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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。7 \  p8 e% ?" A5 E8 c

1 m) e! X0 _' P! E& @( T对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。+ {, C9 h- ?5 y1 w( @* L1 j: x
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

* r) g/ L8 ^# O! W我一点也没有认为你在跟基督徒作对。/ ~8 c& |3 r7 B' _7 e4 N
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
! o  j. h# `6 B1 [. W2 ?' ?! M; o% ?: A
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
) e/ T& B2 H% V7 T7 ~- R
# ^* U* z0 L% a% d
6 V. u) A* f" `) P& t+ B$ h$ e$ ~9 i你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
: P+ H! x# ]3 g0 I9 U& f实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
7 h4 C! p3 q6 d& H  P9 K+ ?紫光 发表于 2009-12-16 14:59

+ b: U: Z$ f% I* p# B2 E你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
* i% _7 ?* h" `实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 / k! k  Z6 [0 r4 `

3 N: d7 N0 z& E! p; z6 A
2 \$ \; [4 [) d! ]* E# U$ s既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
7 C4 J9 s( `- V这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。7 n7 B, l& _( z) g
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
  |# D  _, |3 N! E! u紫光 发表于 2009-12-16 15:06

: Y8 }# H# R$ O7 @/ ]5 @这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
" D! ]) O1 k& a- \4 o4 N任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。9 J1 [; G9 P8 r* T" J

0 D; \4 N! v8 y6 h4 ^9 d- O5 O当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。. N3 ^! N/ s, ~
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
: s' X, z8 s4 K! S& L
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 ( i1 V: o; b3 a* m  F$ R

( ^& B+ O1 B2 H  C& a9 x7 U2 p9 \/ g8 }
还是没有问题。7 H& e6 Q; A0 X$ k
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。4 \: K/ o+ i. ?, _5 K& j* o8 |  N4 o8 w

( l$ f9 y3 i) K! i% V- {4 N高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
2 G/ \/ G# Y( q1 S: u: V/ N但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 ) w4 A2 _& g8 V

9 {% y6 X' x, V7 ~你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
5 w! [; v: X6 r1 M" g+ u你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。9 R8 g$ C" N1 [: Q& C' I
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

- w5 `- {5 U+ k- F9 L; ^2 ~8 T宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。9 l, t8 q+ d! I, M0 q( l
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 7 z0 @1 N3 C0 [4 x
; ?3 E" B, d8 a. _
他也对,我也对。; g5 P% [. u5 W* G+ v/ o/ c
站的角度不同。
# H3 x0 h/ U6 x7 ?' G% A% o) g8 H. Z紫光 发表于 2009-12-16 14:38

  [/ _# B( H8 [( P: x你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 ! L$ n. n2 {& A8 p
并且有20多亿人相信。
) e" ]) x& v8 a7 Z+ b5 y% mwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

" I5 b+ a+ W' @3 {! E那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
8 I+ S2 p. P5 r6 d按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
5 ~/ O& `" J4 ?  E( J& g+ `9 Y4 p, r
2 Z. ]( i; V* l. n5 y9 o$ n7 s; @; F4 a" ~9 C+ b
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?+ _9 y7 w% d! ]/ @8 G
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!0 X4 S7 w/ `( B+ @4 y; c* m
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

: C* ~: O# Z4 |6 r" G神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
! n# `  ^6 v9 p+ L
  M' E- ~$ I: }4 \* x你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
" o, w! ^( g# t" s你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。4 ?% D9 m8 p& y1 J1 \% q
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
3 C, w1 p. ?6 P, H4 y. y3 K0 ^" o
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~9 u" g7 D5 ]4 N( }5 @* h9 i
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。' a1 S# Y6 _; M! |/ h1 G
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
, {) L& Y/ R; Q$ Z! Z- z1 `; Z5 ~. x
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
6 t7 _' O7 e. O- N+ j7 a5 s紫光 发表于 2009-12-16 16:03

6 a) V" t/ M( T但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
5 `0 A0 i0 I4 P/ B# ^. V# }
+ z0 Y9 i; G: g, K7 C
* j' T( O) D4 R; a置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
& R% ?1 E5 u- v& c; M* l& [
0 q+ Q. ~- \( [, n: T
# l7 W* E. _$ u2 n7 ]( i6 |神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
0 _% |" \" v0 K) ?- R" b. {但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
: s* b3 \3 p8 X( N! F. B& E% l6 u3 U4 i. O6 t0 u
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~( N7 i: Q( X" E3 ]5 E/ Z
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
5 O* Y% _$ ^. W4 R7 y高潮 发表于 2009-12-16 16:03

* k) E- c% I& r. Z4 g我想在也相当的缺钱,这是真话。1 f' e' t* K0 I. Y

0 p7 A6 G8 t! @3 P; U# I7 p- ?( S讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
$ b+ \  O$ G  m0 j0 ?明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。  x8 K2 W. {$ o) n# G
晚安!
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发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
4 }! l( I. w2 `( B8 I
7 A7 E6 D4 D' Z) F8 i/ h
! {( S- g  r2 ?- F9 K圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?  A; Q5 [. p. _, d, \0 e
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
) v. t/ Y9 m3 I; P: @5 v8 Q
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 : I0 K( e  U4 B; j& j% |
8 P& |5 i& R+ z! b

9 E$ |, R1 c  s. y- [+ a+ m置疑和谩骂还是有区别的。: x" R5 g" T2 _- [4 Q5 s& n
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

5 o1 T( t/ r& H漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
" X" W9 y# R9 E, N0 J6 V
  Q4 L% o9 p( I  \5 X* [( M1 }6 }) \& Q& e- p
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。( ?/ P/ j+ }! h/ t
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
) l& i* b. j+ M. A0 E. r$ I7 S& g7 ~- ]% z
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
7 q, N( z$ I- e: g紫光 发表于 2009-12-16 16:24

! I% M$ |, N7 G% i! j偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。1 Z/ B1 ]9 v3 D  ~

; g6 q% S/ t% T8 n8 P& p讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
$ a9 \/ w. `3 O4 V紫光 发表于 2009-12-16 16:26
9 D& A( z2 k* N3 c$ u: H
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
! w% |3 N3 g2 m. d高潮 发表于 2009-12-17 21:30

+ t0 {& d( v! D6 K# H+ V+ y' ~就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
# q8 Y, K$ S2 }. N; x- Z4 e其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
& Q' T% f# D$ J2 \0 a% G你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
/ G9 ?/ U/ h: s8 k8 K+ K& I/ H所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
* y) n, a/ k$ M% _其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...* h3 Y' t8 t; l9 y' ~( P3 C, {8 f
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

( I2 ^$ \. E' ^+ u, A: E( C3 S偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
+ ~* X# z4 G8 h5 ?; _
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。' j+ D3 t3 U5 S& F$ ]3 B1 I. V: k4 L
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 .../ c# Y5 B$ n  [$ ~
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
7 I- f, _4 D- h- p7 k

8 w+ E% ~) u" j' E  B$ i( a高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?3 v2 l! D/ ^% w; H5 h$ L
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

) Q4 l' U+ @5 Y4 n+ I! i5 I我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。3 n4 ]' J% o/ |3 c8 P% v- N  z: b7 ?
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

/ O, `" ]1 W0 c) k- i高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球8 R4 k# u" k  J! G( K# P
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

6 k5 s2 x& j( d$ h4 l" f- @" [  g+ H9 n( }6 _
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

3 R4 Z2 m  l% M2 x高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
. }  R. Y( Q3 u. y$ gseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
+ m. _% v% Y; {5 `$ d
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
8 P* V6 q- y& K8 N: J. d0 `4 T偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
/ [  W' i4 i8 c, Y当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
- R" r6 ]8 r' z$ T6 Y) {! T紫光 发表于 2009-12-18 09:18

$ R9 R9 t+ ~/ }9 G- w4 ?请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:# H% U% ]0 h$ W& e3 X1 g

+ n/ Z; S+ c/ R) U. c, ^基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
' @1 e) f4 j2 |4 ^
6 X( |3 }; x4 n  }0 G5 u% Q2 g" K. \如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
0 `( w7 E* `* j! P( ?6 B1 ]6 J请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
- a& j' S) S+ ^神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?' p- x- y9 @2 p2 ]: E
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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