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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?% Y. n& b! N* e
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

0 m1 J1 _$ q! D2 J, P* ]' N) D# y1 P' Z3 B
确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
7 }4 J: x6 t, ?! |$ j5 G$ x, ~. a
6 Q$ z$ d8 c, w! ?5 ~  l是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。. W0 v3 }: f2 ?' {
; i' {6 q# d/ V! j3 X
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。4 c' \3 b5 O& A/ z+ l9 G* u
# U8 G/ ]2 }# Y( f- p* Q7 G  K
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。
) m! B  a, ]: p  D! _/ M9 m6 T0 R& D浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

3 o6 \# a% n/ M: E+ \& n3 I9 G4 ~; i
- t" \) V3 R' U; w, e% }7 F不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。/ x/ ]  M" _7 n
pchell 发表于 2010-1-22 12:50
  L% R9 O- t  D6 _$ h7 i
: N4 F: Z+ y: j: f
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严, L: N0 B8 ^1 s  i" [0 x
白水 发表于 2010-1-22 12:59
; R  N3 ]. O% a6 P  o5 N
' G9 {* x5 t% b, G3 ]
哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
! k$ J; y3 B2 ^8 `丑化国人形象的都是对的!!
$ Y/ I) u2 [0 ]' a$ M+ y只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
, H* Z8 V  F3 c( x4 r! ~: GCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

% j8 Q; S8 y( h, T这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!" e, T7 f$ l- Q7 C& }1 X" z* f. @" p
丑化国人形象的都是对的!!- V+ w* X- @1 h) q/ Z( X) ~6 x
只要是骂中国的就是对的!!!! c4 |, @* j  m5 [1 ]
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03
1 Z2 a# k6 O$ ~

3 u9 x1 V: i7 l% `- S$ w你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。" ~/ u# M9 v1 r" ^
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

  C1 `) {6 f; m( t, f$ @
, r4 v. f* K$ e# R% e( S & u! T+ v$ h( r& [5 f
组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

0 y) D- _2 y# d) N% b0 L1 @' @9 V/ {" o组织啊,快来救我!
$ T# J9 I* f& U大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

1 d4 J+ W5 _! {: @9 d7 _7 @4 C1 G你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
# T4 g+ `3 Y# E1 ?# f6 D! Fpchell 发表于 2010-1-22 13:04

9 ~, k6 U; T2 C7 H& r( i8 V# S4 v* |2 |8 E) @' E
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。+ [. ?! ^- P* n6 O5 i
0 F2 V8 Y/ k2 ?& @5 |* I7 [; V5 Y
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
' }5 l# c* Q; c
5 @, r8 s& V5 ~# r* p0 f7 |实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?8 s* Q0 {2 Z8 s% w
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
: x$ s' G! S6 d# B1 ]  J& rCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

4 W4 P# w$ N) C' {0 U我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
* J% o7 B2 r' ~4 g& q' Z1 l# y- Q5 }" x. B6 V0 X& c: l; ~
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
0 A1 w; K- Y) _# z" xpchell 发表于 2010-1-22 13:28
$ ?% J5 q8 ~! O7 n& z* C; |# U6 {

& e6 V5 {1 z: m; U3 O" s是么?: ?. R% i' |1 b7 S2 Y4 J/ ]3 R

- N% [) c1 J% s+ g5 i( a& y* q4 X, |9 T看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。5 r. _3 Y) H9 O" i; l5 }
6 j! J# M! c/ w0 L- E
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
$ s) N+ k6 x" D; H4 P2 S7 T! upchell 发表于 2010-1-22 13:28
; Z# w& o1 C8 ^. b

. ?" L7 m4 _( z3 X* T; N你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
( V, {6 s; v6 j& h浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

  u: j: q, d/ T; R, F5 [1 q
7 W* J1 N1 `( K, Q; H5 W
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...
4 k1 {5 F+ a8 Z, i4 s1 XCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

, [9 X. a& `) E8 ]$ {. Z这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?, J9 S7 _* G! ~- q3 T  _7 O1 N
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
. G, {1 S: t0 f+ f/ J, W+ V1 o浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

. n( s7 K' M0 p# H8 o+ }% ^: ]9 ^7 p8 Q& H: S9 n
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
" J) D) ?0 p6 I- j, e: ^1 X$ c& }1 t
(ZT)7 ]: {) Z2 A8 W9 ^: z; {3 l' p" ?3 d
md可以自由底讲假话
; _3 [/ {' x6 R- s# W8 p tg不能自由底讲真话* V2 h( T' _/ U
md常常讲假话9 W! j7 b4 c+ f6 h- U# `9 E5 R
tg基本讲真话& ^5 K% \0 M, Z# w: I/ l
md假话基本当真话讲,( C- T& f" }. L, ~- L( T( L# p% I3 J
真话当神话讲
8 i+ u0 v% g- k( r: V( Q- a3 ` tg假话当真不会讲,
9 z2 h1 N! `( ?/ r 真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?
, M/ o' w/ M0 u! i/ p7 K% }( m  Z; H2 B; f5 e8 p
看来,这就是你的症结所在了
% G& ?0 B' o4 [Crisis 发表于 2010-1-22 13:31
* E/ `: D# T% }) l- V9 L
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。/ t; {8 P, Q. A8 T

6 a' ~% A6 L9 j+ s* K' l来源于甘肃省宣传部的消息
; I# A- G8 k; l7 vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# E5 h" c: b; G  O1 `4 `) K
- H+ n' p! K0 c1 a5 V  m7 g来源于衡阳党校的1毛党党章
1 x, G& \3 _0 ~- Q3 hhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 ^. F- d/ \5 N" G7 |8 P" U
, B2 `! U; M5 w
来源于郑州市公安局的鉴黄师
4 ^  q8 b1 F' W# @0 y+ M# Lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 A/ e% A9 a& P# F/ r

+ q% x4 L/ M( s$ j9 Q2 J8 c# Q  c3 x我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。8 d0 R/ O8 \1 I

  \5 k- d- }$ e) ~5 L7 N(ZT)
. J" h, t3 M  C0 a md可以自由底讲假话! J9 f1 m, \9 u. k6 }; d/ {
tg不能自由底讲真话
* l; q8 ]9 @7 u7 v& V# J* E  j md常常讲假话5 r. z# p& r' V! m( K
tg基本讲真话& ]% c( v2 j4 r$ v2 c& j" m# U( f
md假话基本当真话讲,* ?. z: t! t  R1 U1 |# D5 _! _
...
& Y$ Y& k1 z- {, \0 b+ q白水 发表于 2010-1-22 13:44
9 O5 W( N1 F; K
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。8 G/ N' h5 L" I/ Q
" _$ v% r% j" m8 L! E7 s1 F+ R  M' m
来源于甘肃省宣传部的消息
# X! U1 G% T/ i( K  M3 b% a% U( a0 Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ G; d; C8 B8 Y+ F% [% F  b$ y+ H
来源于衡阳党校的1毛党党章3 H/ l' {7 z6 r4 o* A  k1 C
http:// ...7 O8 b% W! S8 G
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

* y" X; N) N$ k  N' E; y4 L, p" d5 l: o1 J& J! w
你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。9 K9 q% [2 h! z
5 M) k$ l) W; x) Y8 R
(ZT)$ A" z) r2 V8 w. L' p: n
md可以自由底讲假话3 C3 R( l" T) m8 r# T4 I. Z4 H
tg不能自由底讲真话
# V3 n" F& j( }8 M' s% ^  Y* C$ M$ r md常常讲假话) x* `4 R9 ~; u( k& _. A# l& j
tg基本讲真话
) T0 o* r/ ?9 W+ ?7 i3 b8 e md假话基本当真话讲,- p, |& o! }% Q- f4 U/ w$ j3 w
...
" Q8 e) S$ z3 L# f& _( ~; |白水 发表于 2010-1-22 13:44

& f& U1 J: j& n: B7 D$ m8 z4 ]. i" F4 y; ]7 ^! I0 `
这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
+ @7 ~7 K0 q# o6 a很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...
9 e* S. a5 M5 w! M; x阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

5 G* z7 F% q! w7 N9 G8 g' j  f6 h2 |* N4 L& d) u4 w
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。0 W: T; D+ ?0 q# \6 z5 N/ P  i+ P

6 T6 z  T- [6 [. F$ X' _我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。6 @. n/ R& w6 X9 y
/ l8 R  H, M; q
(ZT)# n( X- P0 [+ L' x& _
md可以自由底讲假话
" b( n) e9 T) ?& A( ?& Q* z tg不能自由底讲真话
9 o2 O0 z! F/ x$ |% n md常常讲假话
, j, [/ E9 @- E/ z) C tg基本讲真话1 E/ H! l, ^6 _( K5 d* {& O8 R
md假话基本当真话讲,
  k( {6 g- e2 C. l3 @2 ~5 O9 R ...
% X) ^+ g* D) K2 r' r7 w白水 发表于 2010-1-22 13:44
) ?  F3 ?# U) {
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
/ R# s0 r9 X, F; q) C, k
* E  G9 {4 W0 U我从未劝你退过党吧。% V( w3 D! e: I: g
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

/ W% u0 o: |2 {4 g- X# ]# R这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由# o2 i* k* L/ Y! R( N) o" d( }
7 L& q7 n+ Q+ T) ~6 Y% _2 j
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?+ d# J7 v" k! p7 V; U! x" i% Z
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
' U& B2 y$ l6 U$ X
( O  I$ x+ e) z3 Q2 U有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?5 n. c& y7 M" r& f" ]

0 [1 b( c  h8 w/ l' E2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?
, g5 {! s. g# y' l
  W9 c. L- h, g9 W再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
- s, ^  m4 X; m: d! \7 i* c3 S阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

5 w: \7 x$ B. P  G( |" p
  x5 y. ?& i" d7 }* r7 L: \要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
  {& B7 I, p* H! e& F5 Q孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
' H* {* E6 g) K! P1 x$ H: D+ e
  m5 O* Z4 C" u2 l$ G2 {( f
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?
* f# L* c4 O0 f' _; z/ J浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

( D8 Z: Z: a: m7 `* d加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑 $ ^- Z) K$ A% t( ~
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。% D! d/ ]) C3 `" y- w6 g
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

1 r* W4 z4 p, P, V6 n( K
- F9 c( _( T; e+ Z4 P看你从哪个角度看了,
: |( d$ F; F7 R; s, ]( s/ V
. t9 l0 T8 U+ {7 Y2 z; M) b写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。
) t4 g1 i- z$ w# d0 M1 O8 r( x4 c
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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