谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
0 i0 h1 P6 Y* g希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
+ C# ^+ Z% |% K那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
' {2 c& n! M+ H希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
3 b( z! D, r% v6 h4 I2 |希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

# B, o7 P/ O3 W2 }6 k8 }我说屁民是自嘲，别误会。
4 Q6 X9 L* Z7 w0 ~  Q  z两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
  p( @( b# C+ W( G" d; g$ Q一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
% t4 `$ @3 ]/ Y一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

; K! {: u9 B$ w我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
1 K6 g6 ?! E/ {0 j, `. T  H2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
7 L' h2 M5 O- Y, T- x" F3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？
" P9 R6 x+ z% [3 I' E
+ ]) W6 s* C9 @（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
/ I& O0 O( X+ t( U2 x2 Y如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

2 S3 M6 D' _0 K& y, m1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
0 M2 z& {* Z4 H+ d( M7 _6 h( g! N
2 {+ Q" |4 B/ E, g& Y( ]我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
* `6 S5 D% g' @9 s
哪个方法都可以只要进步快
5 l) `' N9 N, E

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。

- O- }9 x) Y# \$ U我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

$ b+ R+ |9 I8 @4 `' z; g% I多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
2 }% d3 u- [, h, |
- [! K8 e" w2 f# m  Y希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

, r9 H' s( Q7 }- y+ ?" H
' u! ?3 d2 v9 @2 c- i2 D

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
4 }) b' g* ?0 q6 W7 u" ^
0 V5 d" F  l$ A" q8 b: |" M) F来源: 寒流 于 2015-03-04
' a) t/ n9 o' S
添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
4 s  G* ~2 E, E8 p) S/ k. @7 Z
来源: 寒流 于 2015-03-04
% H, F6 f0 F, B; ? SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
+ V! r; {4 k* ^- ?- n9 e 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

* x- T# L: V1 ?' g过去在其他州并没有这个检测

- n2 ]' `2 @2 Q. c（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

4 `- |1 l% a' |8 H% p" B+ M

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

2 h3 S* i, ?) T2 v' K. f  _! G希望 ...

  B' V' |; j/ G9 p7 P  h
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
, G3 b7 m6 j* o是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

# N/ [6 b/ i# s, D* cn每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。

, M- p. T) v( B/ S2 t下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
3 r# a3 ~. O  V不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
霸权
拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
& L% [5 T% t- ?3 \% z" a, g产品到美国就被征税。
# h# [5 g2 g6 _9 B税不是等于送给美国了，
& L0 y% c  k0 _; s4 }- m然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
' Z- ]8 `0 A9 l送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
; A. q6 @/ Q8 o1 i6 d9 ^' Z- a反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
! W, W( F! I/ D- H) G/ `2 M你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
) a' E% F6 f3 @5 G' S/ y" _我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
. s: N4 t3 z  W% @其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
" c0 _- L! J/ S) g　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
; e8 X. p' P7 X" g　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
* H9 q7 e. S2 |) K6 d　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
) T8 o+ O7 J7 P4 S　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
( E  c' B8 W! C
" S2 [+ ]2 z1 l% t0 [& k　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
2 J( ^- w; ^1 `+ p+ |
4 z8 U4 y. B( c* c# x$ Q明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
9 C# L( ^8 d: K: i9 K
但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

8 v, z' a. T( Q0 N7 y% G　　雾霾探秘：
2 N, M& j2 Q) T) P　　1.问：为何有雾霾？
- m# l5 p6 d! a- l　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
6 V+ Q% x: C. H' P　　4.问：为何过度工业化？
4 F" t; o7 K/ v1 |3 y3 T0 q　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
* i" m/ d" [0 ~1 S  F　　答：普世接轨。
/ c  L, h8 y: P+ N* O3 x6 P* _　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
. f- R, I8 p" D　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

8 \' }4 H" F) C0 Y& b对，
: ?& K9 D+ b; L" y# c
全国人民喜迎油价二连涨
; q( G" g0 Q- X+ U3 D/ I
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
  y  L% e/ Q/ F- g8 w! [3 W
: m. k4 E: w( i1 _& L2 A切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，

全国人民喜迎油价二连涨

0 O/ Z$ q, I6 o6 d* Z如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
8 f5 ~2 F3 O& {1 U! I) c$ N$ Z3 @& Q原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
% U% Q. e- H9 B9 Z% _/ F- C6 O如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
8 C- v( U( b* B- H原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

( ?1 j) W; K) g9 d) I" H
& F9 o  u0 G8 a: e7 e7 s" S老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
4 Q) T1 R; _* ?0 u" {
3 K+ u) L" v. @) O油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

' X. Z  p$ g: d对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：
. e& i- |# t* y" D7 t
- v9 d2 V, [' e2 t4 g6 A, {$ k# a黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

6 I% [0 x  R* e# x* U铁矿的定价权，谁说了算？
4 A# }, I' R! G9 j, Y
中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
5 L8 b% c% X% M8 w* Y! @. C6 N4 k5 D
早年报道，日本进口中国的煤，添海。
# R% I; N9 ^+ `5 h4 A3 `4 C# j
为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
+ s- D, q  t+ i1 k) |; x' g7 o
; O" L* z; b" ?/ o: i0 Y大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
% M. s- R7 @3 G
当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

( O4 t5 H7 S, U! }5 y4 ?* k! |但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

" D6 m5 M4 n2 ]* c) B8 X. J“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”
) t* X; M+ ^; a% a; z9 \
你这孩啊，不动脑子
9 f+ ^$ W& i' D1 w  q* y3 d% a, j
柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

& s; }2 d' z( i, T$ M) M柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
+ [0 K" b. z* h; X提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

* _: R/ h7 F1 `+ I4 u; q2 \' [' q$ {我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
' K  m- G: V% q2 z$ Y2 C我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

% B0 ?7 ~' F* Q! f没有买，肠子都悔青了呢
* |- p5 N' L$ i: t" ^" j& K我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
' G" x5 F1 M- h: v) d* p' a
* x1 I4 X% J0 N+ ]" o8 `  q6 m柴静这次还是个棋子 ...

( `5 p. z) L6 R% q" f. ?2 Y4 K! ]; ]我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。