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楼主: 高潮

伟大的人性和虚伪的基督教“神性”(ZT)

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发表于 2008-5-29 14:14 | 显示全部楼层

哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没有任何解释的必要了。
! b$ W, f) e2 ^# v) t" P: j
* h# T( ^+ D( R; b8 _罗12:19  亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说,伸冤在我,我必报应。”  f" n* [8 N, u5 ?
& O& |) @' c0 x7 D4 @! o
[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表 , m( g7 a3 T3 U$ B; `5 B4 E- s
( X3 }8 l% u+ ?4 l$ Y% O9 j

3 y! ^# Q: o* W7 G$ r首先要知道什么是神的国,神的国不像我们地上的国一样有疆界,有政府, 有警察等等,神的国是没有疆界的,他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。" `& o0 ~: C7 @- g3 g" ~: _7 {
圣经上说“耶稣回答说,我的国不属 ...
$ ?, |3 Y8 ]3 l3 W5 G6 k, @
再次请你回答:上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”?
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发表于 2008-5-29 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表 - ~" |: Z  ?7 n% X" l

( W) J$ }7 R. \5 r7 m* X" O1 Y3个神4个神的问题偶还没有问,请你先回答两个神的问题,Okay?

8 H) j! C! H" T+ ^7 ?2 i& W你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表
: g  H2 n- |; M2 e哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了
% T) F) \' k9 A# H没有任何解释的必要了。

/ S! {6 R6 b1 T% V! M! h: T主怒的时候,不是不会再发生地震?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表
+ X: P" A# u/ F; h5 `0 ~% `2 E6 ?% D. o9 e4 d) x
你认为有几个神,在你眼里就有几个神。

1 y) u) S' f; J( y/ p4 P偶是问你自己的看法,你为什么认为只能有一个神?而不能有两个或以上的神?有何根据?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:21 | 显示全部楼层
基督徒就怕人质问,老是想转移话题,老是想搪塞,蒙混过关~
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发表于 2008-5-29 14:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
' m, l  d5 N. J/ s' O, E6 D, ~6 C和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁然开朗,而不至于整天纠缠不清了。! J6 A8 T  l+ Z$ N

! \7 z' B* t  m# R愿神祝福你!奉主耶稣的名,阿们!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 0 Y2 }( v0 ]# ~- @2 i
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
8 Y# q- D2 e2 o! ~4 d和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...

& I  C' M/ J6 O% m3 f蒙混不了就溜,基督徒的人性、理性和人品,就不必偶明说了~
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发表于 2008-5-29 15:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
给大家转载一片文章,很有意思:1 m  H. ^/ n5 X# O2 w
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思
3 H6 `. M( W0 s- \" O) v2 whttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
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发表于 2008-5-29 16:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表 : ]6 {! Y! f, x
给大家转载一片文章,很有意思:9 |8 \- p; D: _  g( u4 T$ L
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思
! ~  D3 |# }0 b5 ghttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

, K+ ]* n3 }2 M0 r' {( s5 U$ F很有意思的文章
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发表于 2008-5-29 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表 ! k+ i- f$ m! G" r& C
我觉得世上也许真的有神,但不象是犹太教的那位上帝,没有仁慈和包容的心。
. K* ?3 h8 Q5 ^! e, T也许佛教和道教更接近神,佛陀和老庄也不是神,只是人类的先知,他们比我们更接近神,体会到神的存在和精神,他们都是通过各自的修行,领 ...
* l6 h1 f( E* I3 b, u1 y. E2 H7 j
* ^! c6 Z' b% h" w6 K9 `9 [
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 18:05 | 显示全部楼层
和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
- W" m# G4 V' c0 s和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!

# Z, u! }, h0 o. R$ K) ]/ T& r% Q你是不是基督徒?严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
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发表于 2008-5-29 18:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:57 | 显示全部楼层
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表 9 E  N6 \! A0 Z6 Q  [
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
) ?6 j; }* {5 o1 V
你是不是基督徒?
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发表于 2008-5-29 19:47 | 显示全部楼层
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。/ U6 I- `3 B7 K4 Y2 }0 b
准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对,但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别,不过是一个卖现实中的产品,一个是卖精神产品。
9 d5 J- p5 W+ ?. \9 h( w+ x
& C& {5 E, t: \  L你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教,可是不同的是:我只是觉得佛陀可能是(我不信佛)寻找“神道“的一个先知,和老庄一样,走的比我们远一些,但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神,你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定,神在背后支持犹太人,他们信神,就可以征服世界。
4 q" j, ~, k7 a3 c, }
1 ~1 q. q. t+ J, ~. p4 T至于基督(以下文字并不是要贬低他,而是举个相似的例子),我觉得和中国出的那位大仙差不多,宣称自己不是人而是神的使者(儿子就更加有地位了),在已有的宗教上加以修改,再出本经书。如果大仙是被政府处死的,那他现在已经复活了,他的信徒会更加相信,加以宣传,以中国人口之众,加上外国的帮助,一旦能够掌握政权,还不是又一个”神“。
: D& |0 J) P; P; D: ~
$ D# D5 h/ i3 G6 X* C/ j7 u$ t% i
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表   h3 t1 H! I& k! @. s0 k: R

! a1 a% h" h( j/ G% ]1 d/ ^( S  F7 ]; v. }/ e! w4 O' e* v
佛教,道教,都是人在寻找神,结果都找偏了,
( K5 R1 d. d' \4 \" j2 d(顺便说一句,佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道,当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门,要让90%的僧侣都回家务农,可是这个政策还没有来得及执行,他的 ...
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发表于 2008-5-29 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表 3 x( }, y: a) J/ V0 Y8 j

" w# q4 \0 E* u7 T, [' _% m. {  c/ C' f& d+ Y( H: e) q2 ~1 Q$ y
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表 $ \0 M: M( u: S: }  ?. e% B# v
, P1 R" H& x: L2 w
) U3 J/ B0 d( f3 M8 {. @
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
! f& i2 q3 g& I* w  w
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
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发表于 2008-5-29 20:19 | 显示全部楼层
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺人呢?- e, \+ S& p8 f2 z; Y+ ^

& Z  Z3 O0 G9 u, [自然之道,就是顺其自然,如果有神他会看着我们。我们不要强求什么,只要顺着自然之道走,那应该是神希望我们走的路,既然他安排了这个地球给我们,那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢?/ O, Q! h% d8 G9 [% v7 ]
& f, f* O# s+ U- g2 s$ a& F
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
* y4 L/ o* n/ x& W8 V  @多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
* f9 }/ m0 A: P" ~. C6 i和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-29 20:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表
4 Z1 p& d# s4 n; Y5 S7 {$ f7 s- N2 b& H1 O8 n. N
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

, H- b% \& j( _" [3 D有没有矛盾的地方?
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发表于 2008-5-29 21:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表 . ]+ }! Y7 |8 E. T

% R* n2 q1 t& ~% Y; E2 ^, `5 I% J% B有没有矛盾的地方?
8 g% R& S! t1 D9 a+ ^4 G# i# r
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
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 楼主| 发表于 2008-5-29 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表
. c# @% C/ V3 F7 T1 ?* y3 l5 \9 Q8 z
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

" B9 C& }, p$ f- I( ?孤兄,既然找不到圣经相关的内容,有什么矛盾可言? 你读不懂这句话,可以去问问尊夫人~
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发表于 2008-5-29 23:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
马甲又来了。
" b- U5 a/ z9 X, A* M7 }
% \( ?, R+ M0 v+ l: P' `
你是不是基督徒?

8 }) k. _& _2 z9 z1 T( f我是你的马甲,你不知道?
! M9 B. @7 n9 u) j' ^/ c5 O! \, }; H+ m' a( i6 q0 o
严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~

8 j2 Q7 Z* d+ d) B: _( f不用你提醒,本马甲自然会装作不认识你。
" Z7 `* x1 j/ G& D4 ?
6 k9 B$ Y6 ]# S4 Q5 [我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过,没考查过的东西,往这一贴。不管你们就怎么回答,不合我们要的标准答案的,一律是“怕人质问,老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性,没理性,没人品”。看你们还有什么招。) P1 ~" p4 B3 p1 O8 u) \7 q
& l! g- S* g- j; d' Z( u1 \; J
[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]
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发表于 2008-5-29 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表 4 d' `- r) x* I
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺 ...
2 m1 d0 ]; C6 d" s" e( X2 P

8 H5 A) T7 m+ ]9 @. v道法自然
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发表于 2008-5-31 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表
& W4 m9 d4 o$ ~, `( M, ]' @看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。$ k6 o/ [4 I- `' U3 v" w. x
准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...
# h7 ]1 V3 R: T9 ?& l
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。3 @: ~# i; v: a: C
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
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 楼主| 发表于 2008-5-31 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表 6 a- ]" W& e2 N) T
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z- x! t! o% K# C) |. h9 N1 D, g
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
: u7 V" Z( ~' W/ `( L2 w: E
你看到92楼的问题了吗?(语重心长地问)
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发表于 2008-5-31 20:13 | 显示全部楼层
耶稣死了近2000年我们才出生,按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了,我们还是“罪人”,如果我们真有罪,那也是神造人的时候没造好。9 Y  n' r/ F/ i, v; B% z
你们一直都没有回答我,为什么你们会信基督教。; j- Z8 U0 _, I3 `1 [
- R( x! p. G* G" Q
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
$ G9 ?8 w3 h, u7 }- C! [8 z5 q: r% O
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。
$ I0 n' L: }% p& {其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我 ...
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发表于 2008-10-19 08:02 | 显示全部楼层

回复

怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
" I) S: c: @) U( Z而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。
- ~* I+ D+ ~% V, V8 I& p/ p解释的方向错了,从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子,就发现越来越多令人快疯掉的结果,但又不认为假设有误。8 b- c$ V) G7 p- u6 I* ]/ o5 y
以前,科学家争论光是微粒还是波,但近代居然发现:既是波又是粒子。但,光是总存在。(或许,从另外的方向去讨论神,会容易些。毕竟,由我们无法应付的深奥存在。)5 v- w: ^  R  R- J

: g5 Z  c) t4 ^5 ?若果你随便怪神见死不救,那你就该怪神:让历史上无数的人死了(有寿命)。你可能会反映:“这是天然的啊,有什么好....因该去面对。”嗯,这才是神。我不是说神去杀地震的人,那件事我不太懂。你好像把神当成人了,从而当然就愤愤不平。但神,是大的。比如:同学给你作业上画了个叉,你可能会大怒;但如果是改作业的老师画的,你就理所当然。诞圣经上说- E  ]9 H' x& |2 ], u
:神愿意人人悔改的。
1 e) j8 Q2 D( m) c- b2 w- N2 I. O, c. j1 u9 J/ M, o
并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂,但是先这么说:“说一件事是某某做的,这是什么意思呢?”先搞清楚这个,再往下讨论,否则可能会一路错到底。好比数学上,开头有些微逻辑错误,之后的证明可能就全没用了。
; U9 L/ v. }6 {8 x
8 ?! h( c5 U8 {8 R再说看圣经,如果你看爱因斯坦的书,或者高等数学,你看了几页,也觉得看得懂,但大概不会去说,因为知道自己以为动了,很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢(但不是说不好看,这儿只是说说某各方面)。
3 G. x' r' |2 `
% |- Q0 j" |6 R( N0 _......
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发表于 2008-10-19 08:24 | 显示全部楼层

2

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
唉!关于最开头的故事:怎么表达呢?
$ L& @7 w  N& K7 m* b打个比方:科学上要求严谨的,但许多人是有错误之时,学生就更不必说了,爱迪生弄错了好多次呢,但一般不会说:科学是虚假的,严谨是虚伪的。3 D! L( g3 V, A' E# M1 j1 v" p
还有,单单从这件事就说基督徒虚伪,那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗?! S4 K  A+ C% X. y, z/ _
唉!带有偏见的讨论!肤浅的讨论!100分的话,顶多5分,许多基本的都没注意。' n% t8 S  R  ^
某种逻辑说:如果把人分为两类:基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定,那么再一次谋杀中凶手是非基督徒,是不是就说:非基督徒都是杀人犯一类呢呢?不能这么推理。
  B# A. R+ ]& s' U* Z
4 d: }, @* o  t0 [+ g某种说说(但很可能不信的人领会不了):没有爱不是出于神,那些人去救人,这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。8 J$ @( v4 }" h9 w, n
                                      关于基督徒,圣经上说,在最终阶段,神会使信徒完全的(可能今生都达不到)。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的(或所有学物理的)一次或多次考得不好,就说物理是应当抛弃的。
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发表于 2008-10-19 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
. ]6 _& K% Z' n; p怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。, m% v0 F( G! F: \; v
而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。% G# T$ u4 J# P0 c
解释的方向错了,从而就越来越不清楚了 ...

' m; k( _" T2 {
' [$ s, l& ~9 n0 F- ]终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身,也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了,那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。
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