h4 z) [* M! `: t( C耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
2 L& ^" P, S% a7 C$ a如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
3 b- o* f; w! y
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
  C; R2 F/ l/ v6 G" U
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
' t8 U$ K6 m6 D/ z4 Y5 i! ^. m
3 `6 M! c. C, C6 V8 ?0 G; B: |你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
4 \/ u3 Y1 k9 C7 U( VCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

. P( G9 D6 O( E4 }9 m& {9 [你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
& r1 P& q: k0 Z% l5 t如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
8 U9 U! f# q7 b; D- a那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
, e2 x+ T  I9 K% K2 z4 G+ W6 h
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

5 \( Q& u9 ^9 r5 A1 Q0 c
7 ^  W, T7 n! g5 J你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

3 i1 Q, S- O" W; E& U8 `一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
0 e% b( T6 A" D; B4 ]
可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？
7 C5 O+ w- z/ d5 Q6 h* J* q
3 F9 S6 k% n( x" Q( |# y其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。

所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。

你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
! @1 {8 H8 R; }3 v4 F, d
9 x5 f( [0 G% k. |: \* p“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
1 i7 I% _6 a9 [8 o/ K9 S4 b
' `% m- l2 G4 o& L# s再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
, O& ?5 O' k. h$ q7 y$ j% YCrisis 发表于 2009-6-19 18:38

5 A0 i5 _2 `2 g7 V如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
. q6 \9 {; e" \但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

$ y' B; L  Z" x5 c说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

3 o2 z' g0 _8 ]5 F) I8 Y  x5 j9 u神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？
5 L( Z' Y, X, H! e/ q& A5 B
当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。
( P' s9 \5 l" B
所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
% s/ S* Y5 o3 V1 m9 Q; i" u( M
一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
  d& ^$ k+ c1 X5 C' X$ K, b
# G$ T+ \/ r& L0 q可 ...
, S$ P+ k/ n2 ?7 QCrisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

80# 高潮
4 f! q0 g: w( j$ y+ ~9 M我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
: Q  \6 n9 j& r$ X- h
但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。
& X6 |, n( x; \' |* I- h$ F
所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。
: L% P! j& [2 T3 b
6 s3 N. w5 ~# I' `: l; ?再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
3 X0 Z, s! U& {' W0 C7 E我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
5 N* q. _8 [, s& n' Z
但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
2 C% T6 p7 F1 y: c; @  a偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。

# ?1 d* {3 y, L& i如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

, _: R4 K' U& p$ Y$ M& i神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
# S4 m1 ~% z$ F, F3 D另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

. Y0 _# i. A3 o4 B
$ R$ R. N& P5 h你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。
" C1 M) L' Z& _( D
神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
# u: k& M, u& \+ }' v; U, v# @
要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？

然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
谁象他那样只死一次，这么小家子气