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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。5 Y4 g' s3 {4 ^2 B) k
2 W+ U' {6 s. f. i, p, |
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。0 u  C5 z2 n6 G( w6 Z7 o
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
5 p3 f$ V( _5 }$ `% _
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。# R& q# K1 {/ A' S2 d+ N
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。8 b! {1 K1 Z8 ?. r

8 }; P* l- b4 \) |当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
5 p; G6 d' u4 ]9 ?! M6 R/ L4 _9 u, d: v) m- ^$ C

7 U& N# J+ M' F/ z4 N& M. ~& u/ l你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……4 A% s: j( `; m: p% ^! E
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...$ z9 J0 p4 H& r* v- b
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

- l" A4 M, [* {  ]! A2 L你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……5 Z1 }' a4 z5 u- m4 [5 O1 o
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
  E# X- G- T: y/ q5 a1 o7 ?
4 l$ m9 ^; n3 N5 [- m: y1 r/ Y5 ~2 S+ C" @& a/ ?7 j- a
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
( V& a0 F) O: S4 v/ o7 W" n# |, {这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
/ o: v" Z* C" U" T( S. W1 @2 X1 ^% ~人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。! n6 |9 R$ {% f2 v7 Z. x
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

0 E8 X: j  T% P这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
( e3 w: E0 `; ]% @( g% G任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。8 U: n1 g9 r, u: e

0 O: q  c$ w+ z% I; X% b当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。4 i8 F% J1 ^' Y) f! ^
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
0 ~: v# {+ m% M3 v  A  {
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 0 m/ q% I8 ]$ Q9 T6 d- {- _, X
# s/ t3 F( m, x( K: \5 e- Q

% @. ^9 ^/ C& f+ `还是没有问题。
; w( s2 A# j$ Y因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
( T, {; X! z; L
3 `/ B  R: z+ I1 f高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。. O( w) |. E9 Z* X' {9 K
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 6 F+ N  _: U* ~3 r' |8 x
: @& A: D/ `- u1 w% d2 _
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
, g& U* U& b/ k' _你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
/ X9 J. p3 x* G/ A4 PRapala 发表于 2009-12-16 15:31
) l% o( g, i# N5 x+ B& R$ W! a
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。* A5 }. c  l$ |. [- m
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
; y1 s7 O" s* B+ a8 q/ C" N- \- h! @  c
他也对,我也对。
% }! @# g1 C& K) u1 d站的角度不同。- @5 q4 _" B( e
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
+ j. ^* J, L% i/ p) P
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
大型搬家
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 0 ~2 B7 f) N8 n5 W" o& }: _3 k6 Z8 c
并且有20多亿人相信。
- G6 K" B( l0 P3 Iwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
6 u6 O( ?' }  G
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
& F1 p) x1 T3 ~+ o* L( h! s% H# L按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
2 H2 B, o# [9 D) L: G$ [" W" `2 n. X. N& U2 M
0 O8 d- D0 O9 m( o( s! b6 J# u# u$ y
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
/ h4 s' G0 f2 W9 `( x6 a% n# R按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!0 Q$ f% W3 o! t. w) G$ g
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
; O* R( i( u6 {+ M# \7 A$ C; {5 x
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 ' |0 l4 }. M# N0 Q* C- e2 t  k+ t

. c" P, ~- d$ S! W/ D, b& B' n8 V你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
% k- e9 ^3 F' g0 ^7 A你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。% |' ]2 R; {4 i4 m& q
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

* x0 ]9 }: p9 T# a偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
$ _" i( P% e5 c' a6 Y0 u既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。, @  L9 l4 M/ O) {
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

8 y, F0 l2 R% Y* [+ e既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
0 ^% F. ~& N4 P5 X* U9 x+ D紫光 发表于 2009-12-16 16:03
* w7 K, Q( x5 f4 s4 p
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
; X$ ]) a1 o* }5 r  m  k" {$ e6 ~6 N' T3 d, H
( ?; [7 @( p4 x/ R0 F* O1 Z
置疑和谩骂还是有区别的。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
2 \% b% L4 E( h5 `, y5 u; [2 J
1 R! `; }7 l/ u5 H
; C& ~! |  x& O; l5 \& M& ~神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
9 [+ j( k9 m/ [$ |7 @. u8 X但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
& K% Z9 v% _8 k9 o/ |: I& P$ k9 Q. Z
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
% M( E& J8 @1 [+ U3 t既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
2 Y9 l* l9 D- G+ r" v7 u& m* l- L高潮 发表于 2009-12-16 16:03
! D& z6 D4 ?: F! \+ d8 r
我想在也相当的缺钱,这是真话。: K) E( {" q* E

* t6 l4 M' L5 B4 c5 ~4 p6 j, o+ E讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。4 T% `+ x0 k- Q3 v6 S; J' ^5 J
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
% D$ D; y6 p- j+ D  P+ P) `/ [晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
+ {# Y1 N/ h( v, G9 M4 M
  v6 ~" f8 H" t9 ~+ V. R1 t+ w3 [+ ]2 J2 }8 d+ ^/ L
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
# O3 x5 m4 x. @& k2 Y紫光 发表于 2009-12-16 15:59
, z4 n1 t6 e( K
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
6 A- p# \  D8 v
3 h, j- \* G. `3 w+ Q! A7 r0 V& B3 \% f! g4 k
置疑和谩骂还是有区别的。: O! J* s- h9 V
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
& Z) J9 `5 K! ?6 n  E* j5 H
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 % U+ q2 J+ Q" z/ \7 ~" s/ W
" i( R5 j! {) Y- v" P9 q5 G! n* I

' L: r. B9 q; n( J: G  I神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
; a. ]) L# Q5 i+ x但是神也说,如果你信,他可以赦免你。/ Q- f' P& m! j* r' N" [
& r# p8 ^0 S; @
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。9 G7 t9 V: |8 {3 B) j# O1 o- `, V- }
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

- H3 _3 z+ \; o7 ]8 k. i偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
# R5 Q1 k: b' u' e' K% i" E2 ?7 X3 a/ ~- i( M- c0 B% H' M: R
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。" Y: z: ~$ J6 n3 {
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

/ T) }' }" s. Q- s+ j4 Y8 Z+ l你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~0 _# {1 J6 G0 u& i; C) o
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
& F7 m& V" g5 M
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
$ ]. `9 A9 k& u8 n; X其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。" l$ g( x' N& K* ~6 G2 S
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。5 [0 b$ q# ?: \
所以你并不是在寻找答案。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。0 c; M7 _( b# S% Y
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
$ D5 ~! b& g# W0 ~1 q) J8 h紫光 发表于 2009-12-18 08:16

5 [3 Z. {2 Q! W偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 ! S9 {1 s" M( t5 W0 `  E
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。. P2 r! F4 x, c* w; h; \
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
3 X2 s2 u! q  L% N5 U+ ]- o紫光 发表于 2009-12-18 08:16
6 S% F$ A" z- Q$ o0 E. K

2 T+ `4 w6 m6 K7 B高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
* L0 O0 @6 S* C9 \3 z& Y) _高潮 发表于 2009-12-16 16:33

- T$ d# }& D6 L; |7 z" c我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。: v* Z$ Q! o" c6 g0 V) M
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
大型搬家
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

" L( p! P, ]# w: Q5 ^; t6 _高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球. O3 ]/ y% K4 o% r8 l7 n
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

" g4 j9 A" e$ [( v7 e7 {
4 q6 P0 d' @* X5 X' U0 w( p哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
6 u# |! O8 M, |& Z+ n# C# T1 T
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球" s$ j, W  G; v1 B/ f
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

) x  m$ Y5 s+ G# ~! p* _芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,! j& |& J: r+ h6 L
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
; K) B% A) f# a$ T* e5 L. M5 e当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
9 G9 M# {( q! O0 g& U紫光 发表于 2009-12-18 09:18

8 f, Q9 o+ [" Q' q- U请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:  L* {( x7 k( Y2 _

; b: D4 w& b  a$ q& g3 o基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?2 X1 m6 {# T( }0 ]2 S0 }# V! a
' }: m% U5 b1 X  S  Z; p
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,* z" C( S9 p# d- K0 j2 r) i
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?/ u! Q. R* [- [+ ^, S) O
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
( z4 ^. ]" L8 I% W; T+ w, Q# S所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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