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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
; V6 J4 Y, j) o% u: j( k
3 @8 j) ]! n5 |9 e7 n对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
/ N9 g0 x3 m' ?: {Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

* \; C/ y& i, `  T8 ~7 ~$ d我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
" q! L- _5 f0 [8 O7 ?$ R任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
/ X% R/ z2 J6 h) N/ Z- ^2 D, N
8 a9 O# |5 _# ^$ F当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 & C; p% y; D! b

( I/ L. E9 Y, y5 \* W0 e! K6 f1 h6 v/ d* z$ S( f( j
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
2 f- \! C& |1 n2 V/ S2 f4 p$ [8 s实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
0 J8 z% [/ C% Q+ O, o. y/ A: S* G紫光 发表于 2009-12-16 14:59
* N2 B" E  P+ |* [; L  x2 l5 ~
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……  f4 @% L/ B4 s
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
+ v( Z+ o4 _4 ~, f" l+ O- m% p
4 r. d, l* {  r4 A1 f( i5 x1 m0 T! N
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
. j: j# R* [* _/ L这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
" a* u8 M+ m6 Z, I0 p+ i$ h' T人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
% Y) [2 K8 d* n" O- R" t5 @* S% @紫光 发表于 2009-12-16 15:06

3 }, s0 t0 A3 A4 C% o这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
) o! q4 u* g' O! ~任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
+ N+ k" N! Y& q3 p" P) q
& _% R# L: X3 ]% M当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。. b4 s3 U* H. {, l. ]
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
, j1 h/ n$ n  d1 A! C
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 ; V  P* p' _( p7 S5 g  D. D* J
& B7 A' o& m. E" E5 M
- [0 [+ |% z3 {1 M
还是没有问题。/ w# F6 o% h  _4 N' J3 Q' H
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。8 {$ W$ ^  R  `5 P

8 Z' Q- t3 [0 F- ~# Y- a高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。+ Y! m& f. O/ H6 C
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
2 M: h$ [: ?6 G7 T# ?2 v" l
8 _+ V- r# c0 N) e, h8 ?" n你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
+ o- H6 S& @5 J+ V你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。  M' p6 u+ Z7 B% Z, n+ r
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

# u. A$ f; T7 L* m. G; s( `宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。! t3 e2 U" }. M4 Q
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 " _* J5 J8 q3 P

9 c) i" T; ?3 c# b0 d5 B1 a他也对,我也对。) Z9 ]; X% M  @" d  f
站的角度不同。
3 z9 Z; B% n* ~* P紫光 发表于 2009-12-16 14:38

3 u/ k3 ?( v2 _. C8 u) s) \你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 % f5 d  D2 A4 |
并且有20多亿人相信。
. a0 F) x  Q5 _$ x( n2 n1 H6 Owww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

$ {1 x& j( j2 W4 U那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
1 D. p3 V3 R, c- x) |按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 / u+ T5 Q* m- w* v

8 O. l9 N7 q# B% `7 l; E+ h$ t7 I' H& \
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
7 m* j$ K0 G3 F: [& o1 ?6 H% {按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!( J" Y* p  U. S& [# c
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

! J$ \! k0 K- ]3 n$ `$ {, m神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 1 i# m3 n7 ]; q. p" z7 }

. T$ |/ W2 ~, d) i* F1 T) [你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
: a: R0 H- W, o# s6 ~你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
# s$ X7 u4 @; ]$ F- F# {- K! A* h紫光 发表于 2009-12-16 15:41
7 ^: G: G( {4 J. j
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~3 a# c$ Y6 J6 a' I- G
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。3 [5 w7 @' h6 e+ r4 N+ t: v4 w$ b
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

' q7 U1 g* O: p# z7 p既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
3 m/ f. }6 b8 a+ d# |9 k紫光 发表于 2009-12-16 16:03
# m1 f# G9 s: G7 N2 N  g, c% q
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
) X5 s* \* x. U7 B8 I% m8 K; C1 l
9 t$ [. }& z; W) I+ ~( C1 A( e- h: c# W( f1 ~  u. k7 k5 Y( ]
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 % O# l$ W2 B' a2 E
4 B4 a1 P; {; I# ]
0 ^4 P  D: H: q
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
" B& t0 w" {) Z5 W) s, e* _但是神也说,如果你信,他可以赦免你。7 G9 o0 [0 _) X) J" V3 Y0 N

5 I# E5 _1 p9 ?. [' A2 {( B' \你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
1 ]% B+ V- j7 P" k7 B5 D& ^既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
% r/ X  h) z( y5 A高潮 发表于 2009-12-16 16:03
: _( M3 o: F9 h0 C1 ]
我想在也相当的缺钱,这是真话。
/ I; x. c, A& A0 n/ O6 X
, J) y; p9 p0 v( c讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
9 c# U0 d8 ~% Q5 J$ Q6 q明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
4 H/ a8 w- d- c: g# |4 p: G晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 8 r. B2 [! K9 r  \3 }0 ^! f) p, M- R
9 O* l4 c/ M. l: h9 N$ Y) w
1 O0 Z5 f6 }: j& l
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?# o7 y* c5 R6 V7 O# R
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
+ c3 b+ |0 M/ A3 Q+ l( A
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
9 B: [- g1 T  z, C, ?" w* C* W0 M9 C, ?2 J) R9 P8 E: Q

+ z, W( x" O/ X) g6 _置疑和谩骂还是有区别的。5 C. S  `& b! S
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

; v! z1 g2 r# E% Q* H7 u9 i2 u  z漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 # r0 K$ ], m# {6 r- A, f

& i7 t2 u. E9 o# d+ z
' X+ T# L# r7 j: y6 H: v6 Z" i神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
+ r7 D: i8 A8 x& ^# e但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
/ n" e, y0 y$ J/ \& A9 R/ u' J* k1 h  U* ~
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。# z* q% Z$ j; r3 w, i5 Y1 l6 s
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
9 ?$ u! j+ I+ I
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。  i4 E6 ~- J* t6 t7 ^: ?

1 G+ m) a' x  j3 L% m" ^讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。' Q; Y- v$ W$ @' T1 _6 t" r
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
9 i* d- l6 b0 x0 j3 J# a% J
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
大型搬家
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
% |  }9 E" g( y' `4 T高潮 发表于 2009-12-17 21:30
/ [% D9 Z* q2 E( h8 B
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。# e# ]! a4 Q1 _5 P
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
; _; f  h- G' v4 U4 G( k9 l你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。5 ~: T+ ]* q$ f4 m; {
所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。+ M9 U5 c9 b, M6 L# T6 v& c
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...6 U% n9 m& Q+ {& i/ Z8 k% }: A* ~
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
! _: w% k; h. s3 f( [( t, q
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
2 U/ E, m9 t9 X( y" |. A
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
' s$ x: n) E5 c, O% g其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...0 o+ l- E% Y' }" F) ]: }0 O
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

4 R9 |7 ?- U1 u3 M2 @! Q$ c, K6 W, \, a, h% S$ x5 Y. w7 T
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?7 I4 Z( p5 g) ^! p. N8 {7 r
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
8 x# A, r  q9 [* b% O5 W
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。6 W! V6 @+ d! A& X$ ]
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
3 ~0 }- ~: ]$ ^9 U
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球2 D5 {) {  i7 i' k4 k
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
+ |9 N1 T, W' z- \2 k
% ^- {6 k  M8 w' w6 f; }
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

% z5 d' a  E; E4 c高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
3 X) {1 }3 S' K2 g# }seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
) _7 I9 @- x% C* w
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,( ~! A* S6 O& q5 ~& ^( r
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
# q, Q  t' B3 q当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
( W# _0 z" L3 a  |1 ?紫光 发表于 2009-12-18 09:18

1 D% C- ~/ O1 h+ j8 d; p请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
% c- t3 Q- l8 s' A2 X9 ]8 c& K6 X/ i- z% ^9 o# \& c+ L8 T6 ]/ _" J
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
$ j. o4 A" c' U) v0 }1 `9 W
! Y# d7 h! [. E0 E, \% f如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
! V0 j( m. t$ J1 g% k3 h请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
; _( R7 s! ^/ f: @. A0 {: A5 x( x神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?; D4 p9 e  Y; O( V! ^5 b
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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