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楼主: 扁舟

请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-29 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.; ]7 E4 Z  o. w$ n
8 k7 D8 n( s! y! R
你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.
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发表于 2007-5-30 11:15 | 显示全部楼层
至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.

7 o& {# z& E8 D9 {& H  G9 H既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?& P2 ^  T' A8 I" U" }) H
那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1 $ A8 Q7 T3 ^# V; N; P9 R2 z
另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.

- T% g% b' g. B5 t那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.8 h9 ~3 J- _& T( O7 s
玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

1 A; z/ V4 ~! d5 u) s, n: r; h  i! v# H这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:08 | 显示全部楼层
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
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发表于 2008-5-19 14:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表 / S1 B3 ?; i/ T6 u0 J# o' G8 r
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。

  r$ a- Z4 D! ]" z# I( h谁说的有道理了?启发你什么了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表 4 X5 m3 C- x: ]
3 ^/ `, P: q0 r* J' y
谁说的有道理了?启发你什么了?
/ G3 n6 K, w, d( ~" C

5 Z. x) L3 {: s: @5 b大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
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发表于 2008-5-19 14:41 | 显示全部楼层
b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择(你选了1+2+3)
) F. [+ b% q; F, a. e: s1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。
) G2 B* ~0 P6 ~8 W2 来自魔鬼
% J2 U2 [% G5 C! B3 人类的自由意志的错误选择  \8 v, i4 c6 p# }8 u( ]6 L

+ V, X7 W) C4 R) g7 m* |) B请孤兄或其它基督徒回答:
  p2 T7 S: t3 m; c  ^+ {- k2 Y1 {' M" o, L# _" I
1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪?死有余辜?" u- U9 {/ H7 N) X% q: O1 M' b' ?
2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐,犯下如此罪行?上帝干什么去了?
; ~( F  w2 c/ Z% [+ I& G3 选择活在四川的人民选择错了?他们是不是应该搬出四川?
+ Z* n: e# u/ T( k$ w2 ~  q& e. }* I; V

& ?* I* U( n" T  d
) A* @: D9 _1 B: s) X4 C+ Q5 b& Q1 |. L& S7 r+ d: Z. m8 R# Q
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-19 14:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表 . f: o5 e: t  r9 Z3 [$ e* F
1 P( T8 q, T! K! d/ D' z

2 Y; Q6 D5 |4 r大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。

2 E3 P7 I& U" O. |# N3 @+ A5 A果然是大师,I 服了 you!
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:52 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表
1 F( `9 A+ K6 M& Y1 t+ ]) A6 |) ?' M  x& ?
果然是大师,I 服了 you!

/ d$ b: A0 S0 @  W/ Q
- g3 M* a; B/ w" D8 ]客气客气!6 w$ G( L; K* U# ]

4 ]0 u5 `5 H/ l' H说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-20 23:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表 & T& z, c( v+ u/ v6 y4 ]

- y/ Q7 O5 w# Y7 M+ n8 @/ B8 j: U2 }0 u4 P* x' T' u/ D, F
客气客气!8 x  Y3 _. F# u; H& a

+ v" @1 z8 ]: n$ [% B& H说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
4 ?: B+ y4 u& ~7 t
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
2 H1 N9 c) O" `7 t# k% r- u5 @+ x( g% M5 b6 z4 C5 j; m) Q: K
神为什么这样做
4 x# b; X) ~8 f# H' ]' A) Q1 h) K1 I5 B7 R" t
 
% l" f+ m7 b4 Y% L) a" B0 x; B  f4 J  `) S$ H6 m
  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答,因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神,是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的,可是不要忘了,我们的神也是审判的,是掌管万有的。1 h# i$ Z5 I8 c5 p; A" p0 }: l
  u2 L$ M6 ~! _

: R  D) b- t0 |& a- F0 C  阿摩司书三章6节说:“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗?” 圣经持守一件事,那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通,很多人马上严重抗议说:“刘弟兄你讲的是旧约,新约没有这事,只有旧约的神才这么凶,新约的神是慈爱的。”
# e/ u" e* x% U' X7 `2 R
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& L) n( U* l1 `  y7 i/ A3 S( W4 X  让我告诉你,不是的!新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节,耶稣说:“我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么?我告诉你们,不是的!你们若不悔改, 都要如此灭亡!”  耶稣说得很清楚,西罗亚楼倒塌,压死十八个人,不是意外,是神允许的,这是新约记载的。
0 j4 ^  ]" q: j0 }6 z: |" L6 V! L5 W2 e8 ]  E5 l7 D& U

. t/ f3 M' v# b0 R0 m  再读启示录,那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代,因为我们的神是烈火,轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸,这些收害的人,这些大灾难中的受害者,是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们,不是的。不要以为这些人的罪比其他人多,不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人,就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典,在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。
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4 Z/ o) X) ~7 ]( J$ Y. F, c7 `$ V4 u1 ^# L
  这些在灾难中性命财产受到损失的人,不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难,因为主耶稣说过:“你们在世上有苦难。” 人生在世原本就有苦难。
9 B- x. B; w1 @( ]( @3 r( m' O! b8 z3 T7 p
, r! d& ?  f. M1 |2 m
  有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害,罪恶太多。不是的!台湾地震多是神允许的灾难,有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多,世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。
- h% W+ ~. }, J2 W$ ?0 E* P: J* E8 \6 V

) y/ _9 M9 X; \/ y# t6 ?  常听弟兄姊妹讲:“火灾时别人的房子烧掉了,只有基督徒的房子没有烧掉,所以感谢赞美主,是神特别的保守和带领。” 这样的见证是真的,是神的恩典,是神的保守,可是不要忘记,也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉,也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉,基督徒的房子照样会垮掉。
) @7 D$ z2 Z- ?3 [/ ?. L& i& J; n  b& b& G

/ n, S. f2 h6 w; y8 l3 c  神让日头照好人,也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难,基督徒也会碰到灾难。九一一事件里,有很多不信主的人悲惨地失去性命,但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。) y5 p% g) d: Y* \) W

" T% v; D& P8 m( ?5 E7 b' z[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-20 23:16 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界真奇妙!
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发表于 2008-5-21 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表 7 h; v$ y% z) i' `

0 @, x9 a  m/ h' j( S& k+ L每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
' V$ |% x5 a$ U7 k) n; l
- o- p& V4 R- q 神为什么这样做* Y" q' K7 _' `" @( N
4 z- N0 a- h( _+ u
 
9 F' P  @2 W* V$ t' u7 }, j! ?
. ]( y* P4 H4 c7 d! a4 b/ E7 J% o  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答 ...
6 `4 G5 B" q2 o1 s% ]  Q3 T& ^* n
这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代,神就是灾难的制造者,就这点而言,偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言,甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~
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发表于 2008-5-21 22:47 | 显示全部楼层
魔鬼制造灾难,上帝也制造灾难,魔鬼引诱人,上帝也试探人~
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发表于 2010-6-21 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以赛亚书 45:7  我造光,又造暗;我施平安,又降灾祸;造作这一切的是我耶和华。
8 v/ p2 ~2 ^  a6 }2 G回答是:耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸,只有他知道。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上帝是万能的,人的一切都在上帝手中(传道书),所以,人即使有自由意志,人的选择也不可能脱离上帝的掌控。  h6 }* R" b, K  V
阿西莫夫为机器人制定了三定律,后来又有人加上第零和第四定律,就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。
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