ZSM2002请进

Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
  j# v/ g5 a+ Q3 E1 [4 B孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
) t: X) b$ Q2 e2 a
' Z+ ]( }* o% q( N  ^4 d是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
3 u# S+ P* a- \3 @" n
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
3 B: v: \2 W7 U9 F
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

  i8 R$ l7 F' a3 P
不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
; `% p0 k3 ]3 `4 `: e5 m) C, K: \pchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
5 \, u9 _* P! z2 y- b# B1 I丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
' r+ N9 j6 w5 |' I' S9 H0 uCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
# ^) s7 t+ M8 d% d1 y丑化国人形象的都是对的！！
. P- A! o! n/ [: _+ E  M. A只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

$ f( s) u( E: u& N
/ H. _+ l9 l. |, C/ ~$ e3 ]你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

4 W+ _' j; q; Q% @+ H6 p! s% `
7 Z% u7 z: n6 y- U& }
/ @) @5 r8 B8 ^/ I" {' F组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
1 l  X/ Y$ l$ `  B$ M  C大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
% t" Q/ l6 d6 M" n
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

1 A  U5 X, L+ v0 ]# w就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
/ z8 z' L/ U: c: N* \3 J* v! ^pchell 发表于 2010-1-22 13:28

  `2 T/ O3 V6 p3 ~$ L9 R是么？

看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
" [0 @5 I* ]  x! z4 z% L1 j
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

/ u' h- i& ^5 m$ }' }
你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

% ]2 B# {, ^" Z
6 H5 _$ `* r: Y7 S0 A0 D* u3 }

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

4 _6 M* J5 N+ Z" R' x3 ~1 {
, |  Y& h' E! n3 m# \前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
7 J& V" x  S! o. C8 ? tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
1 v/ [1 B# b, N$ g tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

& `7 p4 ^3 q. ~  h+ W看来，这就是你的症结所在了
7 b0 s  H! @2 x" @Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

! L( n! i% a9 \" f! A看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
) w5 W6 M" \' d- l% q3 C
* Z+ v8 v1 [: m来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- n3 n; m1 \! W% p& n  {" f2 I+ t0 F
来源于衡阳党校的1毛党党章
+ ^% [* p9 e+ {7 K: ~6 a, Whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

( w& D. C& w0 ?  z$ |来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
  ^& f$ A& J  @3 _ md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
4 n% }  ]' g) @4 U3 J* L. e% _+ { md假话基本当真话讲，
0 [0 C3 X+ j- @8 @) H3 w ...
* e( y, r6 }, y* y白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

  Y" c6 o' j8 v6 [来源于甘肃省宣传部的消息
& V% G5 F" Y$ |- Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

$ Z+ U* X7 I3 f! h5 z来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
# C% j+ A0 E3 x5 s- I  Npchell 发表于 2010-1-22 13:44

: Y% e# r* g6 m  G" s
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
: T, J# m) V& o
（ZT)
5 W$ V# l; E$ M" Z2 R md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

4 Y5 t9 i; C7 Y3 ~: I4 I& x这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
( D; w' t+ F$ b2 c" a阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

" d- k% O) p# ^' g" S" W有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
- C6 F8 q$ T) @- U. Q# L; u
3 T5 C1 {3 L1 _1 x3 ]0 o我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

8 o5 c" S  f5 W( u$ l% }（ZT)
' v- C( k0 N+ C3 X md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
! x. g. c+ M1 e8 ? md常常讲假话
tg基本讲真话
/ p! I/ T' u) }' E md假话基本当真话讲，
...
. s/ S" x1 L5 R" Q白水 发表于 2010-1-22 13:44

5 S7 B5 x" \% s! M把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
4 n# `* H7 L! B/ W
我从未劝你退过党吧。
, H0 U! @  f- A) d5 G5 J7 h浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
5 J8 p+ C# V: ~6 K- @
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
, W7 R8 `/ _6 C5 |' R, m
% k3 n7 H4 [1 c6 R- P2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
9 c% e, q/ O2 d) R' O3 A
. G8 E0 X$ m3 [1 h) V2 Z0 [再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
; C$ f- ?& ]$ ?$ C阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

) c6 W9 r& E4 G9 q) M7 U1 w3 \: h. ^要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
1 a7 Z0 I0 E2 w" E孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

2 y! o8 v0 b! E5 |) m
5 F" g0 |- {, [, S正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，
5 l) ?: D. {4 b5 ?8 d1 A' W
+ _' Z5 Q( ^- Z( m  o3 O写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。