我爱我家，勤俭持家(ZT)

竹帘儿

辣斯比是啥? 是哪国的英文?

西子妈妈

原帖由 kingsnake 于 2007-1-13 20:26 发表
0 z% L" m0 x- z* G
3 j0 n2 `; w2 O! P
& x8 a8 b- c7 D4 U$ U) S+ D我以前不喜歡吃榴蓮，後來，我挑戰了我的人生，吐死了。
我以前不喜歡泡土妞，後來，我挑戰了我的人生，上當了。

唉，同志們，看呐，我不幹了。

4 X8 v' N' g: l' ~3 v! b$ |土妞? 是哪里的妞?
! y" i; ~: x1 W( y香妞吧!
) Z4 [8 T2 R: Z+ T; y- _) R( z

三思

原帖由 如花 于 2007-1-13 20:12 发表
& C9 z6 {+ \( a$ i勤俭节约有好也不好
不好：不利于社会的发展。如果大家不去买新的，钱都存起来不去消费，厂家哪有动力生产呢？更没有动力去雇佣更多的工人。
7 ?( e$ X+ i2 K2 a4 |# U5 I0 c4 v好：如果处理旧的东西的成本远高于新的，用二手的会更好。如：旧的 ...

  A( a3 X2 M) z( W) t
就针对不好的一面谈谈吧，我非常同意，经济社会发展是需要购买力的。但是二手买卖并不代表把钱存起来，这实际上是一个资源分配的问题。二手买卖节约下来的资源，可以投入到那些对我们更有意义的事物上去。

竹帘很久很久以前说过一句很肉麻的话，大意说，每个人面前有很多黑手，阻拦我们去做我们真正想做的事儿。人们想要自由的生活，就应该把眼前的迷惑我们的手拿走。其实这句话非常有道理。对二手买卖的心理障碍就是黑手之一。
: f$ H, d8 G' h9 N1 y8 @; L
/ b8 [/ b# ?) m, y1 {8 |另外，我还想强调一下，二手不仅仅在于买，并且也在于卖，或者捐赠。就是说我们在使用的时候（对于我来说，尤其是儿童用品），尽量做到爱惜，卖货或者捐赠的时候，也要洗干净叠整齐，做到对下一家的尊重。我对我的小孩说：尽量不要毁坏玩具，这样等你们不玩了，我们可以给其他小朋友玩。我也受到过二手衣服作礼物，包装得很精巧，真是一份得体的礼物。

竹帘儿

同意小福的论调, 节省不节省,都是个人生活方式, 不存在高尚低下之分. 不过, 小福也不用动辄给人扣唱高调的帽子, 不是说你自己不做或不提倡的都是高调, 也要给别人挑战人生的自由嘛.

悦耳的鸟

原帖由 三思 于 2007-1-13 21:28 发表


8 F' W6 G- Q5 n. A% H& p就针对不好的一面谈谈吧，我非常同意，经济社会发展是需要购买力的。但是二手买卖并不代表把钱存起来，这实际上是一个资源分配的问题。二手买卖节约下来的资源，可以投入到那些对我们更有意义的事物上去。
. X4 b0 M7 C3 o) x ...

  y/ X/ ~1 l* V, R" n# d

竹帘儿

原帖由 三思 于 2007-1-13 21:28 发表

& T+ X, e' Y1 w) q就针对不好的一面谈谈吧，我非常同意，经济社会发展是需要购买力的。但是二手买卖并不代表把钱存起来，这实际上是一个资源分配的问题。二手买卖节约下来的资源，可以投入到那些对我们更有意义的事物上去。
# `/ r  R  H; M! d
竹帘很久很久以前说过一句很肉麻的话，大意说，每个人面前有很多黑手，阻拦我们去做我们真正想做的事儿。人们想要自由的生活，就应该把眼前的迷惑我们的手拿走。其实这句话非常有道理。对二手买卖的心理障碍就是黑手之一

  [- g: T/ k7 a" J1 G- J咦, 我那句话怎么肉麻了? 多么生动贴切呀.

三大妈把我想说的都说了.
7 Y2 d2 _2 e# f( x
2 J7 Z: p3 h2 O  T我觉得, 当我在享受物品时, 我不拘泥于它是新还是旧, 而是看中它是否适合我的需要, 我其实是在享受更大的自由.

如花

就针对不好的一面谈谈吧，我非常同意，经济社会发展是需要购买力的。但是二手买卖并不代表把钱存起来，这实际上是一个资源分配的问题。二手买卖节约下来的资源，可以投入到那些对我们更有意义的事物上去。

买新的实际上也是一个资源分配的问题，厂家把我们手中的资源集中，由他们再分配，远比个体分配更有效率、经济。

竹帘很久很久以前说过一句很肉麻的话，大意说，每个人面前有很多黑手，阻拦我们去做我们真正想做的事儿。人们想要自由的生活，就应该把眼前的迷惑我们的手拿走。其实这句话非常有道理。对二手买卖的心理障碍就是黑手之一。

另外，我还想强调一下，二手不仅仅在于买，并且也在于卖，或者捐赠。就是说我们在使用的时候（对于我来说，尤其是儿童用品），尽量做到爱惜，卖货或者捐赠的时候，也要洗干净叠整齐，做到对下一家的尊重。我对我的小孩说：尽量不要毁坏玩具，这样等你们不玩了，我们可以给其他小朋友玩。我也受到过二手衣服作礼物，包装得很精巧，真是一份得体的礼物。

我的观点中没有这点，我就不和你讨论了

三思

原帖由 竹帘儿 于 2007-1-13 21:39 发表
7 A: T' n; s! ~8 [7 e/ `同意小福的论调, 节省不节省,都是个人生活方式, 不存在高尚低下之分. 不过, 小福也不用动辄给人扣唱高调的帽子, 不是说你自己不做或不提倡的都是高调, 也要给别人挑战人生的自由嘛.

9494
明明是敌方不尊重我方

三思

原帖由 如花 于 2007-1-13 21:57 发表

: z% _5 K2 T: U! q买新的实际上也是一个资源分配的问题，厂家把我们手中的资源集中，由他们再分配，远比个体分配更有效率、经济。
# p1 P% Y3 E; Z, Z  e

. P" f% K' y% T我说是个人对自我资源的分配

裙裾飘飘

原帖由 三思 于 2007-1-13 15:16 发表
. W$ X; T$ Q5 K. g( f8 O5 ~
是什么样的心理障碍呢？

对于相熟的朋友，我在心理上有一种认同和接纳，因此，我可以接受朋友馈赠给我的二手衣服。但是，对于我不知道从哪里而来的衣服，我心里上根本没有那种认同和接纳，当然有心理障碍去二手店去买回来了。

你所说“对于二手买卖有障碍就是黑手之一”，对我而言，根本不存在这样所谓的“黑手”，只不过，对于使用二手货程度有区别而已。
& W1 }  M( Q+ Q2 p% B. V
# F+ j# P2 P6 c% G譬如，一个母亲，即使对于自己的亲生孩子们，也有心理接纳程度的不同。她可以不介意吃掉三孩子吃剩的东西，但或许她就不愿意吃二孩子吃剩的东西。
+ i) V$ n8 I. Y7 L. h5 S
, \1 n) G& k: Q8 E2 }, G你总不能说这个母亲面前也有所谓的“黑手”吧？

如花

既然你也认为买新、买旧个人对自我资源的分配，就没必要上升到道德层面了。

三思

原帖由 如花 于 2007-1-13 22:14 发表
( \& B' i. Q0 v$ `- Z$ A' `) T& q既然你也认为买新、买旧个人对自我资源的分配，就没必要上升到道德层面了。

咦？我上升到道德层面了吗？我方辩友竹帘同学强调了，买新买旧没有高下之分。相反，我倒是觉得买新不买旧的同学里头，有的人才有高下之分呢

竹帘儿

原帖由 小福婆 于 2007-1-13 15:32 发表
嘿嘿, 只是"如果"啊....

6 R, q2 v3 h$ ~' v$ p. S
2 r- u  m; Q2 d+ h剃腋毛, 隆胸脯,扎舌环都能成为潮流和文化, 节省,回收怎么就不可能. 切!

6 l% K) ?- q1 w看看北欧人民吧.

竹帘儿

原帖由 竹帘儿 于 2007-1-13 21:23 发表
" X' s% k  I$ \辣斯比是啥? 是哪国的英文?

o,  明白了. 为潮流所左右,一向觉得辣斯比很性感啊, 如果是跟像如花mm这样的风骚女, 我也可以豁出去挑战一回.

裙裾飘飘

原帖由 竹帘儿 于 2007-1-13 21:54 发表

咦, 我那句话怎么肉麻了? 多么生动贴切呀.
3 X4 L, h/ ], [/ @1 S
三大妈把我想说的都说了.
7 ^; F9 p4 A# Z, X
' d( _& M9 p. [" Q  C% U# J我觉得, 当我在享受物品时, 我不拘泥于它是新还是旧, 而是看中它是否适合我的需要, 我其实是在享受更大的自由.

/ L6 Z! z8 `; N8 ^# w1 \* ~0 ?
# @5 q9 ?9 H" ^+ E# D1 k/ j这点同意！！

eva

原帖由 竹帘儿 于 2007-1-13 22:25 发表
2 I" u" D/ v- `
$ @# W% r% u, ^  W/ M
剃腋毛, 隆胸脯,扎舌环都能成为潮流和文化, 节省,回收怎么就不可能. 切!
- Z. h( o; A% @
看看北欧人民吧.

# z8 q  L- C8 j* Z; F% E
北欧人民怎么啦？全体拣破烂儿去了？

三思

原帖由 eva 于 2007-1-13 22:53 发表
" a( K1 Q/ O) _/ M7 y0 J0 z
% `  P; ?8 u  f

# Q( c( p  d1 I0 d9 h6 t& X4 }: M北欧人民怎么啦？全体拣破烂儿去了？

, |8 ^- C, c6 y7 }! m3 ]# N嗬嗬，这才是分出了高下，不尊重别人生活方式的一个实例

如花

原帖由 竹帘儿 于 2007-1-13 22:31 发表
, x6 c( ^3 s) u; c) b* ^0 A0 Y, H
2 J9 z& s5 t% `2 \
% v% x6 p  p9 v4 `o,  明白了. 为潮流所左右,一向觉得辣斯比很性感啊, 如果是跟像如花mm这样的风骚女, 我也可以豁出去挑战一回.

. V% I3 E( m! @. n5 N

三思

原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-13 22:14 发表
7 I+ C/ I9 ^  }$ [- Z5 r

对于相熟的朋友，我在心理上有一种认同和接纳，因此，我可以接受朋友馈赠给我的二手衣服。但是，对于我不知道从哪里而来的衣服，我心里上根本没有那种认同和接纳，当然有心理障碍去二手店去买回来了。
. M& A1 r2 ^* ^7 k1 y
1 _- M5 M' c6 q; [3 i8 U. S+ u3 D你所说“对于二手买卖有障碍就是黑手之一”，对我而言，根本不存在这样所谓的“黑手”，只不过，对于使用二手货程度有区别而已。

. R5 _; U$ N+ P譬如，一个母亲，即使对于自己的亲生孩子们，也有心理接纳程度的不同。她可以不介意吃掉三孩子吃剩的东西，但或许她就不愿意吃二孩子吃剩的东西。
( Q' R  P" N8 C: s* E6 ~! ~
你总不能说这个母亲面前也有所谓的“黑手”吧？

3 B. s; {+ h, w3 N' y5 |
什么是心理障碍呢？ 处女情结是一种心理障碍，高空跳伞也是一种心理障碍，不吃内脏也是一种心理障碍。第一类障碍是要打破，第二类障碍需要超越，有三类障碍需要尊重。

二手货这件事，我也绝没有push别人一定要接受。倒是发现很多反二手的人对二手买卖存在高下的偏见。我个人是提倡二手买卖的，尤其是针对儿童商品，孕妇商品这一类短期消费产品，如果做不到买了用，能做到小心用后留以他用，也是好的。

2 U# p% z7 v, u# l8 s至于母亲吃哪个不吃哪个的剩饭，不了解原因，不知道属于哪种障碍，不好做出评价。

三思

原帖由 竹帘儿 于 2007-1-13 22:31 发表


o,  明白了. 为潮流所左右,一向觉得辣斯比很性感啊, 如果是跟像如花mm这样的风骚女, 我也可以豁出去挑战一回.

是哪位美女？

lington

原帖由 eva 于 2007-1-13 16:05 发表
" k" D& x, t& k: J' F
0 B  |% T/ Z: V
纠正你的错误说法而已。器官移植不一定是死人的二手货，所以跟死人的衣服可比性不强。

# v6 @) R& T4 ~8 l( h- s器官移植大部分来自意外伤亡的人。再BC省，那驾照的时候，工作人员会问你愿不愿意在意外情况下捐献人体器官，我签了字。Knock on wood, 嘻嘻。

竹帘儿

原帖由 eva 于 2007-1-13 22:53 发表
2 |+ V* f& o. p7 P
% e5 Q5 r, }$ K9 R7 e( T9 [
7 [. i, \# R2 I" F
北欧人民怎么啦？全体拣破烂儿去了？

) x1 c& f+ j( ^
北欧人民是地球上的环保模范啊.
北欧人民以节约为荣浪费为耻啊.
; G0 _' a4 N4 k8 S  ~减少-再利用-回收(reduce, reuse, recycle)已成为北欧人民的文化了啊.

三思

原帖由 lington 于 2007-1-13 23:15 发表
- ^2 C1 I2 g# m* g4 J& B) l. x

* ]: G! z' ~2 a. S4 e器官移植大部分来自意外伤亡的人。再BC省，那驾照的时候，工作人员会问你愿不愿意在意外情况下捐献人体器官，我签了字。Knock on wood, 嘻嘻。

9 L2 I" R% @8 S- `- t1 o& ~8 z借光说一下

咱们阿省的健康卡后面都有一个签字，就是人体器官移植的。其实签这个字也是一个心理障碍。

lington

原帖由 小福婆 于 2007-1-13 16:26 发表
真有你的, 用二手货都能跟人生挑战并论!
/ l  d+ H9 h- {& h
0 }. t3 p1 \/ Y( `$ b再说你贴的那篇文章吧, 女主人自己用的舒服就好, 省钱自己乐就成了, 还要让别人跟着一起试旧货味道, 也不想想别人跟自己是一样的嘛.   "为了一己贪欲和享乐，毫 ...

; C# K8 A% ?+ s1 x0 ]
楼主只是欣赏节俭的美德，没有叫你们改变你们奢侈的生活习惯，不要激动，呵呵。

听雪安妮

非常同意小福婆！

QQBB

recycle. 大家可以參加一個叫Freecycle的團體﹐ 家裡有什麼用不到的東西就可以post在group email 裡﹐ 有人須要時會arrange 時間來取, keep a lots of things away from the landfill!!! Go to www.freecycle.org for more information.

竹帘儿

原帖由 QQBB 于 2007-1-14 00:10 发表
6 B8 |$ I+ v$ i7 l* p) w recycle. 大家可以參加一個叫Freecycle的團體﹐ 家裡有什麼用不到的東西就可以post在group email 裡﹐ 有人須要時會arrange 時間來取, keep a lots of things away from the landfill!!! Go to www.fr ...

  _" A. k* L$ D3 w
5 V( E" r; g8 k# Q1 G& a9 h好东东, 谢谢分享!
9 G8 O9 F0 p+ Z9 B/ r/ N4 ^! n. }: J
另外, 在whyte ave 109 street上有一家 Earth's General Store. 有很多环保用品出售, 也有很多recyle的ideas.
家里有不用的纸品和文具也可以放在那里, 需要的人自己去取.

如花

原帖由 三思 于 2007-1-13 22:20 发表

9 m2 I( f' _- P$ h$ ?咦？我上升到道德层面了吗？我方辩友竹帘同学强调了，买新买旧没有高下之分。相反，我倒是觉得买新不买旧的同学里头，有的人才有高下之分呢

2 ~+ e' l9 V( p7 h+ _
哦，我把你提出的买旧的是一种文化、一种挑战的观点看做是属于道德范畴了，那我把你看高了，你怎么老让人误会啊？那我们就达成共识了，买新、旧只是个人对自有资源的重新分配，任何标榜高于此基础之上的都是虚的。好了，来握手！
/ K% w% N- }0 J' r6 h4 |' R5 H9 f
0 l; R% q* b' t0 r[ 本帖最后由 如花 于 2007-1-14 04:38 编辑 ]

西子妈妈

我听各位JJMM聊聊 辩辩
再加抱抱
9 m  v4 T/ C; l) r' R2 w
: B2 N0 ]/ l- Q, B' M+ t

eva

原帖由 三思 于 2007-1-13 23:05 发表

嗬嗬，这才是分出了高下，不尊重别人生活方式的一个实例

  Y5 |# S" c6 P) K# Q* ~9 k& _( U我不过虚心请教而已，因为实在不知道北欧人民怎么了。谢谢竹帘回答。
) _  D4 T5 V3 a+ A: N
( l, r" o, i  @3 P3 v# j" J三思说没把自己的观点抬高到道德层面，可惜事实上却在道德层面错误的贬低了别人。不知道到底是是什么意思，如果不是为了显示自己高尚的话？

[ 本帖最后由 eva 于 2007-1-14 09:04 编辑 ]