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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
8 L7 d/ {- m* K8 n1 s- D# j, m9 ]& x/ r, \0 d" h
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
( o! a- a  n! C7 F2 z: pRapala 发表于 2009-12-16 14:53

% p+ F# s$ p1 N  X# m; @0 J( p我一点也没有认为你在跟基督徒作对。3 e* s! |9 [6 {, E
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
& C- G, L* u: v. p4 j0 r+ K0 c$ Y$ h4 Y6 E9 k$ Y" U! i: N' k
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
! Q' X  C8 O' |% n: S4 Z* s$ U0 x% W  Q) @
" b3 j; Z  m+ {( g6 K
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……# h/ P2 x" o( w0 `$ T; Z
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
/ O7 U$ a6 U; V" u; I紫光 发表于 2009-12-16 14:59

5 U' k+ i/ b4 L3 `% j- j你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
) m& }4 s2 h5 p+ O) l: b. F实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
+ P5 h; E2 P) h8 r, `3 W) Q2 r% |

, h8 ^- y4 F; {7 p$ R7 B' Z既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。& A$ _$ @; {/ _
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。6 D& ?4 n- \' J
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
; g" g' e, Z/ M: L9 ~& s紫光 发表于 2009-12-16 15:06

5 K  d8 J7 `# D* Q这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
+ _- e, b4 O: s( \5 R! a任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
& W3 A: k8 d8 U6 Q7 p6 C+ u; `4 k: B5 q5 x7 x: ^! Q
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
9 v* `7 U; k( Z- }1 k% P紫光 发表于 2009-12-16 15:12

; B+ q- g1 j* Q0 M& I! U. G其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 , _: `5 Q: H4 a- L( _8 J- M' V

! I, y. ^* R, d% s
3 T0 \$ d1 C+ A$ `/ d还是没有问题。+ D4 h4 k/ `" ~/ a+ m4 y
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。$ l' {( f- M5 ]- i, C3 l
. |% E5 F4 W& J# N
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。# t) }. v8 q' L
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 / O& a: N* Z" D0 x; I+ F5 p+ S) n, ~
4 `8 e+ R. w! S  N4 t  [
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。* ^& ?4 F$ `2 P/ E8 z, q6 |
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。5 ~0 x) ?) j2 P2 J" S8 `
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

! s4 l/ x* _5 H; L" ^5 O2 L宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。5 ]6 j' q% R, K
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
) x1 y$ \3 X: K* F1 r0 U' I/ l3 v: |! r
他也对,我也对。% A. n1 p9 C9 ]7 F: K* Q! L/ }0 r
站的角度不同。: z% H" y- I/ j- W/ W* [4 E7 G
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

9 Z0 B# T1 T. {8 M& D; W你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 / q; P/ L# \8 a2 n
并且有20多亿人相信。$ e) r8 e. N9 o9 f
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
# V; w. L7 A2 M5 l  ]( q* D  _
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?7 o6 y: T  C5 x& ^1 O
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 2 }( k/ m$ w* r; ?2 ^
" x1 f; N! [6 a) H7 R
/ k  z; {6 o0 p; M$ r+ }1 M& e: Y
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?4 D( ]4 G. r  S& l. c
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!9 _( E' D4 o9 N% L
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
0 V* q6 U. n: L4 m' o  n7 M) T
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 ) W3 [0 m5 o* W3 W) s- Q+ L

+ a* |3 y0 u* M9 N你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
1 M  W, z3 f/ s- ^' L/ k( `8 ?% \你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
  F$ `+ L6 O, i; g& u6 D& ~* ^' h) o紫光 发表于 2009-12-16 15:41

; x1 e+ p+ j. K# w) r& U, I, c9 x8 [偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~& L4 m$ N6 x" }8 g! X
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
- m; a' _: \6 _5 y2 l) j4 g紫光 发表于 2009-12-16 15:46
  j) W2 y: X& _3 D2 s
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。# I; s" s# ?6 W+ X  m/ x$ B9 @
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

5 v0 d# e7 R; H! _/ [) h7 d6 r# |但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 5 X2 ?7 S' R! D

7 u: J6 L9 l, A& W  g* u; v0 {+ x/ g' H" ]4 S; \# w/ D' [3 F$ a
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 7 z) j" m1 W% m7 K3 o. k
' y# s  x/ M0 b7 P. C1 X

# d  N, P) A  E神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。5 E$ a9 F" v* G( M
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。0 D, A$ v* S) M3 x
* P/ Q7 K; p  q' G, _# n
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~; R( q- \3 c8 A
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
: ]- k9 q! W6 c高潮 发表于 2009-12-16 16:03
& K) S' ?3 a/ R# A1 G
我想在也相当的缺钱,这是真话。) U8 p, V, H. N4 i4 W. @
- ]! V3 }# F5 B1 f1 ^8 l: p, |
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
; e4 x  B! ?7 T# m0 |1 Q! K明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
" n% L$ r8 [$ W+ N. X" q5 b晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
, g/ y' V/ w$ G( X% O$ w$ s
8 t+ ~3 j2 F  f+ Q5 `: U2 ~6 P1 Y( L. G/ U  Q% [
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?+ V" ^/ }; A, B: b5 P8 B" T
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

% e/ K5 Y' u' S) r- C! E5 Q但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 ' N4 C. a3 V  X9 d
0 H# ~0 |4 A/ O' G1 h4 E9 P

! \% R* N+ u4 {+ v3 m置疑和谩骂还是有区别的。5 S1 n8 j5 O9 F  p2 a0 \
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

7 e& ^: C2 g: {2 l3 v漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 & `1 N4 o7 @3 p2 w7 W! V
# h& Y% |& o( C% D. V6 K# U

' a, k: J5 q6 u0 w# K( X神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。& F; T6 ^5 n9 S/ i
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
) {8 v% |" `8 m8 r' j( ]/ k9 @5 _8 z6 l8 V  F
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。7 y5 m* T. X* A* x, H" U6 j
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
9 a+ \0 p; D. t8 P$ G( i
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。; P, `- M. p) d$ Q& f  R4 P! K
0 v" A) T: Y. J! U* m; F
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。$ s( k) f! r- ]8 P$ r. Y7 `
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

( [* v  Z9 N# a: H) V你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
: N$ k* _$ _% o0 }  \9 S% ^  h) X/ ~高潮 发表于 2009-12-17 21:30

! w. A# W$ v: T就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。" I+ ]2 q2 q2 X1 ?8 B
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。8 Z! x0 v* y9 I+ @; @
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。9 s$ G3 B% E7 K. D& O
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。% H1 B0 P% {& w+ }1 U; a
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
1 w6 N  ?" B, N% }+ ^: S1 u% u5 U! a紫光 发表于 2009-12-18 08:16
+ `2 K  N$ ]: }$ c/ N* i2 q
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
* s5 p) Q4 D5 i
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
% Z. w8 l3 Q# B1 D9 ]. Z1 W' g其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
; M0 Z1 `% Q! n+ G. g, j紫光 发表于 2009-12-18 08:16

, a4 @* C) b. J1 a# Q% I/ ~4 {* \5 ^% w6 G8 ?
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
2 v* V! |& P9 t. C. ?  L2 \高潮 发表于 2009-12-16 16:33
: C7 y9 D1 \4 w8 U4 g
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
7 R0 {$ }, j: \  n- U$ s当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
1 I: d5 Y6 J" |" a8 ]' I1 i  T
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
/ F' [' z6 ^4 rseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

& w1 E* T* r% l- _6 T. W, R. X% _* s/ b; o, K1 V/ L, }0 O5 e
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

* y% K  I5 n/ p高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
( F+ ^+ ^% Y3 \- G; j1 Pseancanada 发表于 2009-12-18 09:01

. X% z9 f# g7 p; `芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,$ \+ T' Z/ H$ p9 B
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。0 Q$ G$ _1 T& r/ f+ V
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
- A7 L8 j" z: Z& T. Q: m紫光 发表于 2009-12-18 09:18

9 l2 l' D( N' X, H9 j6 g' u请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:1 E8 [5 }* t/ u4 Y( c
. z; R# ]/ X8 G9 [) H
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?( l# s" W# [2 _6 J9 A
# R; O& d* k9 v/ K" T
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,# r: ]; _$ _& a, I7 l  |4 p
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?! |- W* V$ v8 m6 ^5 D7 I( u* D
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?' T- B/ E; v3 g1 O
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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