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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?
  X: @1 \- r) C+ J孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
/ P3 L# |3 @% z0 K

* k, C- t9 _" g! y" u确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
% a: }: B; ^8 E, [2 x8 ~2 y7 K$ A3 C' q* W% O) c
是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。  I* D* w- _/ |9 h9 ^) S
/ M/ u8 W8 S. d% [- n: s/ @
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。  _% d( S* X" ]

0 b! `3 R2 k+ U( e/ n* C7 a7 Y至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。. t% Y8 S) g7 {8 X0 w! L, @! `
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56
% W, C- U1 e, ~  T5 f7 u/ S8 N2 R

5 ]/ ^5 n0 j8 `# H6 H. h1 ^5 `不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。# L1 _& Z- l: L( Q( s
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

) V9 V; Y; [0 p% r' v
4 t& `0 [) N9 d% i小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严0 M5 L9 e4 c& C6 \  {. Y
白水 发表于 2010-1-22 12:59
; G' {% [- f, x1 F2 K4 f& E% F
9 i( m2 I- b2 i
哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
: ]; {7 A. f2 F6 ?* |; r丑化国人形象的都是对的!!5 e" I( }9 V; A
只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?9 r( B& A  z2 @/ o
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

' w6 K0 c& a) J" W这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!1 v6 k- z9 H) Y2 G% d; `- Y, N
丑化国人形象的都是对的!!  C& ?0 j, g9 U/ V; F
只要是骂中国的就是对的!!!
- e  [. V% A6 B, p: f5 d* G) J大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

( s: e1 m3 U  `) w- r  ?! N  \9 G, l9 r" w5 c0 [% ^, I
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
3 z3 N4 ~1 T- ~4 i4 B  ~  H) E' I3 A7 e' V浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08
4 Z  p' ]3 v/ Y

/ v2 k6 \$ y! a% ^6 e- a; | 1 O2 l6 s% ~7 y3 ^( r
组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层

1 u0 g: J0 L3 Y' J- y. D组织啊,快来救我!
" j- z3 v* T) [  l2 o7 F大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

7 t% L% D8 B$ ^. @- Y) y你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
6 H9 D5 ]3 [7 n- l/ ]pchell 发表于 2010-1-22 13:04

. z/ c) Q! R* G) a6 A! o0 |7 c" a8 K
+ h* M6 x8 U4 Z7 L你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。  N& K+ t3 E9 T  G' W; k4 j

: M; y. C7 A; Y& v. M4 o试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
7 q4 N2 H7 n2 Y8 ]: P; J- |3 E
: y2 N; V' q+ y; b: \实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
大型搬家
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
- N' u) x1 K9 n实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P3 Q4 K. z* W* v% Q" o5 j8 c
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17
' P; c! b; ?# h% C& u/ A7 W0 t! v
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
6 }, A4 h7 H1 U  L4 [! |8 y( Y" j# t1 Z0 J+ P  M
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
理袁律师事务所
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”  G0 v( H8 D2 @# _2 J
pchell 发表于 2010-1-22 13:28
/ @/ v. j( |! z1 E) ^0 Z" @
7 l  A  u' \  O. A7 ?% T5 n
是么?
. ]. f+ B- G& ~2 V. y
2 a% e0 @2 y7 D) Y9 n看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。# D; n5 k$ ?0 q6 y

0 x  A' K' @3 S9 [! Y3 d就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 .... u% a# U6 X% O; ^  n- }% c
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

8 v+ Y( C8 i* k
8 f- U6 x5 K4 }6 F你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
7 R* N! D6 k1 A4 c# ]4 U; d4 Z浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
/ a  z& r3 q; P3 b8 S

3 o$ _( {8 C5 E; Y5 B) R9 V
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...4 z" M3 x6 H7 v8 H2 [( h8 g) y5 N; @
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

9 [, r, x0 n, ^0 `" M5 V4 S( e这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?* `7 p! d% G" b5 ?8 |
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
5 c+ c2 w5 M% k3 `浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

: _( R( {( G8 ^
% G' Y# v& R8 ]0 g前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。2 K% G9 [) ^  b

0 `! _2 R8 X% h* g/ x6 ?$ c(ZT)
( W0 I; O8 `, R- B" @! \+ J md可以自由底讲假话1 \2 i: l. B, }# ~, K  @, j0 H4 n
tg不能自由底讲真话0 ^( T4 G+ N. ], D2 R  I
md常常讲假话! r! a- ]/ l4 h) h8 C2 S' s
tg基本讲真话! ~# B+ R/ o8 S0 [! B
md假话基本当真话讲,
- L7 S$ F& M# W, _% s1 V 真话当神话讲
6 X& T2 b- ~0 l. f* [0 K tg假话当真不会讲,4 P( n: Y7 e$ C! g6 a
真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?
2 V! [% Y( `! t, u: m' w/ ~! |2 t% u+ w: Q) A& j  A+ H" I
看来,这就是你的症结所在了" t* a* [- F3 f8 a
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

- y+ e$ u, O- Z  [6 V( P& ]看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。8 ?& g: c; ]; c4 i5 a
6 S$ A, L1 n  M3 \1 f& c3 c, o- U
来源于甘肃省宣传部的消息
8 ]; C: h' q3 ~8 `7 P' t% x$ lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  h) {7 ]! _4 `# }5 I8 n; k/ w2 U- B: a# I8 k
来源于衡阳党校的1毛党党章( F4 i0 y% Y8 u9 m" A9 A4 G2 a
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! f& _( x. G& F# s6 ^8 O
6 B, |2 N+ Y1 K2 L6 u1 X" {$ ^% Z( y2 T
来源于郑州市公安局的鉴黄师5 P( `2 A: u5 |' h- |
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 z3 y; u5 a& e7 S  y
3 c( M6 I5 `$ h* m9 v( ?我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
  }! _4 p/ z- w0 y# ~
0 X# M7 D* }" O3 |  {(ZT), ?# Z. q$ T, ]- r+ ]
md可以自由底讲假话7 e8 u4 {$ d2 Q
tg不能自由底讲真话. V7 J# @* j2 u5 k
md常常讲假话5 u" \3 V& {% n( l- i& ]2 X
tg基本讲真话
' }2 i' ^$ f- p: b" u+ J$ n! a md假话基本当真话讲,+ f6 r& ]: C0 l- h+ k; ]
.../ @% a; O" I# o. g9 c- C! T1 I/ X
白水 发表于 2010-1-22 13:44
% P' R+ R/ L8 d3 `
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
# k% m0 C% g* w4 x2 t$ [5 P$ w$ s% g. \! Z( j; ~( S
来源于甘肃省宣传部的消息7 M! X$ r  z) L/ h5 Q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 B* I# j/ M" N+ H, h5 ^& m9 B9 G* n* ~
! H2 C  ~" E6 _9 G来源于衡阳党校的1毛党党章
+ v' s- P6 w7 v/ Whttp:// ...' S/ [) F  |, s+ ^
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

8 h5 ?1 H7 I% r5 n- k/ M4 t
9 A1 b3 e& ?  n3 [/ `, n: m你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。/ l+ w; P% x0 V  R

  I3 b7 C8 C8 {* ~1 t% T: d(ZT)
% c& H! h8 i" l6 e3 ` md可以自由底讲假话/ ^) M' f( y- g; g
tg不能自由底讲真话1 {4 r- X  S0 P3 p' Y
md常常讲假话
/ u/ C* x& x/ s/ J tg基本讲真话
* T8 I: u: J+ ?; H4 a2 H md假话基本当真话讲,; P1 _3 ~; x. D; }; q
...7 g1 O+ s" g2 t
白水 发表于 2010-1-22 13:44
& x# F. y( k% O+ V5 S1 P* x- j
; R& p' E; J, y4 {+ P  t
这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?8 v; l8 ~! S3 Y# N& i( Q# s" V
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...
2 f, \. o+ {2 @* s  B阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

5 u: V( g! L6 z7 I( X( [8 t! j# P, J/ I" b( q  D' V- j
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
9 X- Z8 c$ K, G. p. m% S: K! ?  H! {7 @+ @
我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。# n4 u1 I" k: j# }

; U, y. ^4 F) B. V6 P(ZT); G6 H8 P( Q& J3 s2 w- K
md可以自由底讲假话7 ^8 @) F2 b* ]8 s- g
tg不能自由底讲真话
' j' p* [# m, ?5 M0 E md常常讲假话3 j+ u9 l9 h4 w: v$ g+ D; s' L3 {
tg基本讲真话% v8 ^; t/ q5 S
md假话基本当真话讲,
" c, s! s+ a, B ...5 d: W. V4 p' \! U* ?  F/ C) }0 ?! H
白水 发表于 2010-1-22 13:44
/ _( }3 l4 U! }
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
4 V  L" i7 s* `+ c+ v6 V: _/ I5 P4 [0 Q) m" C
我从未劝你退过党吧。* V0 p6 k3 U4 Q
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50
  i% O! Z1 N- \, H( d' G* }8 F
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
% o* G6 H5 p* Z% y9 n1 A3 R& b: s( P; p) x' }
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
% q  Z8 q* U' T还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
/ b4 q, C! O; f: s, @6 `- b
$ G1 z! b+ }& w  Y2 z% k2 P有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?
  U3 d8 P' n) _$ h% Y% B, E, H  o* o; B. |5 B
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?
8 _$ @7 V6 R. j7 _
8 n$ l3 G/ S( _再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状+ d% l6 D+ R- X* V
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
5 f/ i% ^# O4 D9 k

7 {$ ^- m* r2 v  `% B2 z# ?( E要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
2 Q7 F& x2 K% J: h孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

' f5 Z7 Q2 _7 _6 y2 l' U9 A" l' t. ]- o; \
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?0 }, o! _2 G1 U; c7 W$ {
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

4 }: i+ v& e2 f0 n2 G" L) N加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑
$ v  L8 m7 Y$ }3 |5 e& w
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。8 i' ^% Q/ k% O2 c( H
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

5 W# F+ j% V* @- ?" @$ G4 F" D7 z- P2 q7 z6 h' h( T. P# ]3 a
看你从哪个角度看了,
6 [% S5 t2 S. w  g6 O  U3 f4 T
& D8 K/ o" A4 I% W' c9 V写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。
/ l2 |: J6 O; L7 h' O  H9 V# Q- q% t! o- I1 J" O' k; O
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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