谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
2 s: [8 ^2 I, w: p不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

% s  `6 {, E' N  f5 {% {( [8 e我说屁民是自嘲，别误会。
+ d. E5 s* S; _  a; l两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
8 O0 x+ ^0 h% H) c0 v  f& w一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

3 a3 ^4 F7 p$ I. s+ v7 R( U# ^柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
5 ^3 w& r6 e) S7 ?其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
! h$ k+ H5 A& \4 f. B) `2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
. _/ G; Q, ^% ?3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾
/ [2 F/ c' V% ^( x
% f$ \0 y& V+ L  X还有哪？
/ G- [6 S" E, x9 j
（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

' |9 b2 L: D9 w, J, G. O, n1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
1 _) A$ s# f$ j$ A7 a9 b
+ N# I& g9 U4 P$ z7 j# G我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
5 u! ?; z$ o$ F7 t1 W- S, @
5 c" T: I: {8 e- j$ `4 _4 W哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
7 w. `( B$ N* {对了，你是大好人，多出主意。

% c5 k2 W1 W+ Z4 x/ N9 @我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

6 a7 ^  E2 o' E多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
: A; `8 u- O6 n& b2 c* f* }9 k
+ `2 [# L, d4 J# }4 c
; W+ E! h; j, H6 Q
/ f0 J: K- N) ?9 q1 W2 v! r

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
6 B) k7 h9 {7 _* s5 W4 K- M
  U% y. p: I. g; P来源: 寒流 于 2015-03-04

6 t; v. f' N! `' l2 C! I8 }1 A 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
4 y  g3 r8 S1 _- e
. _9 G0 i# y. }% V+ O来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
( m/ J2 T* |& I& E& L; t
过去在其他州并没有这个检测

  N6 y% ~& M3 a9 w（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

' n3 ]/ w- e9 W( p& M1 o8 `) U6 [

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

" X$ w7 ^+ h( S6 t; \3 j希望 ...

: R; R0 A2 }: w( T. K! b9 ~
2 }" r# q( F3 T! [0 Z. N我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
/ J5 }8 _6 H0 c- l  t( u不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
6 H' e& }3 A! F! ^是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。

  r& S- I6 x0 Z下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
# ]8 n! C6 a# q' ^' D6 S我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
- F+ ?) T+ m2 l  v  W# _, `: J不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
, L0 I  D3 p+ A. y' _霸权
9 X% C' u+ A7 I' K6 q+ v$ C拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
7 d! o9 P% t  M+ u2 R霸权
% e: F1 f: ?. Z+ [8 ^2 @, v拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
3 `; n5 K: z$ x$ ~: T2 x  i& q税不是等于送给美国了，
( L# E' v/ W5 ~  |1 c然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
4 c6 k$ T; r8 h  `送礼还是给到明处。
. ?* B- g; y/ F2 i: \这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
  Q% m" W& b4 p2 a你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

( |* \9 @) ]8 K6 ]/ l8 h0 J不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
( u4 c# x) r. M) a- w, H- R我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

! n+ ?/ X3 e  d" C　　雾霾探秘：
, [6 [1 u5 `5 i( S; ?9 ~. t　　1.问：为何有雾霾？
3 g( s3 T7 u2 _4 a5 ~$ i　　答：因为严重大气污染。
" d) s1 H, F: P4 Y! d. T　　2.问：为何严重大气污染？
& ]8 H) o& n* q! S( n5 B0 z　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
. L# S9 e$ G- Y　　答： 因为过度工业化
: y# j6 A# m& `  m7 [# H: W. `　　4.问：为何过度工业化？
  S/ T, Z+ S) y. }& _0 b3 [　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
9 W! q0 @" J3 E. \+ `& \　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
8 L+ `9 h( P: [. S! g5 m- H　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
5 [+ e5 n+ p3 ^/ b
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
, W9 N# p8 Z4 g$ `
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

2 G7 e5 ]- ~3 L但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

0 q! a8 s# W& ^' p　　雾霾探秘：
/ P8 A1 w# y2 S6 }9 C　　1.问：为何有雾霾？
7 Z( a5 Q, `% \! R2 n　　答：因为严重大气污染。
4 ?; ^6 _2 h5 d: }- g, X- b　　2.问：为何严重大气污染？
4 O  o9 H3 v' b9 O. ^) ^　　答：因为煤炭，石油过度使用。
1 I) G% W/ ]$ k( T) v　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
  j: j6 s' J% ~: s　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
# y0 z& y+ `# S　　答：普世接轨。
; Y3 x* k  i9 q" ?' g　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

% d( d8 G' [1 D! [　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

- x8 O! _3 N0 l1 _+ F! O

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
( Y& z- j6 m' P3 \　　雾霾探秘：
0 w) ^* r  u+ @7 @4 I9 d　　1.问：为何有雾霾？
6 J/ ~4 I# b+ p　　答：因为严重大气污染。

5 F, s: X& `. S$ E- M对，
& w+ D" L, ~9 Y* H; k( P
全国人民喜迎油价二连涨
1 P/ [/ T( p  t/ F4 A7 k
4 _% Y0 A' T3 U8 D0 @群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
! u# @9 X' o" V) Q) _
老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
- C9 e, Z# e" X; f' T( j, G1 d+ Q
全国人民喜迎油价二连涨

5 e3 y0 R  r" @, Z3 V  ^& a如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
# S  i/ E; @. W  U原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

! {* J  O0 \; r: M$ h6 [! i
# T' O: z& `$ x( x& E' R老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
. C) g' v4 e3 }7 W% Z( h# W2 J
6 U; J$ u; E6 t$ y油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
1 a; @  ^1 Y+ I2 Z
. ~/ d* n8 o. s% ~7 `9 P- w对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
2 @9 x: c* M: n  ]! ^2 p
铁矿的定价权，谁说了算？
& }! V7 Z0 g  |; `$ B
6 w  Z0 a" V, q; L3 ^, e4 G' c中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

早年报道，日本进口中国的煤，添海。

  u$ u0 J5 N& }5 g4 {为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
$ J9 w' X: |6 d0 K
欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
) t$ E0 m- H+ n/ e: j$ R
$ K1 T# G% s8 Z; ]: T+ {; N9 c大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

+ X7 l( E2 G- |& Q8 t4 I* g现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
# {; D# P# K0 C
; e7 ]8 v  [) o* `3 d6 t8 q当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
  N9 j6 A7 S- x+ A! m9 n
有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

! v2 r: X2 H" Y- h2 V4 e. M但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

& \" [' Q  M2 [, x9 @$ F- }$ s* H  U
& F+ c4 T5 q9 }+ \& L2 d3 l“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子
9 ~1 T  y9 i& k* J& A
柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
7 y# R# P' J9 u5 x; j“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
- I- |: h; D. e9 K. J& s还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

8 X3 Q  b" ^) v* U所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
" Q* a  _/ n4 U我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

. l; y# J7 x  \我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
3 {" k! `, B8 [8 D# Z所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
+ F! E/ d2 x9 m$ z1 M0 B8 Y: f; F
柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。