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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
. d0 |9 u6 k. G9 d$ P$ Y' @; W% u$ b# v6 y( x1 s1 t
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
1 F* `, U0 E  V* o+ H! QRapala 发表于 2009-12-16 14:53
6 B$ {- B0 H6 J! \2 P5 L$ E
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。. j' w7 K5 A* c5 J; i/ N) c' M7 v: \
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
# _* ~6 D& S4 D6 ^2 [0 [; g. m& D5 X9 o7 \4 p* d) X! ]" i% x
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 , @9 S- t2 r- m& g; Y8 h) x% L  x9 A

8 ^! j7 \! V! L( a  p
# D$ e9 O: a& e' p( {/ T1 n" i你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……) |6 Z# u* w2 f; U- J
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...2 e  a. O' v6 b: y
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

# g2 m. R+ N8 E4 h, I你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
5 O) l1 T3 O+ V- h* ~实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
- E* N& ^  x3 p. S, T# M* ~
& T, F; C' K  z4 F1 j; G
/ ?* {3 `0 E) f4 L7 F; v' q既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。/ g6 S& ~+ [. Y7 d3 h
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
$ K8 W8 Z: a9 _' B8 i# `0 g人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
# G# D8 c4 m0 y; K) ~; C# M/ R/ G% `紫光 发表于 2009-12-16 15:06

! D' C5 p& `- [4 A& F  z这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
: t/ U9 t5 g  O任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
& v1 U( {3 L! m: I/ x0 w) ?" k
% a% g- M+ ]/ G: \2 B6 e1 H2 c当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。6 F! A# u  z2 ]! n
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
5 q0 O' Q) K7 R' H$ j+ K. E
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 7 I, @( n5 C$ ~$ U

( V8 a7 ^/ Y& t7 b3 a8 ]/ c
6 w7 B/ [* z! ~还是没有问题。
  D) V$ }7 M" |! }5 e+ ~7 f因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
5 j' W3 ]! F  I  H* G9 E8 ~' B
( t4 j: h2 ^/ ?! }% L  Q高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
% g8 N0 ^3 E! Y! j8 i0 ^但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 8 r3 e) s* |3 D( D# P2 M

# s$ J, @$ P0 B9 p" t" G# `2 A你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
2 f- h: l2 c1 e1 _7 F7 G你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
, ]: ~" |5 m4 ~. f) @Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
: N8 d$ Z5 J- b  p# G+ Z
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
1 R0 K# `; M6 U# N宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 # `; `" i$ s7 l5 Z& p" I
8 {. P. d  F1 K: b
他也对,我也对。' q  Z; o4 w. v0 I
站的角度不同。6 w) X% a1 ?" S: ^
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

8 C  X) s2 [& E2 b你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮   S7 M; G  K( c9 I- j: a5 T
并且有20多亿人相信。
- u  x1 X/ h8 W" ^www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
6 ^2 G% N: p& x, g
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
9 Q6 l+ ?! ]' F+ S1 j# g8 y' p: x按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮 ( M) {+ Y. y" Q7 R: q

7 @1 h0 l3 v1 a1 M* `: [. ?7 U/ U* \; G+ X
' ~8 A/ v. R9 ~0 z  R) P& V2 o圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
  C+ a. ?3 E2 I( U" w1 }按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!" \6 I) h/ J- d( y
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

* `( g1 i: {2 h1 \神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
# O% ?/ t9 i* I/ W+ G! P
9 d! F# p, b6 H+ Z2 t+ x你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。) l0 t0 i# X3 m2 N' q
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。) d$ o( K( r/ l& a
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

/ z" D. ~1 f% C. Z% E偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
# o, g- N2 h: d  n+ K既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
6 {# D1 h, M1 c7 r- P紫光 发表于 2009-12-16 15:46

) T/ s) z) s6 C+ C0 a1 Q既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
/ J( G* j0 h9 R5 v; ]3 ]紫光 发表于 2009-12-16 16:03

% e( b; U+ O9 Z* |$ S但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
5 V3 Y1 K$ x( Y, F2 k9 F
: P3 n5 f, W* J# U, r" f4 }  x$ F9 W/ V2 D$ w
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 : r/ a) p. m2 o8 a! U

* D# S# E$ u7 W. G$ W5 S' i2 v
+ \  M3 }6 F! h7 O" L- @* {神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
$ G1 @' u9 ?, d但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
7 i' ~  V: F' J" z) W1 N6 z9 j3 }+ ^: ~' g7 r# f& D, Y
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
! B7 `. X* K9 K# z8 E既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!* f, ~( k  O# ]/ M( w( v- x# _
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

. v( G# d3 q" r6 m我想在也相当的缺钱,这是真话。& _5 E) @$ t, j+ k( B% W% [2 Z

7 e4 `: c: T8 `. ~讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。9 @  O6 U' V' x7 q" x" ~
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。+ P1 r6 Y4 C) F# e
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 * d* |* z/ g- Y  P! Z

1 x* C; F5 t, a( T5 \7 k3 C0 p7 q* Q3 U
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
& ^; ^8 @: c) }紫光 发表于 2009-12-16 15:59
( }+ H# q+ w8 v8 D
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
, N8 v6 g: j9 x( J; }( |% V) m5 W, D9 `; U, }. K

. r/ a- E7 F- ^' J1 `置疑和谩骂还是有区别的。
; P- y* f6 j; S紫光 发表于 2009-12-16 16:22

  J1 c$ k" O" V; i3 l漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
: [" u, \, {- e9 l# H( n
9 N3 o! M% u% w& U: \: ]
) l- t" ~. [5 p8 G# x8 ?4 ]神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
; T8 T+ M1 L  i& c$ D. D但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
' f9 {4 T* n0 i7 o2 c7 g/ g9 v! a. R* x
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。1 X# _/ _8 J4 n, w/ \9 Q
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

* u! L2 e% p# @偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
8 z" _2 h6 t3 t7 X* [) r2 ~! [9 ]5 {8 m  M+ ~
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
+ E6 X5 u5 L# w紫光 发表于 2009-12-16 16:26

3 |: A' ^- |# S3 {你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
  Y# P7 V4 y9 ~0 t3 A高潮 发表于 2009-12-17 21:30

- D7 e/ S" _/ t% R就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
8 O. i' c, A" X( d) Y! Q其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
6 }% N: k& A- I" v7 p你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
. A, y+ l0 s- o" r# S0 ]所以你并不是在寻找答案。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
6 T; q& E1 L. p% c) h; W: r其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
# ~5 s8 C6 R7 q紫光 发表于 2009-12-18 08:16
; ?9 R' j6 J: S% X' o( E' e
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 . d* g- y3 R/ e* k* k
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
/ D4 B% @; g# t  K其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...0 }7 }7 l3 l: o  q$ T
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
+ r1 r9 {- Q, L; S# j7 R" N0 o
' r; Q7 I& \9 w& E* a% R
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
; z* h& @! z+ P7 }  _高潮 发表于 2009-12-16 16:33
: X5 H, d  c$ R" U3 Z
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
/ j6 g2 g- z6 n- ~6 R+ z5 S当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
+ X" \7 j) g5 G; c
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
( ~4 n$ J- P4 m- a9 [) Qseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
4 Q  w# p  \5 W/ U& |
" q# q% \: g! j7 W7 _
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
% ]3 N8 P# l$ l) }# I) p
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球' ?% W( n; |( W) Z
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

) y1 Y/ }! M! @' D  V* p" `芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
8 ^/ ~+ ^$ K  r+ r- b偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。" }' }) U3 D9 o, J& a! P2 n' M
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。2 g& F) K8 {3 Y( O6 o0 f
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
4 Y9 [; P$ Q) p/ D3 x7 r% U
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
0 m  \7 ?; L; {9 e7 F+ ^& O8 b
! ]: n6 |5 C, U基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
* G: ?' ]1 L& v0 ]% H0 K
0 g( B$ w& k4 P+ p0 J如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,! ~" J; g7 T: W' p
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?8 g4 W) r3 n# ]/ B: T% `9 S( K
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
. z" H5 J2 l. W* w* X* C所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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