谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
3 ^# y0 c* t/ C; u2 Q5 P) p希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
% P3 W) b! @7 V3 @( F8 K! z谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
8 M0 H* n# Q/ I3 u+ o; C1 h但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
+ f" b1 W9 ^7 W& C' u+ M! D早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
& J4 A0 P  k8 Z/ S希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

9 z+ }' Q( h8 E3 `) |7 c4 [我说屁民是自嘲，别误会。
; a! M5 c; r& f4 [0 A两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
. l2 f0 s$ d4 Q; O* i, d- s一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
% q0 g! A' e  |& M& s
6 j! L$ s4 {$ ?6 k2 u, s% @1 Y1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
8 i' S  q) [5 g, w4 K2 V- D2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
4 n6 ]! R$ z4 }0 B7 `; q  u3 开发新油气田：
- i, N% f+ U& S5 @$ a% ?       a. 新疆？稳定新疆，反恐
3 g" r2 i4 l: ]+ r; Z: {       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？

（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

- }6 q+ i! {7 h0 H  c1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
, f% |# i, O& r( o  u/ ^
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

, y$ V9 U7 n- _3 o  ?+ o哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。
, R$ |( m+ j( ^4 p0 |) ?
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

( b+ F, v- Y& l希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
) v3 z+ }2 N$ e6 s9 A7 M4 Z

& R% J+ w8 \& X
+ E* ~+ x, s% S2 J6 F

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
6 l6 z; @+ E) s8 G6 S9 @
3 _  ?' v. H8 ]1 F- I) B* a来源: 寒流 于 2015-03-04

" e0 r8 A" X8 ^& t 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
6 c1 {& h2 s8 \  @0 A
来源: 寒流 于 2015-03-04
8 F# ]- i$ h0 Y SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

过去在其他州并没有这个检测
- M& t: K- S+ a
（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
! z  @3 \2 [8 p' f9 ~
希望 ...

我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
" {5 A; K' N! z5 f9 N$ Y$ p5 N不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
: K$ G! J( k9 w( ^3 s' d4 j是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。
! j+ T" R  R+ Q
下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
2 y' z1 O6 T* g& I* F* {- {) {. J不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
# x6 F) v! U9 v4 y+ ~霸权
拳头硬不硬
等等
2 s- K; X: \* w9 O有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
霸权
: _$ ^" S, b4 J. r拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
8 H: m5 ]8 r  u& G# z7 x+ P然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
; Y, N% Q! ]: s1 g1 M0 n送礼还是给到明处。
  Q. ]% Y% c% s/ X: ?$ {这话语权，南美能有么， 晕，
$ i) M8 M  {" Y" s( a反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
* n/ ~  ~, g: d, ^你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

1 s% X" _. T2 z$ L# y# h. e% A不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
5 T2 R4 ^5 R' s7 O2 Z9 Z- }% o( |我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
+ e" M6 N0 c; R8 w1 a; R! E其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
" I+ o; N* k/ E& c9 o  ?" U0 Z( k　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
* v3 f) V* S* Y# o7 b8 h) M　　答： 因为过度工业化
* N/ R  g6 o: Q8 H, \- y　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
, o  C  W. f. i# w9 x4 M% ^　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.

明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
9 c; N  o4 P7 ^4 z( Q& O) z哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

/ B4 h" X( ~# n7 p3 T- i8 l但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

: L, L; k7 k& P; Z6 X: X5 g　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
5 u0 L1 w. z# {6 L7 E. Z- m　　答：因为严重大气污染。
4 p, A/ B2 M0 w% R) T　　2.问：为何严重大气污染？
% z& C* B" f, Q3 |( }3 I0 }, e' @0 g: {0 C　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
* T- n0 e& U' [; {　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
8 [2 b. _- f+ z* R* {　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
' [. R. z9 r2 s+ ^7 g8 A; N. N6 ?　　6.问：为何普世接轨？
  S2 O: b, ~. H　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
  M3 o3 q% U) S　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
3 U# P, r- P" l( K7 J1 ]. y( h; G　　答：因为严重大气污染。

7 o. k5 ?. p$ b* i! z" N6 m% l9 K对，
! R" `( u: f: V# }: Z
全国人民喜迎油价二连涨

群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
/ G. @& N* c( N: r
6 H: i7 D: ^0 h: d  G0 f& m老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

$ p9 e+ m3 k  M" K+ N切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
- Y: i; U/ l9 C0 w对，

全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
; O3 O6 B5 I; ~% T& U; [; {原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
# C6 K; ?5 r& m& B$ j如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
9 q& N5 f0 H: x/ r4 F! x( j原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

; |) w' T% ]* M, T! I油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
7 |6 p; c& D6 |- i
4 t& C* }- a7 w9 W+ k* \* `( r铁矿的定价权，谁说了算？
" ]4 K& R7 _  D1 d3 @
5 V2 R# q) s, l' ?中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

/ N. r4 B: {% j' |. j: x0 [早年报道，日本进口中国的煤，添海。
$ q' H' ~$ }7 v: j
为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
0 C; t6 Q" z! o, C5 j+ R  ^7 z
欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
9 ?3 Q, H+ s* v' S* S9 [6 l: \6 f
大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

1 n% w$ ?- T7 ?: D+ V/ h4 X& p现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

/ O  Q9 u: c+ ^% t& Y0 y" A- Z当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

7 @1 r6 G1 _+ A! F, M9 S但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

9 ]9 g) x" F4 N* E! Z/ ]“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

2 Y, g7 F5 t$ y6 Z你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
3 M8 |5 Z7 x8 H6 [0 A5 H% z5 y$ J
" U# B, P6 |* ?6 w# y7 k

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
  t3 y4 i/ s& \9 q. x1 |/ V" x+ Y  L“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
- V# |1 ^! K3 U' h( K0 Z% h  F
- }9 ^5 D1 m# F1 R/ k) g0 X/ n柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

2 n' x3 H0 j# Y+ r! e+ F2 x我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
7 V/ w8 j$ U; H% t) i我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

0 `- a6 f- v% G% b0 E! x没有买，肠子都悔青了呢
) \/ w( d; N+ p8 C0 |3 T& o3 b我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

. Z' ~  k5 X0 o" p我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
+ u- b" Z3 b* P' A# A所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
- t9 I# E6 [* W  _" a" w
2 |: G5 i; q3 C8 C3 P/ e柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。