ZSM2002请进

Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

$ {3 y1 l# H4 R. |7 @. S
; h. {: e! k4 }+ q: ~: I确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
  B% ^+ \+ l9 M% R/ [
是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
" [! W% _4 c4 k7 {. o% I1 I9 T
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
3 ^0 e; z$ z0 t: o2 ^
9 A! z# x# X8 m9 R5 e0 a; N至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

4 Q4 s1 H2 `  W不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

2 p0 m- Z1 j% r! ^" k6 |5 v% U' t
小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
) ~: G  M( b; K' k/ n! J9 f白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
$ y0 e- m% I- z4 E1 z丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
7 ^. Q. K) N' _只要是骂中国的就是对的！！！
: [; l/ f* a! i3 c6 G大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

! l+ i( k! t& Y8 j
( k, [5 }0 y  t9 D
组织啊，快来救我！

白水

) z. Q8 [# V9 n, ?& i* [组织啊，快来救我！
- P" w1 l3 g9 A) O, J0 O大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
) i, E7 |4 j, npchell 发表于 2010-1-22 13:04

! j- C; d' G1 Q+ C, r
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

. d' O% Q* L+ i9 q试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
- Y% r4 R6 H' e7 R1 e$ z4 M
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

8 z" O* @" [  M) n1 u. K$ O我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
9 ~$ F; z0 Y/ G" l% i4 x3 c  l, x8 l
' A9 H1 f3 i( o  G就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

' V6 h4 c% c5 r) k
% i! ]& T! C& M; H8 f8 `" U0 _8 \& n是么？
7 d# ?2 `3 @, m& l' K! ^7 R7 q- o& ^
" g# Y1 h1 H( M+ m/ a( U看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
/ p; U! g' n* V( t/ k" I' u
3 e! ^, }( X' R! \2 M就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
% X2 K7 B2 I& S' Lpchell 发表于 2010-1-22 13:28

1 K8 i4 `) m/ w+ s, r你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
% U8 |0 g. q, l浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
4 C8 J% ]# }& o. HCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
. x1 X% Y% y! G
（ZT)
# |( }$ E% R9 W" C- D md可以自由底讲假话
8 R: ], ]9 d% O* {+ R+ Q tg不能自由底讲真话
; L2 ]+ J5 `) |) e md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
& x1 j1 U- Z* A" f& v 真话当神话讲
5 G: u( ~- e0 I* A% f$ b tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

- s5 P$ T1 B) ?" ~7 f6 Z/ i5 o: X) M看来，这就是你的症结所在了
5 z3 u, b4 {0 h# W- l  f4 v+ B+ _Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

8 o3 b3 |7 j  j) e( ?$ ~来源于甘肃省宣传部的消息
& M4 B- I9 S6 O& t% m; n% A& v+ s" C' Rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

/ O% d/ l5 Y; {! a8 u% ^来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) Y2 i/ i' N5 i5 S* u
; `6 K$ f# U" d& Y来源于郑州市公安局的鉴黄师
' V9 g1 b4 N) {/ M& Uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

- w* w" g3 e7 E2 s, Q5 |; ]我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
3 e6 |; M. f, x% m) F
（ZT)
1 c, ~0 b3 \* g" K6 Q md可以自由底讲假话
. Z1 l. J, g) _; e; _4 a tg不能自由底讲真话
7 @7 X5 \8 E5 d7 u8 H# D2 w md常常讲假话
tg基本讲真话
$ t) i- |* _3 @+ L md假话基本当真话讲，
& b5 v4 W) ^, h: o/ K ...
" J) ?9 F' R! d; b% E+ B2 v1 t白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

, [3 h7 A$ U6 C, A/ h4 F+ h来源于甘肃省宣传部的消息
+ c4 G" ?( p, G3 i2 dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
6 Z/ C4 r+ o6 D0 F1 z& a( Yhttp:// ...
3 o! U1 k0 u6 `( t" N3 e& Jpchell 发表于 2010-1-22 13:44

+ b8 Q" d/ G$ [% d" B% ]; M5 Y
: k1 |6 l  t1 i# ~4 H8 g8 K你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
2 V0 v5 _, Z3 ^1 f" P
（ZT)
% \4 N9 @% D& o% ?- C md可以自由底讲假话
+ ^- _/ {* |2 u5 d  J: Z2 w tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
; {" w( k( V6 ?7 l7 }2 i& |9 E md假话基本当真话讲，
/ z  V* H) t! m: e/ e ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

# n5 |7 T+ h7 ]  p0 [  [这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
2 K( Z; v8 ^) ~* o5 V. b很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

. K( ~7 D9 W# E0 j/ b0 M我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
- O8 s4 |  y# l! H, t
% E. l# N6 L$ ^4 K4 l3 G' b/ E' Q（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
5 r1 p4 t+ f1 d& ~# Y9 P ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
( z8 s. L2 @4 A3 c. w4 P: I
我从未劝你退过党吧。
" i; H! K3 p! D2 c: w& j) D  A浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
0 Q2 Q- Q2 D/ n( `3 m
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

" b) t+ p6 f  x$ j# S: i2 z+ b: T有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
5 l9 N( p# s8 B3 W* e
5 _4 n4 r# ?0 C0 Q8 n6 t- K2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

  u. A" F0 Y  q- r+ y再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
4 b6 }2 m# X8 b  e阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

6 a0 y9 q* q1 m7 ^* S- S) U0 C- V要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
: S) K. ^4 X% h4 A3 O( K+ a4 S孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

8 {$ D( u+ P* F

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，

8 z6 ~: Q4 E: M0 |; h" A写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
7 Q) ~) m; Y% ^2 }9 A
6 _! b9 ]  }1 G  }- W3 Y自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。