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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。1 A# o! |. b- g& Z5 j% Q( d% l8 I
1 A+ ?9 t3 v- S3 j
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
1 C( H  c4 z# z( @; nRapala 发表于 2009-12-16 14:53
3 U1 w5 m: c1 }4 M' ^
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
- a/ P& Z) w% i+ }; Y任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。2 h# m5 g) Q* A! C, _* J3 R0 r

* ?# Q' g' B/ K% M8 d当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
2 j/ ~2 B% N* J9 c) h* m
/ e- X6 U. Q; x1 |4 l: P! M- b( x5 Z# e  h' k
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
( b+ m7 N+ S3 p* X* x- G7 _! d! N实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...1 j5 Z; j" q4 I2 e! _4 x. q! R
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
3 B. S) A# V. ^/ k/ N7 d2 p
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……- J5 c! n* K  l& o' z
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 8 N; m( p6 K: A9 X
4 j% k" L0 N3 I2 R1 b% n5 p* P
0 \5 J4 D' ?$ I% E1 W# E7 g- l: K
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。, ~  t8 b3 ]% X6 I/ U: r7 ?1 H
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
$ Q1 [: z4 B, A! c, C人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。" B# i8 v7 H) u0 I
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

5 R' y) Z) O2 r7 r, Q: v( w! d4 S这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
) A* _$ S# t3 ]: Z8 i& x任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
+ z( z# D( S* }6 p9 z( U/ {& ~8 J# o* Z. r$ f; o  O
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。( G4 ?3 k4 f9 Q
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
, }8 w$ B' e) a. X
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 3 }1 P# w' n4 _: O5 x4 h
1 o' [, V. Z" d1 c( X& K" F9 `( w4 X

+ e& P3 w: @. [5 Y7 O还是没有问题。9 F% i; a# g/ Z- N( q# O* x# n
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。+ T9 d& P( O4 D8 v- f0 t& m
1 V* y  C4 F; f( i/ T$ U4 _
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。. F8 v3 w# z4 e! C) c. g5 G
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
0 b) p6 b( T* R! c
- Q3 h) U( `2 N" k你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
9 F3 x, S9 @  i' C, [你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
5 J& ], ]' A8 J4 z: R8 eRapala 发表于 2009-12-16 15:31
& ^9 l/ p' B/ _' t& @3 J/ [& f% b6 V2 w
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。0 r; c6 u3 n/ m  a/ @9 E
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 3 c4 [, g: p/ P( b

3 {! H$ S& S/ p& \& [, ^他也对,我也对。' H6 ]7 M' p" v
站的角度不同。! r; o9 l/ V# Z; p; a
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

9 Q, V/ u( a5 o3 T, H你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 ( U1 _0 n9 E* `
并且有20多亿人相信。
% P7 O# @' @) j0 Z" }4 ]0 pwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

- a$ a. I; B1 f) A6 q那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
* X3 H+ i6 U) ?按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
8 g. X  i' @" y; _5 w, x1 t9 r; S0 J% M( u# {
4 p! V: U" T" p; M
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
( B' B7 E9 J4 d/ i1 ]! j6 T; U按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
" V9 S' a( z) I9 {/ k- y高潮 发表于 2009-12-16 15:56

, S. R# ~  J! Z5 O6 T7 b神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 1 _& y5 F5 c- x' G
* R/ ^3 [, |1 a$ W. U
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。; r, p- T5 ~6 A- [& }: k  ]
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
8 I! B: v6 f, M* ]! |8 b紫光 发表于 2009-12-16 15:41
4 }4 S0 x1 l9 I3 T, y
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~: i" H7 j, D" |4 f
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。: g' ?+ j7 X0 i; E. a1 o
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

, Y  u6 r2 q) x" F" O. P既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
8 _& h- f6 Y1 R: u4 [5 e0 ^紫光 发表于 2009-12-16 16:03
# c) v* \' Z7 n* q# l
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 , ~; N/ s+ T# d: C; e) P

$ B! E, y: M. O. b1 i% s) Z$ o% f7 o
置疑和谩骂还是有区别的。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 6 o' ?0 q4 h' K6 W5 s9 T" b9 x: I' k* V
( i  p& j. R" O9 Q, y* n
& h- u; j; Q" A' Z$ O
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
/ R* }/ g& W, y! R! b3 W+ T& H+ F但是神也说,如果你信,他可以赦免你。$ f7 w# r) k3 h2 r/ }% i

. M8 h, u9 `2 f: Y* W你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
) Z& y6 m6 D% ]; x4 @; Y* j7 }' ~既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
* P, G2 Z% ]# @1 X2 {2 A, G* j高潮 发表于 2009-12-16 16:03
% T$ C% D$ O* M% ]( V, N" W; H
我想在也相当的缺钱,这是真话。) x% D6 [2 |2 J1 b$ Y- A

# g$ F2 g# A3 o7 U7 W. _2 W讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
& j! h5 B7 H4 w/ g3 Q明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
  |7 `0 |) L# O* N  v" {; [晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
  c  p6 ^5 y7 G
3 ^5 K# I7 J) v0 p: K9 L
7 K  \+ M9 j6 C1 E' k圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
! g1 ]5 }0 Q7 @6 G紫光 发表于 2009-12-16 15:59
+ g! F- X- W0 a$ w
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 4 m/ f" `* C0 I2 e! S" S

; O% `/ ]9 ~% s2 D; U
" Y. {* Q9 p8 W8 l置疑和谩骂还是有区别的。) _- d; F5 @" P: a
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
' j( C* M) u0 ]+ D" L# X
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
5 M" @5 L- p1 t; T4 o! g) \/ i) Q1 T
8 ~+ H; w2 t7 d& G
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。; O4 q6 f2 c) m. ?
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
% r' s3 N7 w: q0 Y8 s- Z% c
& H/ T/ {1 n% W你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
% k+ v* q4 l! s) X紫光 发表于 2009-12-16 16:24

1 q. ~9 U% g; ^4 L# M! g偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
( K( \* \8 |2 F& N$ L, p2 G* Q* M! X2 f! t
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
  k5 u- z# o3 p2 b: b紫光 发表于 2009-12-16 16:26

6 N1 K. Z3 u8 T* H你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
( @4 P0 I. c8 e' {( O3 ~. m高潮 发表于 2009-12-17 21:30
1 [3 s  E. n# B  Y) _- v) E0 x" D# }( ]
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。+ p4 s8 ~* a$ j; l. ~# ]2 h
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
  R4 {+ Z" |. s你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
3 e+ \+ V& K- d& v所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
( }+ J* k. {/ V2 G) p; r其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
% m6 O1 a. L6 n4 i& r紫光 发表于 2009-12-18 08:16
; {8 }" R% u% L9 i
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
% n" k, ^; D% |8 N
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。$ A! E2 K6 a( p: f% ~
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...' ]) Q) {$ |! C
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

, D8 h: O- m! b( U* W% w3 l1 m) [, b; S. `
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?  [% ?. }; p8 Y4 y9 [9 F+ I# H% h/ B6 A
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

" N  z3 _# s3 Q$ v/ S我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
, c, y: y2 q* [1 B. O当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
# J1 A* @; y( b" r. f3 H
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
8 w8 X: Q) `( S3 E5 pseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
# t. L  j2 U  Z$ S2 z2 B- K' O

6 x" q3 q& z) ^+ Y0 f& I7 G/ m8 P哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8 [* q, T* w* V( ?/ |/ {
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球' y/ Z' |3 N; {
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

! o1 _. x% Y- U  A5 o# w芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
) F. Y4 V2 O" ~$ H3 t: y. r+ k% B偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。% W" @# z) Y$ X+ {( Y
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。- k) ?/ b+ L! M* w+ a3 ]( a
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

- {6 z6 i8 B! X请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:5 S4 ~' z% M7 o; I/ L% Y9 @
' K1 Z/ _0 V5 t+ _% m3 f% R
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
6 A1 ?8 [, Y* n
: I% L2 z) m; f$ S5 Q0 h如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,: e, L; v: S" _+ Y% |: ~
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
$ g0 O. g  z- `+ \2 B神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
/ ~' u  p8 [* ]* X所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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