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楼主: 量子风水

中国标准动车组首次载客运行 时速350公里

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鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 07:20 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2016-8-16 07:17+ J, i- p; s0 z3 y5 k7 D4 l5 h
秦岭隧道12公里的有啊,太恐怖的工程, 开车过去就觉得不可思议。
8 e: o& F  E6 _9 x' ~( |' M3 G% @+ u" n
会不会两面对着挖, 没碰头最后挖成 ...

/ F5 g+ A, k. j0 M$ X( b+ U为了体验穿洞专门买了往返票, j/ R  y  M% L4 D
" U) R* a, B, J" q# t0 ^; b6 D
觉得超级牛
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2016-8-16 07:23 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2016-8-16 05:43
1 g- s; ]* a: Q% R$ D' i# r, _; |你的点到底是什么?8 h! X7 G3 Y% j) D: F* j
) E5 e4 z2 v% u  c
你在谈科技

% H6 _2 ]; X9 h( D" w5 T1 k7 Y他的意思有需要,什么都能干。) _; P0 H5 [- {& F
* e3 R4 c% ~5 V2 S/ a
没需要就说不能干。 ) y$ l: e( g/ a& t. V% Y

7 X2 ?. k' C. r& y5 s* T1 k% d4 R高铁也不是350 从头到尾。 低速的150 200 的段也有。 路平了就加速高到350. 比如北京京湖北重庆 成都,最慢段150 最快300 多。 350 也有吧 全程14 小时,以前24小时
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 07:25 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2016-8-16 07:23: k8 F" F" }  h5 O! k3 ~
他的意思有需要,什么都能干。" y( T2 r2 {9 H, ?/ Q; g/ A  a* \
& b* Q3 B7 i0 d; g. w6 p$ \
没需要就说不能干。

2 r- E) a2 d  p0 ~8 ?: v7 ?2 S这句话当然是没错的  T" }& u/ O  L& l0 c$ y3 E
% {- m) [" i* Z$ ]& ?/ O! k
不过最开始他是在讨论技术和实现的可行性
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 07:32 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2016-8-15 22:17' m" ^) w. c3 ]
我从来没有不肯定高铁技术本身,1 d) x) ^9 V# F9 u5 e, {

% g# b& }- G* W7 e5 c但平原和山区的高铁建设,速度上限是不同的。

) L; [; j' p0 ]- z" N5 ^1 g$ V2 ^http://baike.baidu.com/view/2267098.htm
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2016-8-16 07:35 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2016-8-16 07:25
+ Q" _5 S8 V* o1 E2 ]( v这句话当然是没错的# ?+ a1 t  o" c4 `7 i6 m- J

' J$ K* D. }7 x7 G9 B不过最开始他是在讨论技术和实现的可行性
, Q  P: X5 s( K8 A' _( g
没事中国那里先修着 修完了在试着跑,能跑300就三百,后来翻车了,据说他妈的弯道会车,没考虑好。好说改250.
6 `% C( ^- K. M! N
: B: ~; l% F% _/ `7 j& M0 ?- u2 s. N- g这听起来傻冒, 也不傻冒。 先干了吧,里程数上去了。在中国弯道超车, 不是太讲究了。 + S3 }7 I! q" j* D% W! g, Y5 s
0 T0 k8 B8 X) G1 `
把中国的事情搬这里来,看着悬,其实比中国探索的时候已经安全多了。 中国已经给其他国家趟了路了。
# \& {4 a) ^- `0 v: `6 n, t7 @$ W6 [
. F( `+ f4 R! T, u' @( ~+ M* d: {: U
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 08:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanoEM 于 2016-8-16 08:06 编辑
, y5 C$ z! [+ ]6 e6 Z; Y; U
wantU 发表于 2016-8-16 07:25
$ l# O' W: E* r/ n2 Y这句话当然是没错的
' W3 I$ f; F" v8 _: V' A3 z, b1 o$ O
- B  T7 Z( m% |2 {不过最开始他是在讨论技术和实现的可行性

4 p2 i, w. y/ U& o( F! G$ s/ ?7 R" h9 W6 X: F- R0 s+ Y
好,技术没问题,但技术的源头,不是从中国来
/ ]) i" r' J4 l8 A. P
0 k4 B0 |8 M6 v* {) m0 W8 m大师的所谓因为中国,跨山高铁没问题,不够严谨。
8 Q3 S$ S* I* s" K
$ O$ `# o: L2 e( u9 z! \' X/ m" J这种虚无的自豪感,没必要
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 08:03 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2016-8-16 06:139 T7 ~+ ^. _! b- @+ s7 }& P9 b
Planning and scheduling
* b2 C1 d9 Z4 |, @- I- Q  d3 B' W5 c
不要望文生义
9 c- [% `9 E2 C+ r$ T: w
解释下,洗耳恭听。
大型搬家
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 08:08 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2016-8-16 08:03  r- C0 O6 p2 Y
解释下,洗耳恭听。
8 L; Q, L& Y/ S; Y5 l/ S/ ^$ m# W
自行google
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 08:19 | 显示全部楼层
nowave 发表于 2016-8-15 23:08$ v; m: D) X2 _" Z" T
我怎么隐隐感觉大师的意思是打算用高铁运石油和孕妇

2 e0 z' ~' P& @: ?6 k
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2016-8-16 17:06 | 显示全部楼层
高铁是08年经济衰退时刺激经济的"四万亿"的一部分 (估计印的钱远超四万亿), 这种投资是不可能收回来的, 都变成通货膨胀了. 这在加拿大是不可能这样做的.( j9 a, A$ i" |4 `5 h( }+ d2 h
$ f2 c4 G% H7 e+ x9 p7 i

/ W4 B( W) O8 D+ |# a9 N

鲜花鸡蛋

nanoEM  在2016-8-16 20:31  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-8-16 17:17 | 显示全部楼层
看待一种新兴事物的前景, 还是要看其能否促进社会繁荣。 中国的高铁起到促进社会繁荣的作用, 是可以肯定的。
9 J, M) i9 L" P/ ?5 i$ c  L) X0 k+ L$ X# A8 ~5 W
对于加拿大, 人口与资源的比例极不相配。与美国比, 有近似的土地, 但人口只有美国十分之一;与中国相比, 相似的国土面积, 人口只有中国的四十分之一。
9 V, K& A9 Z' o9 w这种土地与人口的比例, 也必须导致加拿大西海岸人口的急剧增加。 比如说, 在未来30年内, 温哥华变成有500万人口的城市, 而卡城变成400万人口, 爱城300万人口, 红鹿一百万人口, 及北面油田50万人口, 如果没有高效的公共交通, 是不可行的。7 U6 \+ H0 P5 x- {; [
大型搬家
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2016-8-16 17:21 | 显示全部楼层
kannan 发表于 2016-8-16 17:06
+ D  A) ~0 q& ^) r. {% [高铁是08年经济衰退时刺激经济的"四万亿"的一部分 (估计印的钱远超四万亿), 这种投资是不可能收回来的, 都 ...
& ]$ V. q/ |1 W6 d3 @
这个判断对。9 n  W; `; y3 G
这加国铁路费钱。
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 20:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 nanoEM 于 2016-8-16 20:45 编辑 , i: Q  e# R; b* E5 `6 a

4 ]( e. r  E4 ?! a. e* u
4 V( K/ S( Q6 _. c
: N4 _+ N2 d9 L& g$ u! l+ L+ A30年后,高铁还会不会是主要交通方式,都很难讲。
* w  a$ i* V" V+ b6 N  r
, C8 n/ S. v9 R2 n1 i  M5 K您就不要整天一堆堆假设,说些离我们太遥远的话了。. `) F7 |5 a+ N
& \4 W7 J" w# g! w2 n: z7 B/ x$ k
我们连今天都整不明白,还30年后。
2 }7 P% M5 X8 o2 m4 w* w" S! m2 R( {) b0 C% L
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanoEM 于 2016-8-16 20:52 编辑
, j  d% a- c& p- n* A( s& l
kannan 发表于 2016-8-16 17:06
1 L. p! P9 ^2 S6 g6 z0 p高铁是08年经济衰退时刺激经济的"四万亿"的一部分 (估计印的钱远超四万亿), 这种投资是不可能收回来的, 都 ...

% `9 u( S% r7 c3 ~- b7 [/ d
: N) O) u- @8 o0 O4 q) t9 K1 {2 z( W本来就是这样,前年还有中国专家说什么,要修一条从中国,过白令海峡,到北美的高铁。2 J! m  f9 S2 m: y

" X% o( p( g& p4 ^5 c' F3 {" g& t1 [
http://www.bbc.com/zhongwen/trad ... 0509_chinausrailway. n& f% C9 A* D8 w! @! W+ y- i# u- {

7 Z" |# t* [, ?7 K+ N: m8 `  E英媒评价:儘管200公里長的隧道在理論上可能是可行的,但如果把其成本和潛在的效益相比較,它肯定會成為世界上最驚人的蠢事之一。坐飛機從北京到芝加哥只需13個小時。即使火車以每小時200公里的速度不間斷行駛,也需要65個小時才能走完中俄加美鐵路的全程。」
6 X' h0 `( Z# o  l0 U' F
8 g9 [7 Y  C$ ?# T2 R: I% _- z
& [0 }6 X) x" B& }* c
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-8-16 20:54 | 显示全部楼层
纳米同志, 不要偷梁换柱、转换话题。4 }8 {6 I' x' O& ?: J. N+ d" P
4 o" v9 f, S& I7 }; |! U
大师从来没有认为穿过白令海峡的的通道有何意义。就如搞个深圳, 就想象成在西藏也搞个深圳一样。  ~0 V" n7 {* M9 G' ~
为何中国只有一个深圳成功? 所有天时地利人和都具备, 选址是重要的。! O' }7 ^: V+ b3 Y
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanoEM 于 2016-8-16 21:04 编辑 " L8 v2 r) @8 W
量子风水 发表于 2016-8-16 20:54
" L% L* M0 |! Y4 y. t纳米同志, 不要偷梁换柱、转换话题。7 i" _, C, f( q- E  B
4 M/ c5 d! X% J) K8 m2 t" E
大师从来没有认为穿过白令海峡的的通道有何意义。就如搞个深圳,  ...

. j$ B+ s; o- a
, t- o6 ]2 G5 x+ H7 C7 X/ p转帖bbc的文章,是想请您明白,经济效益是什么,不要信口开河。
; o4 W' t) ?# g; ]8 U4 V# e' l8 B' m
白令海峡隧道高铁的想法是最惊人的蠢事之一,希望我们不要再被专家愚弄,继续搞不切实际的想法/ U9 M/ V  D3 B
6 w8 g4 W' z$ Q3 d7 l
高铁和飞机比,速度没优势,需求没有那么大  f, K2 D- B1 f( r+ e1 d
4 b$ h9 C& E- Z% M5 {* c0 {: r9 t/ h4 Z
一切都是建立在你假设的人口增加基础上。如果假设被现实否定,您的想法就是没有意义的。
0 r( I- J) g7 {
( N7 o4 b) J# d: k
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-8-16 20:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
在2006年以前, 如果在爱城坐公交车, 许多时候一辆车就一两个乘客。 但到2008年后, 在爱城坐公交, 是难以找座位。
) l: f4 n2 a) t& p
& y  r8 a$ y) g! \7 Z( d: e* Z. j1 ]在深圳也一样, 改革开放前, 深圳是什么呀。 所以现代不能这样算。
+ x- B2 n7 [6 I9 @2 X+ Z5 n9 h; I当然, BC与阿省人口发展到1千万, 是一个不断增长的过程, 并非一天完成。 人口增长了, 所有需要都会增加。没有人口增长, 一切无从谈起。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-8-16 20:58 | 显示全部楼层
问题是, BC与阿省的人口, 能停止增长吗?
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-8-16 21:03 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2016-8-16 20:56* e" w- n7 i# m$ Z! f# B2 m" h+ Z
转帖bbc的文章,是想请您明白,经济效益是什么,不要为了给中国吹牛,信口开河。
9 U* [2 G3 ?+ {% q) l4 V/ h4 K
. W( q- F* v2 {! a" h/ ^6 l白令海峡的想法是 ...

1 q$ e# }9 a1 s. {  i2 X你讲这些, 是以这些城市的人口不大规模增长, 就如现在的模式。如果人口大规模增长, 还能有这么多独立屋? 不能不使用公共交通?
- w" E: q( |% `9 f) C日本发达不? 为何日本要发展高铁?! G1 o. a) t: i8 P

! j4 K$ B) C, A) u让人口不增长, 还能切合实际。看看你有何方法不让温哥华及阿省的人口增长?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanoEM 于 2016-8-16 21:13 编辑
# B8 V7 r2 G& a7 J8 A
量子风水 发表于 2016-8-16 21:03
$ C2 n& Y% C" H4 }+ |; O你讲这些, 是以这些城市的人口不大规模增长, 就如现在的模式。如果人口大规模增长, 还能有这么多独立 ...
: h, x# \" a5 L

( F" E: I; O3 U1 ?您就继续预测吧,30年以后,哈哈,真的不明白您为什么就不说说从今年起,5~10年。! W1 R1 I+ L/ g9 u. t( \) z& c
6 ~" x" b: _3 \! t
还是那句话,盲目乐观,整天只看着,宣传中国那点东西,对世界不了解,不报道,能算客观吗* m* I4 d3 D5 z9 [0 q; O
8 D* N4 Z1 B8 Y. _
和世界比较,才能准确定位,才能更好的进步。中国的进步,需要有这样胸襟和眼界的人士。
) p" a/ s, Q  r$ X# H! R4 |; K" }0 b9 h& A+ `7 c
自我感觉过于良好,自我陶醉,反而会失去前进的动力和方向。
  L) B2 c7 c( C& D; p2 I% I6 z
% g7 W+ V- n/ z8 k4 p3 P+ v; j9 W; p# W1 Z; j
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2016-8-16 21:05
2 v+ f! S4 A9 \& Z您就继续预测吧,30年以后,哈哈,真的不明白您为什么就不说说从今年起,5~10年。! [' |0 T/ _% C' L) Z3 H- o- p" o! e: e

9 x6 s& h% I: W$ E. X& Y  J  c& [还是那句话,盲目 ...

. s9 ?2 |& ]8 g$ ~嗯; E, h! Z/ V2 E8 O4 L, q. b
2 A, j- K& b% h6 h/ H1 U  X
动车高铁不行$ L% d1 q, ]* y/ e0 e2 S' }  J! u( Q
1 L/ {. B# w5 b: g* ]$ y
量子卫星不行" C* c- }5 U  t
0 `* S& o2 f9 k" H7 M2 N
反正只要是中国的都不行9 U" R. M6 X' S

5 N- C7 }, t3 |1 j就是处于世界Number one也不行
  K8 _4 P  G7 _  U: y9 g+ H7 R* L1 r) E, \
只要长别人志气灭自己威风就不行. N. Y! ?* f, h: j2 u0 P2 J
3 C4 y7 d" p! g* U0 a" U3 j

" S+ F- p! g+ K& s1 W, v
/ m' P0 Q8 Y, {2 j
* d8 Q, |! R: e3 K' r) @; `
1 W( A$ N1 t; \& P3 F+ E: {: ^
1 G/ W9 h2 z+ q4 X! b
9 q7 Y. D5 u3 ~% z; D' J3 V
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 21:25 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
自己跪舔习惯了,看到别人不跪了就觉得大逆不道了,呵呵
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 nanoEM 于 2016-8-16 21:41 编辑 + C7 W& E: Y* o, ^' Z+ G
wantU 发表于 2016-8-16 21:241 ]  H  j) y- }$ r* c0 t  v
嗯0 m% [8 v, O* \6 \, D

5 U$ E1 i7 |9 ?, j, {7 ^- U  r6 v* \动车高铁不行
+ u: w8 R8 O: o) v) E5 R. A* t
5 a1 I1 Q0 v1 D  }9 s; J* G
世界no.1,请问这个标准怎么定?
! q9 }( M7 N  X% A/ o8 S6 b2 O
% T! D- q% q+ e3 _* ^! I: F* q自己定,还是众人定?短期定,还是长期定?
  s2 N* ~5 m+ I: `" U$ A4 Z
' |1 V( l' |. ?5 G" A  ?# }口头定,还是实践定?
: N$ x" I; {- a/ Y% [2 c/ F3 G$ k2 w
* E$ w; W" I5 m# a8 E$ h3 `韩春雨从被媒体吹捧到被质疑的教训还在眼前,又开始自己觉得天下第一了。哈哈
8 k+ Y, a6 P6 Y6 @& e; }, k/ A2 \4 L! ?$ ]* N& o  U# i* i
) F, C- \+ U* p, I4 E; c, a
" Z! i! a' x3 o0 Y
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 21:41 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2016-8-16 21:254 r: h9 y+ [/ u% c7 @
自己跪舔习惯了,看到别人不跪了就觉得大逆不道了,呵呵

1 Z  p* a6 [% G) ~# A  A' Q请就事论事,如此则没有继续讨论的必要了。
大型搬家
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 21:42 来自手机 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2016-8-16 21:40) w: K, Q$ W( r! L( ^& k
世界no.1,请问这个标准怎么定?) ^3 y0 J/ O3 A' v+ e
; l. B( _& H& W- U
自己定,还是众人定?短期定,还是长期定?" w; o; X' d5 M6 R4 J- k9 V& O0 e

6 f8 e: k/ {' M% N9 p6 y天天揪着韩春雨一个人不放5 ^0 H) V# q0 M9 t9 T
8 I# T: J" |6 A' E" c: D' J
动车高铁和他有半毛钱关系?
2 F3 R# T7 }1 G3 ]$ J2 d& Z% O1 _2 C7 o
量子卫星和他有半毛钱关系?
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 21:44 来自手机 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2016-8-16 21:414 @: j' U/ m- X
请就事论事,如此则没有继续讨论的必要了。
. k, h! r9 @8 l  P4 g8 ^; ?
呵呵
/ L. k9 Y3 G2 o" [- l$ V0 g( U, f) Z% v, f( Y
我也觉得没必要
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2016-8-16 21:403 B1 v  ~; q0 b
世界no.1,请问这个标准怎么定?
2 O; l8 \* ?1 b
; @% n, f1 J1 Y# V自己定,还是众人定?短期定,还是长期定?, c7 w; F2 T9 l+ n! u! c' \

. x+ _1 `4 n% G5 M( @; r% Z既然就事论事
' V) o1 y9 i8 c& ^8 m1 h) }& f
* r% [5 ]- b' }7 P! a' g2 C韩春雨在这帖子中被提出来就真丈夫?8 X2 X/ H+ G* Y$ d
9 c0 C6 ^% l* L
自打耳光还是挺疼的" W2 w0 G7 _( o, T. J2 F
. w1 U& W9 j. m# s+ I! x5 H
不要自虐了啊
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 21:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanoEM 于 2016-8-16 22:34 编辑   P. R8 y9 x* J$ j7 \
wantU 发表于 2016-8-16 21:42. M& b, n4 L2 ~9 g
天天揪着韩春雨一个人不放: ]8 g+ v8 a! R' W0 X' n

* C' \( V5 j& M4 X$ I2 O2 S动车高铁和他有半毛钱关系?

+ D2 p6 ^% h, K  o' ?! S8 e2 G/ O' i2 @
1.韩春雨事件,反映了中国国内普遍存在的浮躁情绪,什么都像放卫星,没有耐心。
* b& S9 v- j: F+ M1 w
; B3 E. k4 p8 N+ i当然,我非常希望这个成果能被证实,能让全世界知道,中国的科学工作者,是有能力,有智慧的。' }. z2 g$ f3 Y% X

! Z3 U5 N+ x; v5 K& i# B% b( w2.动车怎么定no.1的标准?最高时速,技术水平,运营长度,还是别的因素?
; p* S4 {; \) `* }7 L( U. P4 m1 C
如果是这些因素,国际上其他国家发展到了什么水平?+ A8 V, h' _9 R

5 f$ c( K* R5 E- Q3 C5 v! S( Q3.量子卫星,我从未发表过评论。
. a% w4 J* D1 y9 m  l2 i$ f
2 ]- P# r7 h# }- B另外,看到一些专业人士的评价,对这个技术大幅度,有效应用,有争论。
% u9 n: l; I* s/ s6 ^7 e6 L
7 |" @* O6 G% H: n5 O4 f- oRef.北大王国文教授早年文章,有人重提,只转载,具体内容不评论。6 `' I+ f4 ]4 L' a: ^: d

0 E, d8 w4 r. I7 M) xhttp://blog.sciencenet.cn/home.p ... =blog&id=685589
/ v* \" v& B+ u5 P0 ]9 ~# S) o, U2 ]. J3 Y$ Y9 W* B, m
; r5 m. Y2 T& h/ V

3 z' t0 T: o! f4 L# v补充内容 (2016-8-16 23:02):
9 [: n: W/ a# U& j% t; h所引文字,不代表本人观点。
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2016-8-16 21:49 来自手机 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2016-8-16 21:476 ?) v& Z7 w3 N
1.韩春雨事件,反映了中国国内普遍存在的浮躁情绪,什么都像放卫星,没有耐心。5 c. \- }. f) {; h1 ~8 T

$ A% C$ V7 b/ v当然,我非常希望这个 ...

2 s! Q! z3 q3 _! M) a, ]6 ?, _+ ?明天有事要早起
5 K8 d0 |( F* Q/ {$ C1 @6 q5 E6 L5 }
睡先
7 a& s! q% t' E; \
, H; b2 i* D% q8 u9 E明天继续
, ]% g  Z: ]8 M3 L. X0 h- T
( h# x$ S) ~: |5 h不要觉得我底气不足可耻地匿了
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2016-8-16 21:50 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2016-8-16 21:45
. ]$ \; \8 p; U  s& f8 o: D( @既然就事论事# I+ S/ o; ]; m( [

, y/ q6 _6 G& [' H# I& ^8 w5 ]. f, F8 d韩春雨在这帖子中被提出来就真丈夫?

+ y/ q* b( c+ M8 L) H# R8 }有事儿好好说,那么多情绪,有必要吗?6 L8 C/ Y% a8 G
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大型搬家
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