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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。+ ]$ v$ ^' j5 Q8 S- w5 q' ~
6 d/ g  H2 S" [2 k4 b" d' P6 o8 E
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。. M+ D7 M- k# _6 V# B6 V0 H+ h
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

8 V: C. F. @% u6 ~, Z我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
- b2 i, g' V& M- P* r% q2 }任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。& `) \2 _0 I7 ~6 O
' U, I& J. `* K$ P* g( y- y' {; c
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
- g- K5 `; H0 j1 t. [5 r+ A- H4 E$ j
( W( J0 O- @! T3 ~/ ~* a) n
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……+ d( N6 `, _( k2 _
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...' L' J) C$ P' v
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

  B1 z$ m% x& c: B你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
' ^4 {& [  s6 v6 S5 u实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
4 q7 O' [! {; d
' G( `3 P4 d3 m- a! m1 C6 ?0 J" @( D0 R4 R9 `
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。6 o. i3 o7 P2 D/ [
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
* q4 y4 O' H' _9 n人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。' B, }/ a$ c2 ]
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

! F$ f6 b7 \* L  L- R4 J这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
6 D" d+ D" `8 w9 X6 G任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。& S/ o8 Z$ @6 J7 ]8 h

# Q% k+ f' r: T当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。4 {( C* O7 ?2 B  {
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
2 ~% a8 I& K, X) K
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 & d- f0 l5 y" l( X' A  D6 e+ S

4 n% v1 ]7 L( X3 M$ R# n
- B) ?! K* K: R# L: f& C# [还是没有问题。  p" _7 p$ Y; c; `
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
3 m4 n" M, a0 A- U0 s2 O  ]+ f' l. a8 B
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
* t" U, O0 C3 y9 ?* [" M- K: Z但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
# r3 g+ d6 v$ z" c& [& ^
4 }" N$ U4 b; Z9 p/ S& C0 n5 J6 h你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
5 u3 W5 B5 q+ ?# j2 Q9 j2 t你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
+ J4 C& R; {/ [0 D; VRapala 发表于 2009-12-16 15:31
7 e' ?8 x: b% Z7 G
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
- |% i  ?7 `* ^6 L( L4 }宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 ' k; F1 g0 ?" A  }" L, y

8 w: g3 z$ b8 ], |& L  X/ V. l- t% N他也对,我也对。- g3 G% Q2 C2 X' e! {2 e
站的角度不同。
6 ^/ j# R' [! [( v紫光 发表于 2009-12-16 14:38

  d- Q2 @3 v' c0 B4 t, ]' r* g9 ^你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 9 ~7 _( m5 `7 Q6 w
并且有20多亿人相信。+ b' [4 y* C" u% c
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

+ Y9 u' D% k6 T  \8 U; K6 b8 X7 c9 Z那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?& Y# C6 L  M8 u8 P
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 ) [2 B7 M  h" j: C7 \" d

9 y  w5 V4 f3 c/ S
1 x0 {7 C" k' x- e# j1 j- c0 `圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
1 }; _# n2 c6 D1 I5 @( i% ?- E& F; ^按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!8 C; P, Y1 b2 M+ q
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

; N; e8 `& A, l, Q9 w神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
% o6 d0 u) v. B, G5 l1 s
7 H* W3 z* c. B* M你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
! i/ d4 o3 F( O  N你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。+ O1 d+ |4 K  N) d- e5 L
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

$ Y: N3 J' V. B% x3 F6 ?: c偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
; Z. o2 `( f3 d1 q5 G既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。* h* B# M. M% A1 H0 ]
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
1 ], j' t% [- d; _/ u: ~
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
& s) E5 H% P1 Z, `紫光 发表于 2009-12-16 16:03
# w1 {: ]6 q) B
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 4 u- n( S) u1 Q

- D; V# M  ]5 `" C: m: X, ]. M  w: \  F' a% ~' |( _
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 + j% b3 t  P- K) d# c; t) M, L5 n
. ~) Z" A; f1 p

" Z5 X! V% |$ |0 n神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
' t6 E) N% E: a- |但是神也说,如果你信,他可以赦免你。3 Z" b2 d- R  ?9 t: a

, v5 I, n% a& D2 s4 ?% a你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~+ s- y5 y2 x. C5 C9 ~& J  p- s
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!$ y8 ~/ s! H9 n
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

6 P! _7 \: W0 l: B1 Q  s我想在也相当的缺钱,这是真话。
% Q% t& c# K1 K6 ~! d( ?% ~  X: V  F* b2 p6 R- A: m: g
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。6 f2 f) e8 W/ |5 p
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
+ D: \5 A! ^9 o晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 + Z6 v1 g& i  c0 Z& W$ l; O* J

! a  l3 O( y0 {# g/ C" u2 O% l0 N% S! y* i& D
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?5 G, ?/ b' c1 f: ~4 Z( C' \
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

( G! C: j, Y  u& K: Y但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 8 a# C5 Y( P8 \7 A6 c
9 F# H1 r* U4 Q6 ?

; q5 U$ i7 E+ @  T置疑和谩骂还是有区别的。+ L7 n/ V: S; X2 ?: y+ [7 v
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

+ Y# ?) T1 N9 x" G: @! N' U2 G* i漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
! g0 e# t7 Z4 \. h' U4 C4 \' t0 |3 n+ @. B2 D& n8 j
8 Y. c6 K2 |/ s% v/ `3 P
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
5 n( N6 _; R2 r* a! ~9 ?) }( X. d但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
) [+ \" y/ v. y; D# ]6 T* W3 n& S" [$ @! e) ]& ^
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
& x: i1 ^. r9 V紫光 发表于 2009-12-16 16:24
, [. |- Y& n' J3 y
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
4 S- @0 X; x- h) a! N; ~9 A
3 s* P+ _) m% j) s% ^7 S8 i讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。+ W* G% o, \: Q' q
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

1 s" Z0 P- J: l你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~* r9 M& l$ I! G, _; o7 k4 c6 b
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
3 f) \8 e4 W" J- [# t8 h
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。* D4 b8 n& W# n& ~3 s  N
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
% R. v0 ^% m( T! F+ r你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
0 @, ]+ q7 W1 U& O所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。3 q1 I* i2 p$ `1 q
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ..." ~; N- i2 [* }' c& m+ _+ _  i4 ?
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
( m: T) U. v' s% R6 J
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 7 T  k) z9 Y, Z# p4 f
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
, c# c" S% P; [- X: g4 j7 X$ M其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...$ k1 U7 q1 m5 s. `# x4 d! T
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

. D' j3 x; P/ e6 N7 |4 ]+ H% R# H$ ~9 M' r2 J. a* A3 B, K
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?( x7 r* [7 {  B4 O/ }8 u+ M* p8 E
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

& S4 |# u; q, e7 P% k# J我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。* U" N8 f8 O( T5 {$ e
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
" l# k! ~# z' [* R' \# \# g
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球) b2 {9 E, m, {
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
# n" ^: C  h$ c- j0 T

; g/ [. i2 |. U3 }7 c) F% D哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

" `, z' S, l( {/ P  T: _2 `) Y高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球' j/ i- y+ `+ Z) K# t6 D! T
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

8 n" J9 m0 o% G. m  N# n0 s: _芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,9 r; V3 T$ ~7 _3 f5 H! ^! z
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
% ~+ R- f. C" A$ A. z  Y' ]当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。& X; _9 G5 p3 S. D
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

: k' S/ F+ C+ J6 t请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:# g* n4 r+ y0 v$ b

  e; [8 n) I! x% }& T基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
- z# T. l3 R( {! x6 L
  q! H9 Z  p% Y9 x' j/ f5 b4 g3 @2 N如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,- h# B$ C) X" `5 X0 |
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?8 A4 f" E' ?+ n- ]
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?+ @. m4 h& E. Y8 I
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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