我要上法庭了

cdt

wwwlhit 发表于 2014-8-15 10:38
从不超速，从来没有告票的人，飘过。
吃告票的次数不是靠运气，你要是不超速，就是一米一个警察也抓不到 ...

cdt

猴子 发表于 2014-8-15 10:40
- k3 H+ ?/ u6 G0 ]$ x' b' M我是说那几个建议是钻空子。你用法律保护自己什么？

wwwlhit

楼主家有开快车的权利，又开快车拿到罚单的权利，有拿罚单上庭的权利。不过别忘了，别人有开慢车的权利

rdu

有门 发表于 2014-8-15 10:12
; `/ x* [6 }! v* I& T4 P2 r% P不长，14年了，去法庭的经验也有5次。以我的经历，你这钻的不是法律的漏洞，法律在超速这件事情上没有任 ...

! T& H7 p7 i" x& }0 `你确定你去法庭的经验有5次吗？ 看你帖子里的问题， 根本就是一个没有真正出过庭的人写出来的。
真正可能出现的情况不是法官问楼主什么有没有被冤枉， 是否警察乱开单。 为什么？ 因为加拿大法律是基于无罪推定， 任何人在罪行没有证实以前， 都是无罪的。 超速罚单不能证实但是人确实有超速， 而是上庭时， 检察官提供的一个证据。
最可能出现的情况是第一阶段， 楼主（被告）问检察官（原告） 的证人（警察）， 为什么指证当事人超速， 在什么地方超速， 当时天气和路面是否影响警察的判断， 当时警车上有几个警察， 是否都出庭了。 有什么证据， 证据是谁操作仪器取得的， 取得过程是否合法， 比如手持雷达， 那么雷达最近有没有标检过， 有没有随身带标检记录文件， 雷达锁定时间多长， 误差多少。 有无可能锁定的是当事人旁边或后面的车， 而错把当事人当超速对象， 给错罚单？法官就是一个主持人， 让原告， 被告先后提问警察。 最后， 原告， 被告各自总结发言。 比如被告可以强调， 事发地点， 当时有并排几辆车， 雷达根本无法分辨锁定的是那辆车（基于雷达工作原理）， 然后， 由法官根据当时原告， 被告互辩来决定判决， 记录员记录下， 所有原告， 被告， 证人发言， 以及法官的结案判词， 封入档案备查。 一旦被告不服判决， 提请上述， 以上记录必须上交上诉法院。
/ ]  O. H& ]* Q记住， 在法庭上， 不能说谎， 说谎罪大， 为一张罚单来说谎太不值得。 所以， 确实有超速， 可以只提问原告的证人， 放弃询问己方证人（也就是自己）的权利， 否则， 检察官利用反问被告证人的机会， 问当事人有无超速， 当事人就只能认罪了， 因为不能撒谎。
3 w# P! v& y7 Y! w, a去了解以下加拿大的法律系统不是一件坏事。 你能了解到为什么加拿大的公民宪章很重要， 这些不是你能在学习入籍考试材料时能体会到的。 去上了一次庭后， 你就能体会到， 加拿大对每一个境内公民权利和人权的保护， 是确确实实得落实到实处的。 这一点， 为加拿大感到自豪。

kazaa

rdu 发表于 2014-8-15 09:46
2 O; G" U3 E' h* m1 r$ u2 M* L0 E" {那又如何， 制定新的法律， 剥夺任何有两张超速票当事人选择上庭的权利?

有些case是，几张ticket后，驾照取消，不让开车了，于是以后不会有ticket了，以后不用去法庭了。

kazaa

VWang 发表于 2014-8-15 09:43
: L) i8 H" O4 V" Q% P& y% E8 F! G我的初衷并不是想算了，我只是想上法庭，看看人们是怎么做的。超速固然不对，该交的罚款固然要交，能减免 ...

我反对你开快车，但支持你去法庭申辩

1 ]  K0 ]! n; u- v

rdu

kazaa 发表于 2014-8-15 12:10
有些case是，几张ticket后，驾照取消，不让开车了，于是以后不会有ticket了，以后不用去法庭了。

上不上庭， 都会取消驾照。 上庭， 说不定能有机会取消ticket， 这样还能保留驾照开车。
如果是你， 你选那个？

kazaa

VWang 发表于 2014-8-15 09:51
7 t% {; c" g& I' O4 \; W没错，我老公也是早晨去上班的路上，而且是清晨五点多，被罚的地方也是在去Nisku的路上，原本是110的路段，说是在修路，有慢行的标，但五点多根本没人在那儿修路。而且人们都那个速度开。呵呵，我们吃了罚单。

0 q7 |1 Y, A+ I8 o( Y+ r- F
+ F" P+ E$ R* @3 n7 ~! w" m) W% V这可不是好借口，即使没有施工人员，但前一天没有完工的路面，可能不适宜开80以上。

rdu

kelvin 发表于 2014-8-15 10:13
搭车问一下， 被摄像拍下来的超速罚单怎么减免？ 可以打电话或者online申请减免吗？ 还是必须要人去啊？

* J! k: q+ i2 n; U( c ...

摄像拍下来的超速罚单， 既不扣点， 又不涨保险。 因为不知道司机是谁。
要减免， 好像是必须人去， 但是永远不要告诉开车人是谁。

有门

/ _8 b2 M7 h# l3 p1 f7 L' \. P

rdu 发表于 2014-8-15 12:08
你确定你去法庭的经验有5次吗？ 看你帖子里的问题， 根本就是一个没有真正出过庭的人写出来的。
真正 ...

* L0 a) d2 k  z; |$ ~- l$ _; _5 F( d
5 @8 E9 F7 t; |* m9 K很不幸，我至少出过6次庭审现场，不是5次，有3次是交通告票（一此在多伦多，2次这里）。另3次是交通事故索赔。
8 k! J# V. X$ u0 {1 W
你说的这些基本上是第二步--庭审现场啦，开始见的是根本不是正式的庭审现场，就象前面有人说的，直接去一个小屋，布拉不拉。。。。。
; P8 m; v# V6 W  t
这个交通罚单与无罪推定没有关系，法官是偏向警察的，你得举证你没有超速50%，或者玩弄其它手段。
. C4 a0 M. M6 r9 w
3 f6 h: P4 n3 [9 A& J- r/ m测速单就是证据，除非你能举证取证不合格
% U' s' L' J/ q' j; l9 @( ?2 M! U

kazaa

6 y2 ~6 K, p: _5 u  H. Z

rdu 发表于 2014-8-15 02:03
4 O7 f6 [3 R% s% ~为了省下纳税人的钱， 就不要搞那么多警察来埋伏到路边， 开车司机一般都是急着去上班， 挣几个辛苦钱。大部分是良民。对付良民要那么多警察干嘛。7 B8 Y! r" J  j, [  W4 O
9 ~& P" F7 v3 a. I警察要用来对付坏人的， 比如贩毒团伙， 入室盗窃， 枪杀行凶等等。这才是纳税人希望警察多参与的事。结果， 一旦真有入室盗窃， 警察就是记录， 草草了事， 发生车祸， 报警， 回答往往是， 警察都很忙。需要警察的时候， 没有警察， 警察到哪去了， 在路上忙着逮司机呢。为什么警察愿意逮司机， 因为， 司机是良民， 又能罚款， 有利可图。 一旦， 逮住司机， 司机都上庭， 警察逮司机变得无利可图， 警察就会回到他们最初为他们设计的工作， 对付歹徒坏蛋， 让社会更安全稳定。1 h2 f5 r" V& o9 i! `7 z# d) C
3 E& k6 Q# Z3 t& b7 ^这才是好好利用纳税人的钱， 用来保护纳税人。我交税， 是希望能雇警察保护我， 不是希望雇警察来监督我开车。

说实话，你还真的不能代表全体纳税人。
' l6 M" D0 i8 C& O
我作为纳税人，确实很讨厌超速，因为超速的车，经常撞的不是电线杆，而是其他无辜车辆。
% ^' S% K) j( \% O, B
. i" S+ |" k  R另外，你不了解警察的工作，但你很不喜欢警察，你好像被入室盗窃过。

（看你问其他网友来加拿大的时间，我主动坦白，我不是早期留学生，而是最早的一批技术移民，你可以算一下多少年了）

kazaa

- f6 b" i5 N- ]7 e) m

rdu 发表于 2014-8-15 10:01
& x) a  {% S+ O7 b0 V" M8 D你来加拿大多久了? 法律就是比谁会用漏洞， 就是比谁会玩花招。律师就是职业寻找和利用法律漏洞， 一个不会利用法律漏洞的律师， 很快就会失业。

$ q3 F! m+ j1 A" _; @! X
你对法律和律师的理解非常特别。

( Z* f4 d; |. k（看你问其他网友来加拿大的时间，好像回贴需要参照加拿大的时间，我主动坦白，我不是早期留学生，而是最早的一批技术移民，你可以算一下多少年了）

有门

rdu 发表于 2014-8-15 12:08
% `0 J! q/ I* r' y$ ^你确定你去法庭的经验有5次吗？ 看你帖子里的问题， 根本就是一个没有真正出过庭的人写出来的。
. t. Z1 \7 y* V; T5 n3 b真正 ...

去上了一次庭后， 你就能体会到， 加拿大对每一个境内公民权利和人权的保护， 是确确实实得落实到实处的。 这一点， 为加拿大感到自豪。

如果你做为原告跟别人打过官司你就会理解大不同了，呵呵
0 `" ]; p9 }% I# ^! T

$ d. w6 P, P" l9 k补充内容 (2014-8-21 09:52):
2 m, t; K  e" J/ |5 H1 ?7 kTo rdu: 我说的这些你不懂，你还别装。

有门

kazaa 发表于 2014-8-15 12:33
. N  E9 Z$ h+ ?7 O/ Y) Z说实话，你还真的不能代表全体纳税人。
2 e0 d6 }( X! M; [! u
- H! C- e/ ]; ^9 b4 \  m, \/ K我作为纳税人，确实很讨厌超速，因为超速的车，经常撞的不是 ...

我故意注册一个新ID老测试网络BULLY
0 `0 ~$ ~* a* y, |/ ^3 ?

kazaa

有门 发表于 2014-8-15 12:38
我故意注册一个新ID老测试网络BULLY

/ y6 D* T% M7 {9 j7 y. s我本人来爱城和这个网，没有多久。请多指教！

有门

kazaa 发表于 2014-8-15 12:43
我本人来爱城和这个网，没有多久。请多指教！

这个网上很好玩，昨天茶馆有几个从没读过MBA的网友大放蕨词，对MBA一通评论，很好笑。其实，爱城藏龙卧虎的，太人外有人了，真正的大拿从不说话的，反而是。。。。嗨，老话怎么说来着？半油漏子晃得胸？
+ f% w% S7 G7 a5 d2 _* W
8 I7 a& C1 S5 ^$ R0 T9 W8 h1 Z
7 b/ J; ^6 S$ |5 d% p补充内容 (2014-8-21 09:55):
To rdu: 靠，嘲讽的又不是你，你磨及啥！

有门

9 _9 _* y9 K8 w* }8 R# K

有门 发表于 2014-8-15 12:31
' E6 p) U: G2 a$ C2 a$ B+ r2 d很不幸，我至少出过6次庭审现场，不是5次，有3次是交通告票（一此在多伦多，2次这里）。另3次是交通事故索 ...

4 M1 r7 `$ R& k1 u

rdu: 那你是去法庭， 还没有上庭， 你没有上庭经验。 法官一般偏警察， 但是， 不是绝对。 你不需要举证， 举证是检察官的事， 你只要证明对方举证有缺陷就行。

# H: i4 c0 E0 ?* c/ X8 k% ~
6 g! \" k$ J  d9 D# U; jNONONO, 这6次就是你所说的庭审现场，有原告，被告，还有公诉人（检察官），法官，书记员，以及证人
! T+ v# X' z' v: {" E5 Y% L
( q- C; [( O& y$ p5 l- `
检察官是帮原告的好不好？
9 U& E* S0 e! Q  h0 j0 O1 E2 F4 Y

rdu

有门 发表于 2014-8-15 12:52
& ^2 ^* V" R. nNONONO, 这6次就是你所说的庭审现场，有原告，被告，还有公诉人（检察官），法官，书记员，以及证人 ...

* Q. `0 y% Z- X( J  W' X
) v  H2 J. Z2 s& B. B检察官就是原告， 警察是证人。 法官让原告证人上庭， 警察才上来。

有门

rdu 发表于 2014-8-15 13:07
检察官就是原告， 警察是证人。

% N; Q& P3 O) X- R1 Q是的，这是交通告票。如果是别的庭，就不一样了。

kazaa

% r6 d2 N) U( X- v

rdu 发表于 2014-8-15 10:01
我比较现实， 知道现在的社会不是一个理想的社会。 所以要学会保护自己和家人。 同时， 不反对别人用法律来保护自己。

: {$ X6 S' m8 M# j9 Z# E% u我个人觉得，西方法律还是比较健全的，虽然可能有漏洞，但这些漏洞不是咱们这些一代甚至二代移民能看得出，玩得了的，作为一代移民，又非法律专业人士，行为准则应该建立在防范事情的发生的基础上。对自己，对别人，都有好处。
7 t- h1 ]- V- C. s' E0 B

kazaa

wwwlhit 发表于 2014-8-15 11:43
楼主家有开快车的权利，又开快车拿到罚单的权利，有拿罚单上庭的权利。不过别忘了，别人有开慢车的权利

+ b  ?7 s6 n. Y4 A! Z4 f& m0 a- O, FNo, 你应该学过加拿大的交通法规。

, y% s. i! m6 M/ KDriving is a privilege not a right，所以，开快车也不是任何人的权利，也就更不是楼主的权利。
6 g/ p; h, `  O% Z* f' B# U( M2 R
5 B  C3 ]. J' s0 ~3 W7 Y( Q

rdu

猴子 发表于 2014-8-15 11:40
我是说那几个建议是钻空子。你用法律保护自己什么？

2 Q. g3 T: q! g' {6 f5 \+ Z2 M
是不是钻法律的孔子。 要看检察官和法庭自己的选择， 这是这套法律系统有趣的地方。
; |( b) s& y" \2 n+ Q第一， 要求翻译， 这是宪章为了保护公民不会因为母语不是英语， 从而被剥夺公正对待的保证。 翻译出不出庭， 与被告无关， 是翻译自己的选择， 不过如果翻译选择不来， 客观上有利于被告罢了。
7 \. v7 f0 q6 k: {第二， 要求公开案卷， 这是保证被告的知情权， 原告必须公开所有指控被告的证据， 没有提供的证据不得在法庭上使用。 原告据此决定是继续上庭辩护以及如何辩护， 还是和检察官认罪和解。 能不能及时提供这些材料， 本来就是检察官的工作， 检察官不想干这些工作， 就是原告自己主动放弃控诉， 与被告也没有关系， 不过是客观上有利于被告而已。
1 `- E8 i2 P( n5 T- `/ K5 e0 m第三， 警察不出庭， 也是警察的选择， 怪不到被告头上。
第四， 法庭无特别原因， 安排开庭时间超过一年， 按照宪章要求， 保护公民人权， 案件必须取消。 法庭安排时间是法庭的内部事物， 被告无法介入。 如果开庭时间过晚， 难道罪责要怪到被告头上？
7 F- W1 k* J; [* n4 _我的几个建议就是不给原告方（检察官）方便罢了， 请个律师都会告诉你。 如果想给检察官方便， 那直接认罪就好， 选什么上庭呢？
; ?/ r, E% o5 k* F$ }当然， 你也可以选择沉默， 放弃这些权利。 （在你了解或是不了解你有这些权利的情况下， 因为很多华人移民并不知道原来自己还有这么多的权利被加拿大宪章保护）

freewjk

rdu 发表于 2014-8-15 09:17
你的建议很合理。看楼主有没有时间。
. |$ M$ G- V9 K一种选择是主动交罚款， 要求减免。 一种选择是上庭。前者省事省时 ...

+ Z' ~- p) R% Y& l7 w请教一下,违停罚单也可以上法庭么?

rdu

freewjk 发表于 2014-8-15 14:32
请教一下,违停罚单也可以上法庭么?

' v7 z% A3 J+ H我没有得过违停罚单， 如果不扣点， 不涨保险， 我一般的选择就是交罚款， 省时省事。

猴子

最近几年的程序要求比以前更严格，警察没有特别原因必须出庭，排好的休息日也要出庭，按overtime算，休假得和出庭时间错开。出庭的日期是固定的，但时间不是，所以一般要花半天到一天时间在法庭等，这些花的都是警察的资源，更不用说检察官法庭的资源，这半天花掉的纳税人的钱，远远比你的罚单贵。假设一个警察抓超速那天2个小时抓了30个，每个人都上庭，他还得花30个半天去法庭等，然后大家再抱怨没人管治安？

全是瞎折腾

freewjk 发表于 2014-8-15 14:32
2 d8 R0 p  Y0 R; k2 }6 ^请教一下,违停罚单也可以上法庭么?

3 X, U8 O2 d* w. b" G  ~; [我因为停车问题 吃过罚单 但我认为我没错 所以跟他们讲道理 我赢了
. r2 b9 {& n* ]: `' O+ |" B  {. ~
我ld 得过超速罚单 因为有错在先 所以老实交了 但打了个折 算是小惊喜

所以我很想知道lz以什么理由去申诉  
4 i. O, k. z" u% f
) p# |* L8 y* _$ v1 e

freewjk

rdu 发表于 2014-8-15 14:54
$ b2 k  }. h- u5 x$ {我没有得过违停罚单， 如果不扣点， 不涨保险， 我一般的选择就是交罚款， 省时省事。

- A3 G* x0 A7 [9 s, c怎么看扣没扣点啊,我的罚单上就写着交多少钱...

rdu

freewjk 发表于 2014-8-15 15:30
% W0 }' u) ?3 I% A+ r" N怎么看扣没扣点啊,我的罚单上就写着交多少钱...

被警察现场抓住的， 一般会扣点， 罚单上有你驾照的号码。 没有现场抓住， 就不知道司机是谁， 不扣点， 罚单上没有驾照号码。

同心树

rdu 发表于 2014-8-15 02:03
# k6 o8 }; [+ c为了省下纳税人的钱， 就不要搞那么多警察来埋伏到路边， 开车司机一般都是急着去上班， 挣几个辛苦钱。 ...

我已经遭了3次，都是时速60跑在宽阔视线良好的限速50路上被伏兵摄下。其实很多限速都是考虑了各种路况，比如冬季雪天这些四车道马路限速50应该是合理的，但现在在大晴天下午6点交通高峰期后设伏的确是用纳税人钱去收拾良民了！好像设伏的不是警察而是代理机构吧？如果这边警察可以抓嫖抓赌，是不是他们更乐意去做。

freewjk

rdu 发表于 2014-8-15 15:51
+ s  M4 H+ n9 L" d7 x: S被警察现场抓住的， 一般会扣点， 罚单上有你驾照的号码。 没有现场抓住， 就不知道司机是谁， 不扣点，  ...

% S# T( _# k2 V7 a非常感谢.好像上次我被贴了之后还看到交警,还特意去问他到哪缴费,现在想想我是在作死啊