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楼主: 扁舟

请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-29 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.( m0 X2 V2 E" F9 y) G2 t& l" l

- L& x2 }7 J: r7 N! G. l; w8 e你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.
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发表于 2007-5-30 11:15 | 显示全部楼层
至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.
1 B1 a, h, D3 _4 J: U
既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?! J( {. }: U7 @7 c# b( \
那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1
/ a  J. Q" v& e  }* t! ~8 D0 L0 A. d另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.

7 C! E) S% H0 ^4 _% [) s那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.$ v5 b/ `* X! ^7 P- b
玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

' c5 O; u& L& W& r2 _! X这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:08 | 显示全部楼层
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
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发表于 2008-5-19 14:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表 ( W4 ^' g1 d* A) K- @
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。

1 }. Q$ o( n* b  l  y( u谁说的有道理了?启发你什么了?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表
6 r4 A6 T# i, c5 E+ p# c4 X/ {
9 Y# [* _" ]/ \1 a谁说的有道理了?启发你什么了?

# k7 N9 T7 z3 `; ~
+ Y9 a7 N$ x- R. Q  O5 b! a大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
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发表于 2008-5-19 14:41 | 显示全部楼层
b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择(你选了1+2+3)
. _6 ~4 R; x# c, |6 y* f1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。$ k$ c' r8 \2 T* N) d0 R: ~, s
2 来自魔鬼$ f. a/ P# D6 D: @5 j5 u$ L: q
3 人类的自由意志的错误选择
+ [. V* p. `1 u, }& G' C8 \' x" o2 ]1 t' [/ A
请孤兄或其它基督徒回答:; g! L+ u' p3 Y
  O4 s( D6 _' V6 d8 R7 N4 g- x
1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪?死有余辜?" e1 ]5 d5 x# O1 v& p
2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐,犯下如此罪行?上帝干什么去了?
" d1 ?2 u! K/ G* p3 选择活在四川的人民选择错了?他们是不是应该搬出四川?% ^) O- q4 T8 y8 r) u4 g

: y+ R0 K2 X1 C5 m: }
1 D* n1 i0 y, J2 y7 X
1 ^9 _4 C% ]$ N" t6 H# l. B0 S! W" t! P, n. D/ G
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-19 14:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表
# `- H; p# [# }1 t) E" t$ h+ r) |
+ G" f! m- X# m9 V1 v( f& ]. t8 \2 M3 ?% p) T
大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。

7 U! I% Y4 |3 ~果然是大师,I 服了 you!
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:52 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表 9 J& f7 z; l1 Y
' j3 v0 B) g0 t
果然是大师,I 服了 you!

& j3 g: B! N5 b. Q2 l  V
4 I8 T& g1 _2 r/ c1 p$ @客气客气!8 V5 s9 \# b. j5 t" K# I

5 x3 R& z% U1 R说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
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发表于 2008-5-20 23:11 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表
; y: }/ K3 H: b; k$ C  t
+ ?7 a! e2 t6 d) [* g* `
$ E' ~! u$ Q1 o' M1 w客气客气!
' M+ j0 R# n4 L; u2 V1 i7 J8 @6 {0 t4 y9 D& }
说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
( A9 j: g* S/ V% y7 S% D; r
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习: H. s( ]: n; n: x& T. e
3 t# _; O0 {2 v# ^* x/ T
神为什么这样做- F% n/ h3 {4 F7 Y# P

- F- @" D: x0 \1 U9 h( } 8 s! V3 q' y1 T* a; I

, w9 a& k, K/ M$ z+ D  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答,因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神,是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的,可是不要忘了,我们的神也是审判的,是掌管万有的。: c6 P& R5 R- O" V, J6 r
1 `# X( \( B8 }! }. u" ^; b
0 K6 S) X0 ~, R) f6 o
  阿摩司书三章6节说:“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗?” 圣经持守一件事,那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通,很多人马上严重抗议说:“刘弟兄你讲的是旧约,新约没有这事,只有旧约的神才这么凶,新约的神是慈爱的。”' q4 `0 H1 Z7 _9 L) a

2 `1 m1 \9 ^* R! m& K
2 [% g% U- Z! y/ p& V. K1 E8 j  让我告诉你,不是的!新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节,耶稣说:“我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么?我告诉你们,不是的!你们若不悔改, 都要如此灭亡!”  耶稣说得很清楚,西罗亚楼倒塌,压死十八个人,不是意外,是神允许的,这是新约记载的。
+ a! n: a* d8 ~5 o3 n8 e7 V/ V3 ^  J; u
+ m; {0 h% @$ r# l
  再读启示录,那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代,因为我们的神是烈火,轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸,这些收害的人,这些大灾难中的受害者,是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们,不是的。不要以为这些人的罪比其他人多,不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人,就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典,在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。' Z8 ~# m# z" g

8 H( @. `" V( c4 s$ E
: q4 ]- }( y& U) B# E+ d; K  这些在灾难中性命财产受到损失的人,不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难,因为主耶稣说过:“你们在世上有苦难。” 人生在世原本就有苦难。' }0 U0 {) ]4 `' A9 m
' r5 |$ z; A+ h+ s( D7 D& S
6 o/ k% e9 e% k5 C, }1 V) s/ x
  有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害,罪恶太多。不是的!台湾地震多是神允许的灾难,有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多,世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。4 \4 T9 ~0 b* U/ Y
7 k$ x) H6 ]5 x5 L8 }- Z5 q

7 q7 H3 X  i6 S$ q& ~! P% S: a4 H5 N  常听弟兄姊妹讲:“火灾时别人的房子烧掉了,只有基督徒的房子没有烧掉,所以感谢赞美主,是神特别的保守和带领。” 这样的见证是真的,是神的恩典,是神的保守,可是不要忘记,也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉,也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉,基督徒的房子照样会垮掉。
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8 H. _( [0 c# O: K- H5 T& v, ?2 c: P9 _1 p6 Y
  神让日头照好人,也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难,基督徒也会碰到灾难。九一一事件里,有很多不信主的人悲惨地失去性命,但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。( `& J& x! e7 m- J
, W  u' o# y" L" N3 d
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-20 23:16 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界真奇妙!
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发表于 2008-5-21 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表 # }: q( ?7 ^5 _  s* j
) c% q: A# J+ e2 I4 T  @
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
8 n5 q4 m3 z, R/ t
4 C* f) i- F+ \; j; ^8 ~" w( M 神为什么这样做' O8 E0 d6 Y$ }# p% h0 V

5 ^6 y! {  j3 n) _ + _- Q, c7 v8 e7 [
. B& e5 l) O( h( ]
  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答 ...

: G3 ~" R8 Y3 L4 F  h" |这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代,神就是灾难的制造者,就这点而言,偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言,甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~
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发表于 2008-5-21 22:47 | 显示全部楼层
魔鬼制造灾难,上帝也制造灾难,魔鬼引诱人,上帝也试探人~
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发表于 2010-6-21 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以赛亚书 45:7  我造光,又造暗;我施平安,又降灾祸;造作这一切的是我耶和华。
3 A1 A- L; n3 I2 `% V* g7 N回答是:耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸,只有他知道。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上帝是万能的,人的一切都在上帝手中(传道书),所以,人即使有自由意志,人的选择也不可能脱离上帝的掌控。6 A; L  Y" t, b
阿西莫夫为机器人制定了三定律,后来又有人加上第零和第四定律,就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。
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