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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?
0 S4 N' v, [% u6 M孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
9 B( d2 S4 X" W& V' x7 d
0 H( Y/ ^# h3 j9 l/ d  t0 r
确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
6 x! e) C# K- b2 U# M( O  Z5 v* v) D* u8 [/ }5 Q
是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。0 x3 Z; \- }3 N( Z  ?
$ _% x# N- I7 o- Y" S0 o
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
9 }6 p4 u$ v) e9 I- S& q5 K7 T- c0 T5 A
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。
# p* n, o4 U0 {. J" I6 t浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56
/ ]7 I& X: {+ j( L! q$ V

, a. B- S  Q& w4 k2 y( a; b8 i不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。3 @% N$ A+ b- L
pchell 发表于 2010-1-22 12:50
5 e1 n) S8 r2 Q$ g0 r) G! H- ?7 z

% S+ r2 V2 h0 R8 z7 |; J小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严( V6 q7 ]$ y: z0 \* ^
白水 发表于 2010-1-22 12:59

+ l! c" Q  J/ m! K4 r- _8 X; [. `! U) w  J7 L
哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
5 K* x" t4 L, ?丑化国人形象的都是对的!!
5 I0 t8 \* R  G6 F) `5 v3 a- L2 _$ B只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
8 G- L, F; |) v3 Z8 X! pCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

/ ?% \( A: A8 t! l) f这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!
: w+ q! P- Z6 X1 S9 \+ c- L3 i丑化国人形象的都是对的!!% q5 w. @5 p. W( f
只要是骂中国的就是对的!!!  B% s2 E' J3 N5 p9 Z% c
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03
0 U2 b7 r) W% \& L8 s( a; Q

9 P; O! x3 l4 [% p6 A) Z! t你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。; g; z8 x( h( O) W! h
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

4 E9 L8 O& g3 K/ f! T, ]- v4 ~$ t8 W( [8 A, n4 `6 ]
+ o; j: [0 K; l* g& j% n% f) T
组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
1 Z) W2 a0 H  }$ l% }) b
组织啊,快来救我!
( T; S; v& e' s大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

2 [( l( {( `1 |: b你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。3 s1 O* @1 [% F3 \2 l3 q+ r
pchell 发表于 2010-1-22 13:04
2 i. k. t3 \* \. c: c  p

9 m& G0 m& ~+ Q4 i8 w. I2 c; }2 t; h你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。; G9 x0 P$ k6 [8 }' A9 G
1 X0 f2 B) A" Q5 @1 L' r8 z
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?; k9 s% c5 Z' `9 w! ^' {$ y- J
+ u, U- S3 D! ~" t9 \& A# B
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?. t0 E0 i1 o8 M- ?+ L
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
8 u, `( f) E9 W$ F: nCrisis 发表于 2010-1-22 13:17
0 v4 V& c. i( z/ i: R7 I; x
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
! g; j6 |! ?, B( @9 D; Z
5 r% M" c4 g9 r: ~# L就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
/ q- f; S8 [- z# ^( ~pchell 发表于 2010-1-22 13:28
' M* \& g! q$ y/ Y" p, X, H

9 ]- ?: Y3 d2 j2 a/ y5 X' F是么?
; I- g7 @5 y! p7 ~: R) _4 v7 y
  r9 O6 s* C" Q8 C看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
! o# D4 v) v/ x9 X3 D. L
& f0 A. t* `, Z4 t" x就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
# \+ B# x6 n, y# W- ]pchell 发表于 2010-1-22 13:28
1 S$ V0 B9 ]& G3 d$ }# c

, s  K4 U2 n$ l7 Q0 h5 b- g( q你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
( ]2 C7 G' ]! R* \* F8 q6 s浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
% u8 v3 {' Q4 g+ ?

' K! F0 I# X: F- ^
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...9 H. q5 k8 z" N; \2 i2 j  W
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

: s, ^; A; n/ P8 N8 i) t+ |这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
4 a# d! B7 Q$ x& z8 H* T9 w/ y很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
4 ]& i2 F) O! y& y- T* a浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
: @0 y; v5 C: w0 f0 F' S  g$ W# {
/ a; k7 ^$ J$ O, \/ i6 ~
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
! n! n7 l  P+ N7 W
" u* w8 M7 ^+ Q3 j, y; _6 o. Y7 B(ZT)
. x1 W# e! v' n' X' J md可以自由底讲假话
% a  |0 E# z4 w7 c, z6 R9 A tg不能自由底讲真话& o. s# T" V  D  W( J8 E2 j
md常常讲假话
, @! Q6 \5 I. ` tg基本讲真话
: y! y' Z9 r6 P2 e: a md假话基本当真话讲,8 s( e2 T  U. z) V) G
真话当神话讲
5 C3 w4 u+ N. u: ]( n) X tg假话当真不会讲,
1 e/ O: S! J' z/ P; M9 k. j6 d 真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?! K' s$ |* Q6 p9 x' w5 t

' y$ t0 Z3 `+ w: G7 f看来,这就是你的症结所在了: G1 Y8 H, [  s3 M2 A
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31
4 \# Q3 Z$ J: l, H
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。. f; R/ q; |# a3 S9 N

9 a2 }) D3 [( s4 v0 ]) R来源于甘肃省宣传部的消息
7 Q! d- K( g7 zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 ~& t0 t. v3 d- O5 Z
- l- `3 `$ K+ P$ A; Z( K
来源于衡阳党校的1毛党党章
! b+ g" n2 z9 m# Nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ U  S1 B; e& r6 C- Y

& k9 ?$ m' P1 B2 @- X来源于郑州市公安局的鉴黄师' [  i* N2 P: }! {% k
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ U7 {4 r+ k5 O4 P
; W( Z* F4 N5 I# {8 x我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。, Y5 r, z! |' H& p, S. I  o. i
3 |+ h2 {1 x3 y+ W; U9 E/ m& c# [
(ZT)8 q6 r; h8 f) V. A
md可以自由底讲假话( V! [/ G3 G5 O9 s+ q: Q7 u
tg不能自由底讲真话& P& h* j# l$ G
md常常讲假话
9 M, V3 E* h* L. c" ` tg基本讲真话; e+ D4 N1 ?8 ~& x
md假话基本当真话讲,
7 D& R% W/ d4 y( C ...
  w9 Y" k5 R' [8 u白水 发表于 2010-1-22 13:44
; R+ I; f% d4 t( `# A; X+ c7 L
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。3 Q* q. D) R; |) z4 b9 z$ Z" X# C
" s6 C: ?0 @* ^& H  F
来源于甘肃省宣传部的消息  Q" R& ]2 v/ ]- S
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: ^$ o- U  w! P5 ~% B: ^0 l) B6 d

' X% x" l) ]  V" X% t来源于衡阳党校的1毛党党章
; @  n6 u4 r4 }+ B' Q+ O1 Khttp:// ...
3 [  h, L4 b( i- M' l" [pchell 发表于 2010-1-22 13:44
/ h9 Q* A, P8 b. k1 m9 ^' c  D
7 X% M& k/ @! f
你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。7 M  S3 l; S: T; C/ ]) g5 d7 z* a

& v) u4 T! |& w& k/ P. l(ZT)# I. i& @& n4 ]$ f' k1 Y
md可以自由底讲假话% w  j. Y4 P- P% H
tg不能自由底讲真话
. o4 T+ M& r2 e$ M$ T, t- W md常常讲假话
7 y% d3 M1 n# e1 m' N tg基本讲真话! V, I5 q5 i7 r# I6 i8 N
md假话基本当真话讲,
4 @5 s9 ^6 M" [; D% R- } ...; b; J5 j* K& `  X, `. p( m  n. ]/ I
白水 发表于 2010-1-22 13:44

, H9 C& @" o  G  k- i# D8 L+ n# A' g& v2 _8 P
这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
! w4 e( s# a/ y4 @6 Z: B: A很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...
( K# z8 R, c7 ~1 u/ D$ V阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

2 ?6 L$ }! P* Q4 P
. I; |/ N6 U+ k6 J8 K有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。9 C0 n) ^3 K) a" H" E3 u
' \2 S2 |5 s9 P+ Y6 S  d7 O
我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
# n2 ~9 \& m9 K7 s# d* E" }: Z
- }% O0 w6 R% M  `2 v" E(ZT)7 x- l7 F3 \) H
md可以自由底讲假话: v# J" e( t3 I9 f  n5 ]+ o# c9 V
tg不能自由底讲真话( W& }, p0 p$ O& f" `, r
md常常讲假话
1 I. O$ o. O8 o# P; f tg基本讲真话" ]9 e7 P$ p1 t
md假话基本当真话讲,1 n& r- e1 M, k9 u! ~
...6 `5 e! [5 \/ u7 t4 o9 `
白水 发表于 2010-1-22 13:44
, s0 G9 x% s: E" O; z
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
: \9 _( }, I$ J3 ^. ]% o5 o
2 z1 J  k  e. Q9 |% G: }我从未劝你退过党吧。
% j2 }' v; X) \3 l- r, F7 t- J浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

9 Q- ^- A: R0 u这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由9 \9 ~' D* ^: ^4 |/ g
8 O) A  j! g1 d4 k1 [' ^7 b. Y
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
1 g+ d. B; p" @+ y: Q, A) A; S还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
( J! s# C/ a" Q# B1 Y7 O$ H
# b# \6 u. T  k* l有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?/ ~# \- I* q- n, r0 E
- r( }; g1 ?) C
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?
" b' h& g: P2 c! k; f9 e0 T* F! c; ?
再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
1 |) U, x' w& N% O阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
4 a& P3 |, A; P5 v. c
/ T5 T8 Y+ ]0 T  U1 i" b
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
% i( D4 N8 B3 q; s3 w孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

7 j; P; h/ Z0 |: ^
3 H& I* m5 L* w* `% W! }. S正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?
4 X* j- w5 s8 {. N- a4 U. o浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

7 q: T4 m' ?  B1 P  E: o6 @  P加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑
* ~6 Y, x8 r7 ]% S7 J
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。' P" z. f$ v" t- V4 S* G0 N
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

! F4 C6 e$ I8 r% y- n$ ]
6 q; z8 R$ ?* \看你从哪个角度看了,
0 R4 W7 D5 k5 r9 `& j* o5 n. N1 Q. I/ e5 ~
写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。2 T  h9 O6 E! f2 T3 N

+ m! ~# L( U  ~% z自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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