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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
$ M2 \9 @4 J8 F( V0 f  F- Z
6 i1 j; p$ T; e" e) o* Y对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。" e5 }$ F8 f8 d9 x+ a
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
5 s. M8 N" v" Q' H. v
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。  N2 r. r" S/ I8 j# |8 X: {) Q7 z4 W
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。' P# L6 e( a+ B4 H5 w
2 F+ \4 n. {. o# Y; I; f5 w+ }
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
/ g2 G$ U1 o- @9 x( {; [! a+ h
5 h  C2 F$ k/ e) E- T! @
1 X! e9 {6 F2 h% T6 }8 x你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
, S! R$ @6 d& W! N" f8 P# [5 |实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
7 ~' N4 }7 s& X' l紫光 发表于 2009-12-16 14:59
/ |: d5 h0 |& Z; q2 W) @/ w6 Q
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
: X- u% m5 n) N: S, v: Q+ y- O+ j' w实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 . C0 I' O- s# M6 `' A
( N" v, B( T6 ^

+ r9 J3 b' u' A/ n8 f8 F5 Y6 W8 y既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
$ t4 P5 S9 g2 O/ G这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
0 B& g/ V. J' Z( E0 U& @5 C/ w人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。7 z4 L7 j, X2 B5 m3 }
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

9 M6 U- G/ ]7 V6 H; }' a- k这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。# F8 `: d/ h; \+ y5 ~
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。! r. l; h+ ?# t
3 V/ a7 a8 `1 c: `* _( e/ g, S* \
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。% u6 m6 Y5 n' `- e2 t: U4 \/ D) l. D
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
3 O' F9 @1 @7 W6 S6 T4 P: [
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
: H" p) e4 I2 b0 y
( n: q. S; W1 X* ^* Y2 Z& c1 ]- q" B+ r; @1 y+ T! C; y
还是没有问题。
- l" s/ o# g3 y2 D, }- c9 O1 g# V0 `因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
# u( s1 E! Z/ E% G6 P3 B2 j+ `3 C4 z1 O0 d: s! K
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
$ K% u& m- Y8 {但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 2 o* n* c" t$ {9 N& Q
" {8 J! W/ k4 K) y8 X7 E
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
) ~( o0 [) V% f% t你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。& W# x: n# D. y2 H+ j
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

- i) U& T' U0 O7 w. j% T) `$ d宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。7 J/ B; I' i! m
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 $ L6 a  B0 b, d0 T' q3 c! K

: n5 V8 V- }' i$ q他也对,我也对。
3 H$ W& j1 i  p3 s4 Z8 r+ {2 b站的角度不同。
; H2 T* b! ~: L$ n& W0 a紫光 发表于 2009-12-16 14:38
- C  W) C4 c4 Q. v2 ~, k4 _. A$ C
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 7 W0 K  @) F' A0 K# x" _
并且有20多亿人相信。
- d/ F+ O0 V/ J% R( i! v! H; I/ jwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

4 |  G# U, I. Y那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?2 I) @6 M: Z2 Z7 G
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
- q- t- S! [. x- j8 T8 r% F
5 d% m5 b" n- j5 N9 x. L; x( r5 a9 _3 ]/ j3 {: D! \3 T- N$ Q
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?: x! Z; Z* ]! }- H2 T( n5 o
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
" W; S  e% S4 K# G% K高潮 发表于 2009-12-16 15:56

' ?- f) a" v) x0 N% A2 w神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 1 P' I& T- @9 D: X# q  I+ _
% A( G- t, X3 ^7 v
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
1 y( @8 e! d2 D8 ^* \你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
$ F( }0 ?# H1 c8 S9 D. A4 k紫光 发表于 2009-12-16 15:41
8 b# H* w& N4 B2 i( K* u
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
+ J- C1 n9 F- l! Y既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
0 K4 t  M' H6 ~# O8 y! C# M8 T紫光 发表于 2009-12-16 15:46
/ h6 a% O) Z/ U3 I/ j
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。5 i: t" ]( k6 j5 q: }
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
  Q% Q/ W% F, j; L6 z
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 3 A9 h  j8 J6 v$ u5 m

" N. X: \0 \2 }( \: T6 G; I/ a
& k" }, x' i* b置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
* F; ^, `$ o2 v* C
; W2 b, B  o. j1 T0 `1 p
* T2 L/ z2 Q6 h/ k神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
( V4 N. f" O% Z& @/ }1 J. r但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
& t+ U# V  n2 J  {6 H% O8 L
5 D$ y+ g( F& A/ M) Q  t你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~: y( s) Z4 R$ L
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
" D$ N/ |: h) }高潮 发表于 2009-12-16 16:03

! D2 U% P3 ]7 B  {1 |2 f我想在也相当的缺钱,这是真话。
& m8 m3 n, u, Q  v2 Z+ B
( A0 G: E4 [1 @. U/ `讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。/ u& d: x3 s2 m6 o
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
$ s! y  B" B! `6 U) s9 K晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 * F; P. q2 F) x. Z/ p( U. t- F
3 o" K  w( Q- A, ~; d. n) w

4 L& l  v  i3 H& A2 O圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
. \4 _+ d4 w0 b4 V$ V1 ~0 l7 ~' C6 Z紫光 发表于 2009-12-16 15:59

# T3 @: ]- z! c/ o3 {4 I) _) w但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 9 Q; n& c/ R) P$ i# O

" x- E" n& T  y4 O) s- c% ~3 G  [3 Y5 x( m( p
置疑和谩骂还是有区别的。% ]& I8 p) ]; `5 W+ I2 ]/ l
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

# H% W" h& T) t. @$ _漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
/ p7 l8 W7 i5 e& J* F& _; C( |; @  a% U" r5 w  g" g

8 s& C" _$ Z# |9 _7 o神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。& r0 `* @7 X/ k8 D7 s
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
6 O  s; Q2 G  H4 f% D: R; h7 _. H! ^: ?
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
* H: h6 w7 [8 o0 K& M7 Q6 l紫光 发表于 2009-12-16 16:24

3 O6 w$ X; V% u9 ~8 x偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
: m6 X3 d7 y7 r5 v' G- f
8 x5 t4 |* k' }: M1 S讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。) A. O3 L* p' Y8 G- s; B
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

9 @$ B; Y4 s) J4 v% C5 N. K4 ^你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~$ A3 s6 j- d! [8 G/ l5 V8 ~) v# O
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

- f5 h! F! b) ^7 {就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。, j' [. \  U& z% J& s
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。0 F0 r2 i$ a+ h2 r8 ^( T( S0 e
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。: K! A) |+ E+ m7 j6 g
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
$ G( n2 }! H6 F: g7 g其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...5 ^1 n9 N& Z% p
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

# L3 m5 f0 I( D' I偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
/ I& G: Y. V- H! f: l8 o4 B3 @
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。3 r+ ?% ~: g, q
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
4 e3 ~9 P. S# m' e. Q8 K6 e7 [" ^" Q紫光 发表于 2009-12-18 08:16
+ ]  s1 v  a/ \1 |
: Z" b( h! m7 o& S" @
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
- D5 g* Z4 e, m1 |$ F高潮 发表于 2009-12-16 16:33
6 F& T* P# P" r( o% p
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。4 `' W+ y5 x3 Z, v: S  o
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
) r/ n9 z- V4 l' b$ t
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球4 g% s! q6 C/ i$ y$ L6 d
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

$ t- t5 @  m9 H1 _9 T' x# |( c+ P$ D# ?6 F
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
! x$ L0 O4 O$ C7 U
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球( d, j! ]" h+ Y3 m: a# t6 L! o9 ]7 o
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
4 _; S$ K, B5 `! N6 ^% _! A
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
; ~" C# @9 I" J% E" m0 H  Q偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。! L" _9 m) d0 V! O
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
$ d6 {3 A/ r! A. z紫光 发表于 2009-12-18 09:18
) g; A3 E7 j7 V! }! J! j& z2 V
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
1 ~7 a' H1 g! b6 `  a4 o+ i0 u5 e$ h: c6 d1 M- `
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
% N- c! v" s6 j) G5 w# ^
, [- m/ `) N  q) U, `5 G如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
+ v( T: l4 _. l8 ^; Z# Q7 \请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?1 E+ i3 S  D  E" W2 O9 \( `# I8 b
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
; E  c  \- i5 i所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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