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楼主: 扁舟

请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-29 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.& k, b$ x6 Y  k3 k' h2 I

( s. t5 Q' |7 }$ F& U! m( W" @你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-30 11:15 | 显示全部楼层
至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.

, r; A5 l1 `! M1 @8 I既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?
, {9 ]( u. R# X1 d1 `
那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1
; d: \7 b( ~; d0 }0 d4 g' n% P另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.

$ h2 a9 m8 ]* g* u2 ~那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.2 U& N& \) T' o# O, D
玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

" v: ~% H% ~& m5 r6 ?) [, v这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:08 | 显示全部楼层
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-19 14:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表 ! l8 g" l$ m' ^6 H
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
7 }$ T$ J! o4 B
谁说的有道理了?启发你什么了?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表 4 [& ~  o- R8 ?/ }( C
) \: |2 |; [) T* {: X# _
谁说的有道理了?启发你什么了?
! J% `, c8 {* @7 {  o2 |$ r- D
. d% W- M- ]# ^( ^7 R1 c
大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
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发表于 2008-5-19 14:41 | 显示全部楼层
b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择(你选了1+2+3)6 ^' q0 r7 z  N. s* x3 R
1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。/ N7 @0 f, {  o/ S
2 来自魔鬼& O3 m1 Y  J1 w& c% q( b
3 人类的自由意志的错误选择6 z, X1 z3 W' Q6 _
0 [0 f( |6 d6 R% m3 H) ^
请孤兄或其它基督徒回答:
& I3 ?% s/ t8 D; b4 P
0 L9 H) w3 d& g2 ?5 l; T" k1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪?死有余辜?& b9 d& @! o% a; P- b* u
2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐,犯下如此罪行?上帝干什么去了?6 X4 i/ ~: k6 l1 n
3 选择活在四川的人民选择错了?他们是不是应该搬出四川?' ?8 Y0 k) r# C: a' J9 Q8 P2 q
- i  V! K9 d6 K# P3 O

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[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-19 14:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表 " ~2 t9 W3 ^# p) L( v, y

% K. A+ @& ~: K2 G5 F* ~' q6 E* F2 g0 \( T# L2 a: c& F
大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。

' D- i/ [; {0 x果然是大师,I 服了 you!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-5-19 14:52 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表
4 R& P" ], F) ]) H! L$ a$ Q2 h& A$ J9 j+ X! L/ Y" X' u9 ]; C
果然是大师,I 服了 you!

) b8 ^7 K" m/ r  N( {" N* G$ @+ w! d( w$ s
客气客气!
" H6 _  B4 L. o' x, @% Z; \" _+ |3 \/ T: Q) C8 ^
说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
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发表于 2008-5-20 23:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表 - z- |: |1 Z# k1 N3 `5 ]  X

6 t' A$ I  I: j
% |- u  G/ ]1 B+ t( W5 i客气客气!
% G0 c: p$ C  ]- |2 G& I. x; z- Q% {' A* J
8 G) Z9 w6 B! n' q" U) ?说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
7 |$ S' `9 N7 j1 g
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
/ R9 u1 w$ H7 u  O
+ \9 A, r6 f* L9 m# X 神为什么这样做* ^3 i4 D% a2 [

' u" c  ?/ m6 O- r$ n- z9 i- Y7 p ! P0 _  R! f& S/ G
! t% L: `  Z* `! c1 D4 K
  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答,因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神,是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的,可是不要忘了,我们的神也是审判的,是掌管万有的。2 i- t2 U! U$ _1 V
: j: x' q5 a, I  r% b
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  阿摩司书三章6节说:“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗?” 圣经持守一件事,那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通,很多人马上严重抗议说:“刘弟兄你讲的是旧约,新约没有这事,只有旧约的神才这么凶,新约的神是慈爱的。”
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# Y4 u* g: U2 w8 k
  让我告诉你,不是的!新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节,耶稣说:“我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么?我告诉你们,不是的!你们若不悔改, 都要如此灭亡!”  耶稣说得很清楚,西罗亚楼倒塌,压死十八个人,不是意外,是神允许的,这是新约记载的。
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  再读启示录,那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代,因为我们的神是烈火,轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸,这些收害的人,这些大灾难中的受害者,是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们,不是的。不要以为这些人的罪比其他人多,不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人,就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典,在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。& p( `! G' |7 [2 O" K

% E: d( t% g5 h4 l# T
# D: R, G; @" X! f  这些在灾难中性命财产受到损失的人,不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难,因为主耶稣说过:“你们在世上有苦难。” 人生在世原本就有苦难。# m& u- N- h; N1 N$ i
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  有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害,罪恶太多。不是的!台湾地震多是神允许的灾难,有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多,世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。7 @+ m1 L6 c5 d! {/ C# t
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  常听弟兄姊妹讲:“火灾时别人的房子烧掉了,只有基督徒的房子没有烧掉,所以感谢赞美主,是神特别的保守和带领。” 这样的见证是真的,是神的恩典,是神的保守,可是不要忘记,也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉,也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉,基督徒的房子照样会垮掉。7 Q* p7 z' S4 {5 h' m5 u/ |8 j1 h
" S8 ~& w( k! e# I/ T

' E5 P4 Y/ X" ]2 O6 d  神让日头照好人,也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难,基督徒也会碰到灾难。九一一事件里,有很多不信主的人悲惨地失去性命,但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。) N5 t( N2 ?2 @' O7 m

0 A! B: G) G3 m. M4 x: }/ ?$ r[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-20 23:16 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界真奇妙!
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发表于 2008-5-21 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表
# m( _6 f7 {8 o2 [$ l0 B: N! p- t% |& C0 `2 o; u) w5 u7 r/ y* Y3 c
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
# f9 G- ^: L' K; p* Z% F
+ q( F) A. U4 t4 e/ [7 ^# F2 T6 b 神为什么这样做
# k- d9 U6 g6 P3 _# |; ?
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3 W$ h* W0 [) _- ^9 @+ B' }* t6 H1 @
; Y2 E9 x+ Z5 w( v* ]' s  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答 ...

# O, M/ A+ R' f% \; n: R# U( E这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代,神就是灾难的制造者,就这点而言,偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言,甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~
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发表于 2008-5-21 22:47 | 显示全部楼层
魔鬼制造灾难,上帝也制造灾难,魔鬼引诱人,上帝也试探人~
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发表于 2010-6-21 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以赛亚书 45:7  我造光,又造暗;我施平安,又降灾祸;造作这一切的是我耶和华。
- q. a3 p/ z0 r/ }7 X回答是:耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸,只有他知道。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上帝是万能的,人的一切都在上帝手中(传道书),所以,人即使有自由意志,人的选择也不可能脱离上帝的掌控。
; ?. m. o2 q. X% `$ \( ^阿西莫夫为机器人制定了三定律,后来又有人加上第零和第四定律,就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。
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