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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。* r2 I0 ~3 s2 {9 L8 y$ d" f

; Z$ t. r$ i/ T  y对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
. k+ |  [8 g! J& q" J4 MRapala 发表于 2009-12-16 14:53

1 d$ h# S+ N( r我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
& j# @+ n  i3 O3 j2 m任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。, ?* o, ?% k( l
  W$ ?' x9 C1 c  u
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 $ W# U8 u0 A7 b( U

+ ]  k. G# T1 |6 Q. k. P. \9 j: [: e" F
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……* t* _" _2 N4 v: y* I$ i: E, w" }
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
( v3 a2 T# z4 v1 ^紫光 发表于 2009-12-16 14:59

, V  L# m4 X2 v6 i# ~, F' }你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……/ j2 s6 `& y% a4 k' g$ d4 @
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
, f/ \" e+ D) F2 j$ L5 {) S0 P* H, O$ i7 @8 A: a5 f. j; ^+ ~0 P* }
9 Z1 k2 E8 h% e0 N
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。" I$ |. h5 o% J6 k- f) H
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
0 K7 R! j& T$ I- B& M. x: G人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。1 S) p4 u* }, }3 n0 l  ?
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

0 f& i+ b% g  Z, C. E1 h这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
8 |6 R1 D6 [0 k0 `. R任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
- c3 ?1 n7 j8 r5 V& I
+ _2 `& G$ v; _+ [6 p2 v当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。/ b0 V. G& `* S* W  w# w
紫光 发表于 2009-12-16 15:12

& }( X* k$ V6 A! C* c' u7 T其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
0 R% B6 o5 B& A5 a5 N0 i' z. S/ d- Z

8 s; m+ i( E) \6 x& L& |. q5 V还是没有问题。
" @' v0 E1 g/ s因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
" ^1 V, M: H6 v0 x! ~; T5 P. p. ?6 A- S! l
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
$ U$ }4 b2 M+ Z4 B+ T: _但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
0 E5 B) T$ A& C4 S( R% T/ [4 j- v6 Z( K/ G9 [8 X8 n( l* [
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
6 Q) k; h7 F6 S1 G# T' h你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
# Q& B- S; M: _& x4 i( fRapala 发表于 2009-12-16 15:31
. u+ A8 M6 _6 [0 ]/ ]
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
/ v  f. Z. F, v9 n' ]宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
: k3 g( T2 b! H( c! S7 }+ s! R; F- s! q/ Y. @6 |, S8 B2 X
他也对,我也对。3 b6 u: V& z& u( ^7 @2 E- ~) G
站的角度不同。5 r; A+ N7 {9 h8 ~) @+ t* u" Z; \8 `
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
9 I  B% ^: ~4 L4 N* |
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
1 L# `* ], O! a& K并且有20多亿人相信。9 C( z, n( ?) b5 ~
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

" f' |2 f! M( g$ X% f( x- m7 O+ A9 o那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
; D  ^, r: E1 u按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
% P+ Y0 J! \: r$ X4 y6 _0 e2 G; f
2 L# ^5 X) `9 {7 [
+ \7 m0 Q/ V& M) L: F! @圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
0 w5 ~" B$ t6 l8 D8 M; d6 l按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!3 N9 @$ v8 \- ^
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

7 O# B) a% Z" {8 s神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
( O  t) ?% v/ R3 }6 E( O
7 ?/ [$ K! P, S, b- ?1 G- x你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。  h& @% i- Z8 R! W1 H3 V
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
( z* e& Y7 E# M( Q7 C1 H紫光 发表于 2009-12-16 15:41
; s, D2 Z% P8 c1 n( c
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
8 z2 c, k7 [% k# i既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
" p5 D9 F! B. ?紫光 发表于 2009-12-16 15:46

5 s, m5 p: d6 s既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。0 F: x' V$ T; n3 I$ w" g- l
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

& E: `6 {5 a  Q8 t' M6 t* F9 U  U但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
; ^; k3 y# F, }; S
; x6 Y' O9 z* a# Y: z. ]: [6 x& o# T% f$ M, V
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 + R0 m! P/ ]# B" I; Q( J

0 b, R) z. j% e4 w: l1 P$ V- t, r) e) U+ ]0 k" }! Y8 t
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。+ E( V" }0 n) [# I$ _( @
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。4 C  t- X2 e4 E) o

, E  w" t  z0 O  _% I你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~" y7 p' C4 m8 f1 n& H7 s
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!6 \3 u! s& ~, t7 o* w. M0 T
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

. {: y: r0 f$ C8 u5 i2 c我想在也相当的缺钱,这是真话。
& Z2 k* N& \/ Y' l8 U0 e* j
8 P! r& q, L3 H6 U' ^讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。. _- y5 s0 G4 c! O
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。  S5 M% n4 t. K8 y6 u* z
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 6 c+ V: U$ e; b: w+ q9 M4 }
6 T1 d% ?+ C7 t; @, h( ^
/ h! s$ z  @5 x, {; c& _2 F0 s
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?# x2 q' |5 y; V4 S- m  p/ ?8 U& c8 i
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

- c. ^+ h3 j% H- l但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
% X7 r. [2 R" h
- h' V' y: t* P7 f7 L5 ~
: h& A! B* D# n( X% p; ]- H! W+ m置疑和谩骂还是有区别的。
6 O, ]1 M7 @0 {" r7 q* z: R紫光 发表于 2009-12-16 16:22

* {: B1 e( ?" s" x' {漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
0 s3 Y" l: b  Z' h4 |3 b5 L# z0 D7 i3 i: k( }$ o3 a

. |+ v7 D4 m& N# L" S5 I神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。6 q& L" s6 F& T, L, }. u9 t8 s
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。7 Z) f# F, u  P$ y# w0 p

  S/ N2 v* P3 U你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
+ [( F) I# ~2 d1 U4 w/ @紫光 发表于 2009-12-16 16:24
3 d6 J) J- f1 [
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。8 s6 L! k+ l2 [  u% c) A  Q

# C. q) n6 {, L. h: s讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
( F" W$ c1 u4 g1 [9 ~$ ?1 [$ m紫光 发表于 2009-12-16 16:26
' M. H! w* x( W
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~( w' ^5 q9 Z' I' ~! g
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
, y0 d. ^% `) q- O4 g/ T) A
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。; C% E$ F6 u7 _. p4 N1 M9 V
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。; s  }! S! X4 b
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
6 [, J- v9 L& E* b( ^( u4 R所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。% i8 h% S  k- x& ~/ X
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...6 a5 l1 K' o& V. O) M4 K
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

9 h! ?0 _# e8 n0 V. h7 X8 x6 ^) J偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
- C, }! G/ |" X: ?% t
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
+ K. E4 {6 a8 \% s) d2 v# X8 j其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 .... t- n1 b2 b# y, N4 ?
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

7 K' @9 [- V0 j4 \7 i2 [) V: V$ i+ j3 G- W; o
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
5 I5 [# H4 }# u( ]' B7 k高潮 发表于 2009-12-16 16:33

/ q! V, o, f( D; j3 a6 S9 o我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。" i7 v: d! ~9 r3 x
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

0 h3 g$ j" Q9 O7 w+ i- v高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球! Z$ V; j6 E2 ?, j5 L
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
* M5 e2 q' z9 J& z

7 u* V$ s- w) V2 h. O6 z5 n哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4 j4 k5 N% t% ~! w* p
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球0 q' F9 Z3 h4 f: e+ }' r
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

1 P& A+ \& U- q8 p8 `( h芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
/ L1 R1 w) A2 Q( w  g& A) ^偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。5 z! k0 Q8 x1 D$ b0 ~) Y) V
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
5 Y/ D" k9 o8 Y* n& x6 \紫光 发表于 2009-12-18 09:18
: X3 h$ d" F: v  t. \4 U! f
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:% V) \" A6 P6 v3 q  E

" e$ t$ k: @/ s基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
) D6 E, g: K, K2 c4 A( z" Q+ e  L. I' B9 b" `
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
) y$ E  E  S, P  n0 m请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?& Q% H8 _& o; k% R3 f3 [, S' D
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?" y, I& O5 F# L
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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