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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
1 r, z3 e1 Q8 q# x0 z! f
; r) J4 @. i# j- {/ m是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
0 v/ F$ S$ c7 N, L8 t- T
6 V% F! c1 ^, y' N0 i; O! Q4 `( A& d至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
6 G/ u% H+ N3 Q/ t# V, o8 |1 }5 o浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
0 x" \6 W7 J: I# N: Q/ a: Apchell 发表于 2010-1-22 12:50

8 K1 o; ]# K6 _+ h* V1 f
小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
2 z2 h# ?9 @' \8 |9 z0 Z白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
  }! g8 C8 y6 e% `% o丑化国人形象的都是对的！！
+ E2 ~8 x4 T1 j& m只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

& h* {; P6 R& L: i0 }这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
1 l) z$ M* p. o9 z丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
5 y2 u' c* t: B' B: t/ x大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

: V8 ~0 R, L8 @/ q4 f
8 c& U- ~. E: Z" X0 R) |+ j1 r0 p你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
. u1 A0 X9 J$ d1 v" B" K: g* C浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

7 R8 @8 c4 }" c) K$ O) y
* U( L+ |7 G% M组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
  J9 f" ^! F8 a; {9 S0 ~大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

0 O2 C# x# U( C6 y% d$ h( d9 ?你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
: n8 M7 ^- g1 C. U3 spchell 发表于 2010-1-22 13:04

你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
( ~! u) H' O# m2 r
试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
$ ~0 z  w! ?9 [" w9 LCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

5 i" I$ U" M1 o6 r6 ]7 Q我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
, r0 a7 T' k7 m5 J8 h
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

' c; @  f& |( y  }
是么？

( h' y. t( h! D- C% ?* E# w: S' ?看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
+ v& N# w  }1 v1 I7 H$ Ppchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

! [% s3 q. B7 J9 e! s, g0 h2 E

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
4 b2 T  f+ ]7 }( V很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

+ d/ l1 P) c4 C$ z6 E
2 |; s9 G6 J. [3 G前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
( m7 e4 Z' S* i: h' s
（ZT)
) a5 x- t3 {/ Z- y md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
% b+ o. o! H2 w" P3 o; [- V tg基本讲真话
3 v% r, M; o( `5 ] md假话基本当真话讲，
" r6 @& o- @2 z+ B/ P8 T# Z; I 真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

7 k* V: z0 J/ i/ I看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

  o+ u- u" J1 ^& O& \看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
/ S6 E# [# i2 B
来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ q7 e6 r4 J; U2 K5 [- [# c
- y# N5 b3 x& M2 Z5 u$ }5 V来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

4 J% }& f0 i2 [来源于郑州市公安局的鉴黄师
! s- \* R" _' w! o( K0 yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

3 m3 [1 k7 P+ p) x9 b我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
2 z  D) C- [0 ]9 W+ Z; V5 a
% Y$ _* w5 L( I% v: G（ZT)
4 i5 i# a6 _% F  K9 T: M& {2 H md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
" y9 t1 I' O6 \ md常常讲假话
/ I6 |7 I1 z! E7 `1 ^ tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
. f& O9 k; T2 h& u  a( V( ? ...
; f, K0 C, _  l3 l1 {! x( R+ I白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
# j% j& Q8 H' P7 t7 l+ ^
  w2 ?5 q, `4 [  s* S+ w/ Z; H3 W来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& L# v0 w+ F4 G7 e/ {3 x" z7 q
- T" ?( o5 m% E. f# q来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
2 x0 Z5 Y; v; G9 l) apchell 发表于 2010-1-22 13:44

7 G' c* y2 ^/ J: j" v你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
0 v* m9 H3 }( a- a8 e
（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
# p( b% a/ d' p, ]2 P md常常讲假话
tg基本讲真话
9 w6 y( W9 x6 l md假话基本当真话讲，
. H+ }# T$ m$ I* t4 Q& l ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

. ^$ K' u7 v4 K这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

# @+ v6 T5 J. [) N3 n3 H/ ~有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

7 q5 i% s9 D# t" A我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
7 ^8 B8 z( ^0 a9 S" T
（ZT)
md可以自由底讲假话
: H1 @2 u, q9 v tg不能自由底讲真话
+ K7 @6 ~( c$ k$ A3 u md常常讲假话
, Z9 N4 {) E* [$ V# l* P3 z tg基本讲真话
' A* u+ u9 m3 D- I6 w$ a md假话基本当真话讲，
' ~/ J% ~) A$ \ ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

* w' S! O( a* F' i  O, Y( L我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

3 a9 t$ a1 |0 h3 K& N/ e! }' N这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
$ q! u( e2 J0 m6 z
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
+ z" d3 k* ^5 Y7 W; L: k
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

3 |- T' e0 n& |. [6 Y% O再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
9 w4 t0 z2 E6 X! d. z阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

0 F+ [" ]4 y* Z# Y7 d# y
" u8 ~2 R3 D0 \  z$ d. V4 ]要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

- K2 U" V& q% s6 {
正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

) r# R+ g4 b/ N: y. m. e) v- i1 T加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
' ~. e6 e9 y$ X5 ^2 G, l孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，
/ ?- O  w9 A# u+ ^; C" G( [
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。