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楼主: 扁舟

请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-29 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.4 j* b8 T3 ?4 N
# z) @3 q; x4 o4 v4 t, s/ I
你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.
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发表于 2007-5-30 11:15 | 显示全部楼层
至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.
: [; R, K8 \5 _( H& s
既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?
! M8 |! F9 b$ Q: g, d
那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1 ( U3 X" s0 V$ V" C/ K9 s
另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.

1 }( v  h2 i, w+ P1 s& o那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.+ k' x' G8 d* ?( w
玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.
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这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:08 | 显示全部楼层
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
大型搬家
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发表于 2008-5-19 14:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表 - R+ `4 E3 K) g6 d+ H
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。

* G! w3 _1 Y. k. ]5 p谁说的有道理了?启发你什么了?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表 5 H: O4 ^) `, e1 R! T

6 J: x4 ]" A: d) c3 v( D  _. y: n谁说的有道理了?启发你什么了?
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' a' K, `7 m# K4 ^7 W+ ^( B6 D& h大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
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发表于 2008-5-19 14:41 | 显示全部楼层
b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择(你选了1+2+3)5 o2 |% l$ t- X& u( ~& s' ]2 Y
1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。1 V6 c$ x' N# Y
2 来自魔鬼
0 q: F& n7 H- Q) B: G" e$ b3 人类的自由意志的错误选择& m) C8 E9 {) ]. l" w* A

' {' z# X; D/ G; I! ]请孤兄或其它基督徒回答:
! Y( h. F) C2 V3 R5 |9 F& Z  I4 E1 V( B5 c/ h
1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪?死有余辜?
0 F' Z8 N8 ]# y2 y0 R4 K2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐,犯下如此罪行?上帝干什么去了?) }8 H7 O9 O) m- o2 H+ A
3 选择活在四川的人民选择错了?他们是不是应该搬出四川?
  t5 l6 @# z. `3 y- ~1 V7 ^6 Y, r* J4 h% \. g2 q
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3 y( P* E9 T3 y$ S4 O8 G. k7 V  r- U& l8 {6 n! M# ]' i6 H( w. S
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-19 14:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表 ' N8 _: T5 O' Y5 B& i7 t
! Y# r! }* U/ Q! t' h

7 o$ }9 C3 I4 c- L, I( b: g大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。

# e9 n3 G5 I! |, r/ l: B3 R/ s果然是大师,I 服了 you!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-5-19 14:52 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表
6 e+ \7 J4 R( R; j0 K/ i* c% Z) r7 D- [, j2 \" V4 a9 b8 ?
果然是大师,I 服了 you!

/ n* a+ D- _3 y7 H
  ^4 t5 n5 V  O! l9 \3 G客气客气!2 J: W: S$ e8 W, K2 p, j4 y
5 s! E. M. _2 n/ [
说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-20 23:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表 ! d. L: ~) B. W2 q1 _

" f# _2 f/ _! Q! f' I) n: N8 U3 h# C8 c5 b. W5 I) `
客气客气!6 g& K; l  J3 }. ]  g- N, }7 s' Q

; i5 o0 ~/ _3 S1 S7 r说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
0 w8 ?; @$ ]' N7 p) `- g
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习6 `& f; F4 P3 S+ v
8 S0 q2 F7 O0 i( r$ p
神为什么这样做
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* b' y( }6 v) a) i( I ! J3 |7 j/ f4 `( a& z; ~5 L7 G

  k3 S. c* F- L2 F( K" N  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答,因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神,是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的,可是不要忘了,我们的神也是审判的,是掌管万有的。
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* o5 W/ L0 r, W& [/ }  阿摩司书三章6节说:“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗?” 圣经持守一件事,那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通,很多人马上严重抗议说:“刘弟兄你讲的是旧约,新约没有这事,只有旧约的神才这么凶,新约的神是慈爱的。”
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  让我告诉你,不是的!新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节,耶稣说:“我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么?我告诉你们,不是的!你们若不悔改, 都要如此灭亡!”  耶稣说得很清楚,西罗亚楼倒塌,压死十八个人,不是意外,是神允许的,这是新约记载的。0 s, }6 ~6 S6 g8 P& X

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0 v4 B. v& `6 Z9 c( \3 k  再读启示录,那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代,因为我们的神是烈火,轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸,这些收害的人,这些大灾难中的受害者,是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们,不是的。不要以为这些人的罪比其他人多,不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人,就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典,在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。- J3 v/ {2 C7 @; D8 }

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  这些在灾难中性命财产受到损失的人,不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难,因为主耶稣说过:“你们在世上有苦难。” 人生在世原本就有苦难。
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3 N1 x9 G( a. j* d7 l4 e- s
) k, H2 `4 C$ _! u& k, [  有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害,罪恶太多。不是的!台湾地震多是神允许的灾难,有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多,世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。
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4 }# |' |/ U+ \/ Q3 f  常听弟兄姊妹讲:“火灾时别人的房子烧掉了,只有基督徒的房子没有烧掉,所以感谢赞美主,是神特别的保守和带领。” 这样的见证是真的,是神的恩典,是神的保守,可是不要忘记,也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉,也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉,基督徒的房子照样会垮掉。
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' A% {$ v% J$ H- S) J
  神让日头照好人,也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难,基督徒也会碰到灾难。九一一事件里,有很多不信主的人悲惨地失去性命,但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。4 C+ n) G# F8 A" K' h- |; Q1 F
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[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-20 23:16 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界真奇妙!
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发表于 2008-5-21 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表 ( E* `# i4 {. Z! a7 ?+ m

, M3 V7 b% f1 ^每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习& n' w$ e) k- s

$ l3 O2 Y, n5 _- w+ A) u 神为什么这样做# e* a8 J2 w2 }: r' K- }) |% a

% A6 n; p  f9 m & j6 G" O: K  p
8 ?+ k. K$ F- Y7 z
  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答 ...
& _- c  H2 d8 r5 B" o0 Q* s( K
这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代,神就是灾难的制造者,就这点而言,偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言,甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~
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发表于 2008-5-21 22:47 | 显示全部楼层
魔鬼制造灾难,上帝也制造灾难,魔鬼引诱人,上帝也试探人~
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发表于 2010-6-21 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以赛亚书 45:7  我造光,又造暗;我施平安,又降灾祸;造作这一切的是我耶和华。, `# t; A/ ~" Q; f8 j1 G
回答是:耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸,只有他知道。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上帝是万能的,人的一切都在上帝手中(传道书),所以,人即使有自由意志,人的选择也不可能脱离上帝的掌控。
1 N! H) m, x& d! F阿西莫夫为机器人制定了三定律,后来又有人加上第零和第四定律,就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。
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