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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。1 Y' V2 c& ~. S7 Q' F! B* T: I

0 I' C( r) l- \- B+ d8 H7 ?7 ?对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
% F+ j4 z2 N! _! \8 \! _Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

& i6 ^  H9 z: ^& u+ o8 i我一点也没有认为你在跟基督徒作对。- `  T" z; D/ o2 q
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。* J6 r" M( p) q. o2 b& P' ?

& c% F8 D& u, Z7 ?' k: ?/ f当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
$ ]& F, U9 E8 e- R; ^- }3 U- Q/ w* e9 ~3 M0 v" u7 N
8 _* t, l$ T8 t1 A( m
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……" N  d7 Q' T. V7 Z3 j
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 .... q+ O$ [$ q1 F0 H" n( E
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
' \) o$ I6 G; D3 E; W/ n+ y) Z
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……) C4 A7 ]$ U3 @0 U5 x+ @& j
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
5 j- T, V( J% Z8 P& T2 i1 Z
/ v2 \0 _9 e6 r+ v; {$ ~: W* o8 V- x$ ^1 V! R, S
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
/ s- Y7 Q9 j# h这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。1 z: C) D. |9 Y) f
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。% q2 Q) X: i) S. ?; {8 ^
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

; W3 _# n4 F5 m( z4 U0 x这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
; r, V2 y" `( w+ Z, {; U) f任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
# V& \+ t- g8 X9 Y: H
  W9 {2 `3 `" n5 c  v当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。; @& S6 x  F/ }
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
9 H' z* e7 F) ~8 D+ c" u& i
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 0 y5 o( G9 Q1 ]5 I

3 L/ Z& K% t8 i$ o
. O. ~9 H, B3 `; l, N& w5 }. {还是没有问题。
& M' ?* x- D1 ^  Z因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
- g- P3 Z' E- r7 b; h7 U3 ]) h
2 z6 T9 h$ B& p6 q; w1 f3 b高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。+ y5 S/ o" B* K, B2 D9 Y! ?
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
5 @- y& P7 o: q4 `8 z+ U" g# ^/ H
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
/ `; Z! ]/ f- O你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
0 k: H$ f/ W4 [) A3 yRapala 发表于 2009-12-16 15:31

) K" T" g" t! F! ?宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
( T! K/ X, h1 \3 w- K7 h宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 " W7 ^$ t2 o2 V+ V+ m

+ l1 M& W: s- F) U. \他也对,我也对。
5 n: |* z4 J6 C5 ^1 }/ J站的角度不同。% N& K9 Q0 p/ x6 X8 v" O- ?
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
; {) Z0 _  K+ M  G& ]9 u3 M- i' h" i, K
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 ) n0 V. u/ N3 p4 k. s& r
并且有20多亿人相信。8 |: R6 _3 G6 D3 L+ A
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

: \! m& n: b' {6 Z5 M7 Z那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
( p7 i4 s; z/ W( A, w  L/ s按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
1 }3 _8 h, q7 b6 P/ P  f+ Y; C! ^: a" C
" ^6 j3 S+ w5 h# R! h) q
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
* O+ c% v  }9 w  ^, z按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
. r  `/ [0 s6 L# ^高潮 发表于 2009-12-16 15:56
/ X9 K$ m: z9 y$ L; ~. n7 u
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 7 X' {" a. i' O2 K( u( L& ?6 \1 M
. E6 I8 a5 I7 z
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
4 U, k3 }2 v+ X% j$ }5 x你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
* F% w5 m* a: m# t+ _紫光 发表于 2009-12-16 15:41

7 {, l$ Q, B, A4 R6 @4 P$ @6 J偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
, Q$ T5 g& t! f3 H既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
% O# [; X) M+ p1 Y7 Y紫光 发表于 2009-12-16 15:46
) f  F; q5 K  `
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。0 h0 y0 T: N2 I" N5 {3 ?0 G( r
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

5 g7 [1 s2 V7 R% n0 k6 s& C但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮   P5 v( l, s; L3 @7 V
8 ], z, H  K; K, P: A0 W
7 R: p. r* O% k3 ~" g
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
% |3 s+ H4 b6 H$ k4 G* |: _" |7 w5 ]3 v
( F7 m9 I" J* n
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。$ A8 p: N) ]" Z, H
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。, _8 S. u1 T; X% Q
/ X% z* {& i3 E+ _: u" @
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
( e4 g& w7 m3 T; n. @' K0 n4 V既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!+ a3 ^2 M0 b) h$ H: P7 N6 z
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
2 t: F# O0 E4 \& K3 d
我想在也相当的缺钱,这是真话。
: v2 }0 k( S. ]. ?4 X4 a2 u
; Y! y( N; \2 c  [讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。% T! F0 m7 V& g. g
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。; K7 ~: F* f( f0 i$ J: \
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 2 B3 w$ v3 d5 W. g5 N4 F- I

6 G/ u) i+ P- j$ V# R4 D
3 }7 B6 H' o3 @% D圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
6 e, }) G  s% O! N紫光 发表于 2009-12-16 15:59

7 q0 ~& v1 e4 Y: R# E! j但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
: ?5 n. o! D9 G6 E( e# W: T" F; T8 B% ^  o+ c

) _- H* d3 _# {* v2 l置疑和谩骂还是有区别的。
' D! o& q2 j, P紫光 发表于 2009-12-16 16:22

" ~$ D7 p+ ~9 _2 I: _& f% y漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 1 |# s1 J4 V: Z+ c1 Z

$ T0 m  r# o# Z$ P. N) P; r8 D; r! N
. k2 m: a2 y# G3 e神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。, ~! p  A7 F/ h& w
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。4 D! C3 U8 X: E9 n

$ P7 z; R* w8 G# ^$ _9 P你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。* a% U" J4 x- [! I/ U4 `
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

0 x0 l9 L& `! u0 i偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。5 _2 [6 F+ ]. Z
9 o3 t, @1 U" i' u- I3 K+ p) F5 m( H( y
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。" O! e  S. u6 T$ x' T5 A4 u* S
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
; E! G% f& j- |
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~# n6 h5 ~3 u9 i; n: n% f! o9 Y9 S
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

5 I1 [# O9 v. F$ N就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
% Z7 G; _3 z. |8 K; s# P其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
4 H9 \8 Z2 S) M  C你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
& e1 F- s% M. N# \所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。8 P3 k$ U' O$ d# V, o5 L6 K& ]
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...) {0 ]7 _- G8 F' l/ H
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
% x. R" W1 y4 A! p& |, m
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
大型搬家
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发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
1 J& [4 u/ V9 ~( x+ }8 b
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。2 B; U6 ~  O7 J- ]1 a; e1 b2 J. _
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
" d. {% Z" Z+ G, F0 l紫光 发表于 2009-12-18 08:16

$ v: M  L$ ?5 U  z, s$ l- r: i; J- @5 ~* y/ S9 @
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
6 u, y2 k0 b0 n高潮 发表于 2009-12-16 16:33
/ c; ^. t& u# P' f% c: |/ p$ ^# N% ?) Q
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。! r: Y' ~4 ]4 k: B
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
- }, m& B  R- W2 Y$ t
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
" E" o5 c6 l. V2 g* Lseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

8 @: c& Z. j/ Q- ~4 L: E
: w% ?( W& b9 j哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
- ]  T6 f, P/ y& X! |' m
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
# I$ E9 ^4 w+ O# tseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
+ r$ T  @- Y- {% C( _: c( _/ h$ `
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
1 \) J# q  c) l, A# {$ f偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
: \$ l2 [1 F& c0 Z7 }( A. N* k当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。/ z; |5 j9 @- z/ X( I! p# B6 u. \
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

0 m9 v$ ?- |5 b请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:* y  h/ C. Y7 c2 ]7 |5 g5 F" S
- V3 O$ n/ |, [2 V$ U2 z: b. Z
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?. ^; J( C, g/ g  O
& H4 G8 w, z) V
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,- J+ L+ N. c; g$ e6 T* `: g# I" t& t$ n
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?; C/ [8 ?' B/ N8 j+ g: W
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
, ^6 V- h% z: T& S8 [( m所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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