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楼主: 高潮

伟大的人性和虚伪的基督教“神性”(ZT)

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发表于 2008-5-29 14:14 | 显示全部楼层

哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没有任何解释的必要了。$ E2 d3 Y4 s0 u3 V7 v
2 g: ]' @& p- @8 e) ?4 D. N6 ]6 _# ?
罗12:19  亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说,伸冤在我,我必报应。”! l% J+ m& k2 M# y

$ }1 ~) K5 X9 W$ }& p- k! q( z[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表 5 x" R  |0 Z  b- I% C7 b

% K) H3 S" f$ H  u7 K9 |+ D1 i5 e# q# d+ S1 {3 u
首先要知道什么是神的国,神的国不像我们地上的国一样有疆界,有政府, 有警察等等,神的国是没有疆界的,他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。
# B! P$ \$ O6 P: d2 [3 c圣经上说“耶稣回答说,我的国不属 ...
5 R6 i$ W. D. x' ?2 ~7 z
再次请你回答:上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”?
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发表于 2008-5-29 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表 " H- K( A. r% P

( u( ^# }3 C  q. S. ~3个神4个神的问题偶还没有问,请你先回答两个神的问题,Okay?

6 f8 u- I+ B$ I3 `. [" v. d你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表
& h6 Z1 i1 y& f$ c- r6 r( f/ L哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了
8 M8 A! G( C1 A4 J没有任何解释的必要了。
- [2 J5 \8 Q4 V% `4 g3 P, T
主怒的时候,不是不会再发生地震?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表 5 _1 B& b4 c( r9 Y* M* X" q  p

. n( Q8 |0 b' s  x. `( {. j1 e! ^你认为有几个神,在你眼里就有几个神。

0 }0 C( K1 p9 l% t% j' c1 j偶是问你自己的看法,你为什么认为只能有一个神?而不能有两个或以上的神?有何根据?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:21 | 显示全部楼层
基督徒就怕人质问,老是想转移话题,老是想搪塞,蒙混过关~
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发表于 2008-5-29 14:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。) J5 h6 `9 x% N& g+ n- r+ V
和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁然开朗,而不至于整天纠缠不清了。
7 ]( s* h5 v( p9 U- ]: E% z+ o
( C! ?$ \+ p( e* P, A: _: ~5 g愿神祝福你!奉主耶稣的名,阿们!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
, w7 i. p' n( V多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
3 h: l% i8 B8 h* u# H2 A" K0 J3 v和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...

3 t% I4 O8 X9 v  a! M蒙混不了就溜,基督徒的人性、理性和人品,就不必偶明说了~
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发表于 2008-5-29 15:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
给大家转载一片文章,很有意思:
2 n/ @; O8 }5 ]2 q+ P9 W1 p郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思
- B1 J  l/ Q1 M; Q$ i/ _http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
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发表于 2008-5-29 16:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表
, P% [3 t+ H: V+ p9 R/ t6 `给大家转载一片文章,很有意思:- C( K' c* {4 H0 ~
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思( V# K, ~9 H# L1 Z) A$ q
http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

" Q2 m. s$ Z& m2 q很有意思的文章
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发表于 2008-5-29 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表 5 w  u3 o& E7 V! ^/ Q
我觉得世上也许真的有神,但不象是犹太教的那位上帝,没有仁慈和包容的心。; C6 i# N' ]! R$ a
也许佛教和道教更接近神,佛陀和老庄也不是神,只是人类的先知,他们比我们更接近神,体会到神的存在和精神,他们都是通过各自的修行,领 ...
* R* G7 V. C# J  {

6 X1 u  r, P  N  |: m 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 18:05 | 显示全部楼层
和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
% }2 W; s6 w' c1 f和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
) y* S$ D, y; z( x$ a" n
你是不是基督徒?严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
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发表于 2008-5-29 18:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:57 | 显示全部楼层
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表
( F( `- [' \4 d  t; J马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!

* \$ ?5 Y1 z# f8 k1 v, k你是不是基督徒?
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发表于 2008-5-29 19:47 | 显示全部楼层
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
) J" a8 C. k! B0 X' r6 ?2 w2 u准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对,但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别,不过是一个卖现实中的产品,一个是卖精神产品。
0 Q1 h" ~6 w" ^- [2 [; {( O$ n9 V' _8 F
你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教,可是不同的是:我只是觉得佛陀可能是(我不信佛)寻找“神道“的一个先知,和老庄一样,走的比我们远一些,但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神,你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定,神在背后支持犹太人,他们信神,就可以征服世界。+ l- E- M# E, h  X4 ]* D
5 m+ q& c2 Z- S0 n4 z, E" v% m( W- W
至于基督(以下文字并不是要贬低他,而是举个相似的例子),我觉得和中国出的那位大仙差不多,宣称自己不是人而是神的使者(儿子就更加有地位了),在已有的宗教上加以修改,再出本经书。如果大仙是被政府处死的,那他现在已经复活了,他的信徒会更加相信,加以宣传,以中国人口之众,加上外国的帮助,一旦能够掌握政权,还不是又一个”神“。7 V8 }* S/ Z. o% @& ^7 X

6 K- y9 b0 d* s: `  _
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表 0 G) t1 O! G: c* w& d
$ V$ T, M) |/ ?$ L, P# o

7 @$ X& q! K, x3 P5 h佛教,道教,都是人在寻找神,结果都找偏了,
5 k. V! L$ X& k5 m(顺便说一句,佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道,当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门,要让90%的僧侣都回家务农,可是这个政策还没有来得及执行,他的 ...
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发表于 2008-5-29 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
& n* K8 ?4 V# U  `0 f* G4 p, w' r$ {; K

5 v, n# u. f# [: I 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
( L* K- E+ f# T, Z  ]
. u3 _% }% Z, @+ x( y
5 A2 B* Q3 y7 R) u% h- ` 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨

5 b; a' v6 \5 t  h! n5 t前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
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发表于 2008-5-29 20:19 | 显示全部楼层
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺人呢?
  S5 Q0 r$ I$ a. b- ^3 U6 r' f$ w- g! L1 h, h
自然之道,就是顺其自然,如果有神他会看着我们。我们不要强求什么,只要顺着自然之道走,那应该是神希望我们走的路,既然他安排了这个地球给我们,那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢?
1 K9 p: ~& ]. q1 Y2 J  M1 g
7 q* n& a3 Z* G
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
' v1 s1 {* o5 G多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。5 x# B3 `6 r# q
和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-29 20:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表 : s& g! X6 [& V# R/ M
+ l- p: o; v" @3 p
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
/ D$ D) h! d7 }* w! L/ H  I
有没有矛盾的地方?
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发表于 2008-5-29 21:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表
( U4 K! [) R: l$ S, a
+ K. k0 W' }4 o, T有没有矛盾的地方?

8 ^$ M% F! r+ u8 G( `, l: y有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
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 楼主| 发表于 2008-5-29 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表 : i: ~! n$ b3 d
+ J" _% K( T$ u, M
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
, j: y1 Q- f5 o! j. c1 P* X
孤兄,既然找不到圣经相关的内容,有什么矛盾可言? 你读不懂这句话,可以去问问尊夫人~
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发表于 2008-5-29 23:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
马甲又来了。8 n, p/ R6 R3 U& Y, Z
1 S/ l. y" L" M$ n% _
你是不是基督徒?
" z6 R# ]; p) Y
我是你的马甲,你不知道?
% I; C3 {& g3 o" p. i8 W: u; G
: C7 C5 b! A- T" l4 y0 v
严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~

, l& Q' b! V2 |' p! c+ x' F不用你提醒,本马甲自然会装作不认识你。6 {" M% K6 i0 E0 g6 k3 a+ B2 ~

; p7 k7 `& K+ [0 X1 y8 S我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过,没考查过的东西,往这一贴。不管你们就怎么回答,不合我们要的标准答案的,一律是“怕人质问,老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性,没理性,没人品”。看你们还有什么招。
( g! v0 s  `+ V$ H3 u! a" r6 o  X* K+ Z3 A# `3 R
[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]
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发表于 2008-5-29 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表 : ^7 P( K! C8 i( ~" y* Y4 X
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺 ...
% a  P( K& V+ }% l& \

  p0 f- ?2 H* g6 i2 ^* z道法自然
大型搬家
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发表于 2008-5-31 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表
9 c6 m- j) g- B9 I看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。3 k  H8 K" w& ?) O# P/ y
准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...
4 @& L; z2 v  i  f5 m) x
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。
( E# |/ h5 a# Z) a( z  S其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
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 楼主| 发表于 2008-5-31 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表 2 P. W. H4 c5 ~4 p
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z
5 d( G5 R6 Y0 ?/ W0 M8 v- g6 ^! P其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
+ h  Z3 J. z$ ^) Z6 P4 \4 h* i+ B
你看到92楼的问题了吗?(语重心长地问)
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发表于 2008-5-31 20:13 | 显示全部楼层
耶稣死了近2000年我们才出生,按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了,我们还是“罪人”,如果我们真有罪,那也是神造人的时候没造好。
( R! y% N, w% {+ w你们一直都没有回答我,为什么你们会信基督教。* u1 R+ e- ^# H
6 Z2 c: `, \8 j$ I. O2 s3 s
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
& `& K% z  V! x0 L- Z( X; {9 a+ u7 G5 s; j/ O1 N. l/ p
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。
, ]4 d# b. p6 p其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我 ...
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发表于 2008-10-19 08:02 | 显示全部楼层

回复

怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。, p- d5 `2 Z5 R7 u/ H8 q9 F
而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。
3 N# r+ y, |3 @) O- g7 N+ |解释的方向错了,从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子,就发现越来越多令人快疯掉的结果,但又不认为假设有误。+ S3 k* e, K2 L- _/ L
以前,科学家争论光是微粒还是波,但近代居然发现:既是波又是粒子。但,光是总存在。(或许,从另外的方向去讨论神,会容易些。毕竟,由我们无法应付的深奥存在。)  k( o$ [% M+ N, q7 V! w
; M1 F; N1 W$ o4 p  L
若果你随便怪神见死不救,那你就该怪神:让历史上无数的人死了(有寿命)。你可能会反映:“这是天然的啊,有什么好....因该去面对。”嗯,这才是神。我不是说神去杀地震的人,那件事我不太懂。你好像把神当成人了,从而当然就愤愤不平。但神,是大的。比如:同学给你作业上画了个叉,你可能会大怒;但如果是改作业的老师画的,你就理所当然。诞圣经上说0 f6 x7 T" r( E
:神愿意人人悔改的。
! O4 g: {" q) Z  ^' b* E; j3 h3 D& M3 `8 k9 a; y
并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂,但是先这么说:“说一件事是某某做的,这是什么意思呢?”先搞清楚这个,再往下讨论,否则可能会一路错到底。好比数学上,开头有些微逻辑错误,之后的证明可能就全没用了。
$ w$ X6 p0 ~4 N( w* U. D1 a4 i8 Y9 w$ I: s. W
再说看圣经,如果你看爱因斯坦的书,或者高等数学,你看了几页,也觉得看得懂,但大概不会去说,因为知道自己以为动了,很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢(但不是说不好看,这儿只是说说某各方面)。# o6 E' x4 e" c( C* }

7 D3 w8 ?4 M# _: n( D: D. P......
大型搬家
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发表于 2008-10-19 08:24 | 显示全部楼层

2

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
唉!关于最开头的故事:怎么表达呢?
# A: n- c1 t- M& O! W打个比方:科学上要求严谨的,但许多人是有错误之时,学生就更不必说了,爱迪生弄错了好多次呢,但一般不会说:科学是虚假的,严谨是虚伪的。
3 O4 d% B+ |/ Q( ?2 {还有,单单从这件事就说基督徒虚伪,那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗?
8 S- U$ e# w  m4 @7 |唉!带有偏见的讨论!肤浅的讨论!100分的话,顶多5分,许多基本的都没注意。
; A. l0 L6 i7 j' @: l某种逻辑说:如果把人分为两类:基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定,那么再一次谋杀中凶手是非基督徒,是不是就说:非基督徒都是杀人犯一类呢呢?不能这么推理。( B) R/ A1 t8 T+ |8 D
3 h7 p- U. I8 A( Q( u' x
某种说说(但很可能不信的人领会不了):没有爱不是出于神,那些人去救人,这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。
5 F& ], V8 q6 G0 p: v+ V" L                                      关于基督徒,圣经上说,在最终阶段,神会使信徒完全的(可能今生都达不到)。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的(或所有学物理的)一次或多次考得不好,就说物理是应当抛弃的。
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发表于 2008-10-19 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
6 {3 A/ X* K# j) k8 [1 J; ], Q  l怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
% T4 ^- g0 x. X. n7 A% p) z而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。/ @: V; `  V# \7 F, p. O' V
解释的方向错了,从而就越来越不清楚了 ...

7 Z5 g/ P8 g$ ]1 q0 A  K
+ a  `) ~9 |, n8 W5 f% }  `终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身,也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了,那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。
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