谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
: E$ V, ^* ~; P- H/ k( J5 {7 V谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
! X3 z: ^/ l( ]. D那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
. w% T1 H- ?8 h' V3 A8 Y希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
! i6 S3 V. e( J+ S, B希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

* r# a+ s; f& R' l我说屁民是自嘲，别误会。
6 o4 O; A( D( F2 u3 M+ P两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
% K7 V+ L) P$ A  [& I# {4 Q8 H8 j
4 G, e& X9 y+ |! Y柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
- s! s% a, ?+ S3 r, i) E5 x其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
. F6 D9 t2 A3 x0 s' ]
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
; o- V0 C7 p0 E2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
. L6 |' y! `3 r' D7 |       c. 南海？越南和菲律宾
. @+ H* H0 n; Z& b) K8 H3 V4 l% I
5 b3 m% W) G% ?还有哪？
# ]8 @; b) ?) _1 [
（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
! n8 J6 @- b' u- t! v) U2 ~* @+ J
9 V  m6 r" d3 }6 s6 p/ u1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
, s9 i  l8 `1 W) O6 N5 B9 y' N
" R$ d2 S, s* j2 y! [我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
/ C9 V8 G. Q$ i. ~. i) P
哪个方法都可以只要进步快
  J. C" J  Z2 h7 S

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。

1 H$ v5 z  X4 }% j6 r/ J我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
* z9 B2 E$ H4 k
希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
2 E  i& `* \- a1 W/ K; J
2 a5 q3 Y4 u( ^5 e/ B* B, r9 V
' C5 l$ [+ p. r( B* E5 E4 [
- H8 c0 R. z# b( C
  Q, U& |1 K) V3 Y: J; P; O

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

# I- J, [0 M3 D来源: 寒流 于 2015-03-04

# L0 L, d+ _6 R( \9 j# ` 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费

( e+ h, w. e3 W9 I- _: P  J来源: 寒流 于 2015-03-04
! f0 S0 b4 {& Q) F SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
4 A/ `. \1 Q3 m& ~
% w% w& Z" G. e过去在其他州并没有这个检测
3 W) Q  n$ }4 {4 e# Q  o
/ m$ \& ^$ _8 }4 }（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

5 L8 i, E: f/ E

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
; |9 S/ G2 x1 g4 `0 _  Z多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望 ...

& s5 g3 Y' T& K$ B
' A( o$ S* ]+ n% K我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
' m/ Z( M0 T2 e/ p  h不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
$ I7 o( l, y7 L' |好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。
8 T6 |0 ]  G9 ^2 w
n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
) ]0 i. `6 ~+ l$ x8 G; O- V- ?制裁只能逼人上绝路。
& H! P* E& B& ?. r- ^
/ C; h# d1 o# e0 ^+ g3 R* l下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
' s+ U0 l) V" b* O- |不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
霸权
拳头硬不硬
' Y: v" |/ P0 d, U, I- d5 w% C& @等等
2 _9 k. `% Y7 K( h& U7 i/ C有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
! B$ }# H4 X, `话语权
/ J( Z3 Q! e( y" o7 }8 Z* Q霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
7 S% Q" h+ A" Y7 c) @产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
+ z" D* A6 e% D1 q  i) @- @然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
2 s" i! |  Q" o* a) c/ O9 q* F为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
4 V2 b( A, h: k6 L9 ^! ]9 w反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

# E  R3 {% M" V3 F2 W) j+ R- q不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
+ \6 o* s2 h5 `* _我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

* b1 t" D8 D0 D  m0 x2 N　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
1 l, J9 F- z- r* |7 V/ x　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
1 H: s9 s$ c9 W! z" S6 {+ C　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
3 }: N$ D! S7 W: s2 Z: o, e; ^　　5.问：为何过度市场化？
# p# x, M( K% O　　答：普世接轨。
% B$ p9 n0 W6 H# P　　6.问：为何普世接轨？
$ T6 I* |# ~, d+ m5 R　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
- m- q4 D- z0 Z' b) u% H
; j6 g/ L  S+ c; q　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
; I- p" F3 q( {6 J. d
" B9 {2 E1 Q' n3 l$ V明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
! _, X: A2 P# I% Z哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
* o8 j9 i$ S/ I/ D% \( N6 H  A. X
, U, {% f+ o6 a! N但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
! r( \; N7 o$ [　　1.问：为何有雾霾？
) H1 @. s4 m+ R  X1 h, P　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
, G4 u# k& I/ q　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
0 k: ?/ E% T+ S4 I2 z　　4.问：为何过度工业化？
  U% ?; d: N1 L　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
- ?, o5 C6 |( e$ K1 B　　5.问：为何过度市场化？
) V7 `0 H' q0 C3 |3 d" f/ R) b　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
, `7 L- M, a7 Q. ]
3 H9 P# H; f0 ?3 ?9 \8 ]8 p, t　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

1 X1 C- ?. Q% k+ z" q- R
, N) T; J8 \( ]0 _对，
3 J% }3 M. q) x4 }# s# V
全国人民喜迎油价二连涨
. |2 p0 g* B: J
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
5 \/ R- N& Y5 T
9 n3 S( B! e" A: U, y切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，

全国人民喜迎油价二连涨

9 m( U5 b2 Y/ T: K5 b4 t如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
; Q  v- H& \1 b. _- W7 I原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
: a; ]( S" T* |7 Y如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

" i9 t0 i! a7 B5 f! r. Q/ H) k老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
2 l+ A' r  g( u: V  S
油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：
' h! J* ^+ A6 ~) H) d
7 \* y( n  x$ ~6 ^' V) y黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

( l/ H- ~9 O8 S  {5 _/ k) L" v. x铁矿的定价权，谁说了算？
2 @9 o, D8 X& n) `8 F' e
中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
/ Y+ G- W, Z- R. e
早年报道，日本进口中国的煤，添海。

- @- `( [, O, _) ~1 y4 o+ V为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
  [0 s, k8 T7 h0 A% D% w3 V
欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
! s# X8 C) a9 m: `+ H& q
2 H+ K, X' g( U现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
- h$ u" Z/ v1 [  d# D6 R$ v6 w" S
8 E" Q# v( f9 {& h1 a' D6 V当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
4 l; A* S1 }0 d9 Q7 X8 J* x
但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

* u0 i$ N) N0 z! R! k“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子
5 N- J5 G0 _* U7 |' Q" P
柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
- u! X- L9 B, y6 N2 s6 A
2 I) D7 X" a. z7 O
$ s/ X8 F4 d) }

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
7 h0 t; `" x, n  i* p- T“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

# y/ q' b5 R% v0 i- R. H- K. e还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
0 K, q: B, H7 m/ g6 k: K
, U3 b3 n$ l. z' @+ E/ Y! H柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

0 C0 T8 R5 P# U3 k" C3 W我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
  f4 X- |+ X$ a; S  v+ i3 W我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
  Y$ D2 i, T: ~+ Q
我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
8 R7 f2 U- B" h' k* E所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子 ...

' C! D5 r$ g& L  X4 ?我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。