谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
) g! D* e2 n# a3 g  g, R8 c谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
! R: m  X- w* O* n& Y+ L- p那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
9 J  F+ a- y# m/ P, o早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
/ r* l2 O# U+ `# g$ y7 P+ ?希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
) z/ N' c5 x: K0 P8 _# \$ h' P两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
+ @2 V: j) M5 j$ A" u0 d. t* v一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
* _5 j! h# B9 q' }5 _
. b, Y) e( {/ |- u6 P柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
( q, m6 Y& ~0 b, z5 G/ x2 i据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
  [/ ]4 {9 @4 k8 h其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
- p2 n, b. s  Q+ D* J2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
/ a' P7 C, _, n- X; e. u       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
% `5 S4 Z: O) J, c8 l3 开发新油气田：
3 y" a! i7 X* o3 B# ~8 |       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？
! v* u4 s0 @" t7 ^6 O2 T4 e- w
8 s1 ~& B, E/ m! H3 Y3 `（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
( y: G+ r* y. ~: v  @! _# H* Y0 Q5 o( G如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。

) n, D) ^* {8 l) U我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

: O6 L5 C$ j. m! U6 l1 m哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。
. n! g7 a$ a+ C- g! k
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
$ e0 u" B, N6 c5 c

' x5 E$ {) L% X

. c2 D2 e, W+ {/ H, u: l

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
9 k5 F( h. E  [. Q; ~6 G
来源: 寒流 于 2015-03-04
5 s: n7 J( y& i+ `* H) F5 Q/ f
7 X2 j5 Z! |; t5 G; L! t, k: g0 d: A 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
2 C+ Q5 Z1 K3 @. v! U 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
4 `. J# F& Y* ?1 r0 x* E8 F
来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

过去在其他州并没有这个检测

（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

0 i9 ]9 f5 }0 a8 y5 L9 Q: w

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
; ]9 Q, p" m* N3 c! i多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望 ...

% W( G& }; q( T, B我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
+ m# I! D; `& F4 o" C& R是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
0 v$ B+ c7 V, P( S! a/ A好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

) G" M4 n% I9 Un每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。

1 \% a. X* O8 U1 `$ D下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
* [3 `7 i' N; z9 Q0 ~9 s霸权
7 ?' e# w6 p3 K& r4 o! n0 f2 L* J/ W拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
7 U. Z' X, D! C话语权
3 W# Y/ k2 E0 l0 Z霸权
拳头硬不硬

! p" @) b) p: J8 P, ~) N6 J/ t是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
! @' h) f* ~* u: r9 z产品到美国就被征税。
+ k* T! z. ?, X税不是等于送给美国了，
$ S9 S0 L5 V3 X8 k/ e然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
1 X* X) f" x& e! I- a+ B送礼还是给到明处。
5 X4 i( p/ U  j- Z1 v这话语权，南美能有么， 晕，
8 U8 d1 K. e/ P2 F. K+ F反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

0 {" W7 J, U9 I8 L2 B- D不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
* g  |  E9 n0 p& r我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
" z( u' n# ?) |* H, P其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
% T3 f) Z. p: a3 @　　答：因为严重大气污染。
- y1 {$ }, _+ I　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
& m6 c" |) Z: h: l0 {+ G, D$ A　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
2 \/ a7 w3 J7 b/ g4 \" _　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
  }4 t) z& p( t7 T5 r6 b8 Q. v　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
4 r3 K+ U1 R6 O- ?
6 G8 H5 x" `" ~' k$ j* A+ U　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
" y0 M. C7 X  g$ T" ?) q
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
7 s; |  ?0 o1 k$ I( `
但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

3 x' P7 `  w- P9 v% l; H) U　　雾霾探秘：
; S' o  a9 u- V3 X　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
* A+ Z8 j2 ^6 n& ]$ s9 Q: @+ o: @4 Y5 D　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
2 y( e4 T2 X- W- Z# h) A1 e5 k) b　　4.问：为何过度工业化？
2 V/ Q# B2 E+ ^7 c8 A$ e- Y8 E# P" y　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
4 S  c5 @& f, [- F* _　　5.问：为何过度市场化？
0 F/ r, K+ a- [- D& o. c) V; x　　答：普世接轨。
2 n' U. c1 _5 l% [# s& H) ]3 T　　6.问：为何普世接轨？
8 k. m2 a) y5 T; w　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
9 _9 v9 K# f+ F6 }5 E: q( [      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
" L8 `* e4 [' e, C/ l( L. x7 E　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

6 b/ `& m, m" B5 D/ ~1 o8 T2 x9 O对，

2 W6 r$ r2 B. I* t全国人民喜迎油价二连涨

+ ]: h" O, v( J! K7 }) B, o# Q8 w群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
2 k; \8 V/ k1 h& H0 E- p' i3 R
  e, C  }; Z- n+ i0 K& W老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

8 L7 U- v/ W; S/ k' f切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，

! H9 W* N. T2 k7 p全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
. O, b% s- P- z7 J/ h9 x原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
7 z8 H# j! ]9 J+ b0 \3 v% K原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

/ W/ V; q# s0 B! \0 a, I0 J9 O
' H# W; V. n/ x& b老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
- G) A* E# `  I5 A# w  E
0 k# v. t: v3 H. D- T; Z油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
0 s2 J. d, d, S
对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
1 [4 x9 w* Z3 Y) }6 m9 s
铁矿的定价权，谁说了算？

中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
9 u7 Z) b* r) p( d5 M
早年报道，日本进口中国的煤，添海。

为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
/ a" K% T; H; V+ B2 ?; g; W
欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

/ F" u9 J- X7 x8 {/ \大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
+ C! h! b2 h$ ?! v
现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
, s2 `! R: l. C4 P( W* r
但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

' X( x9 X1 A2 J$ F4 U' a1 f
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子
( `$ L. K. W* N, K
" i1 {4 m; W3 P3 k7 k% E* S( ?4 O+ p柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
, ~1 U5 m" G" x& n' ?! h“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
( U0 [5 `( {( u5 P  E& @6 t+ b还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
3 c! k6 |4 Q+ U
( d2 ?5 u1 s  N6 G柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
0 i+ q: B# m5 H% t9 \提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
$ P9 c: g$ D4 T( y+ Q) O) W( y所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
4 b1 _- D6 j( B" J
柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。