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楼主: 高潮

伟大的人性和虚伪的基督教“神性”(ZT)

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发表于 2008-5-29 14:14 | 显示全部楼层

哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没有任何解释的必要了。- |- [: t; i' l
3 @- l/ l" o! x) \
罗12:19  亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说,伸冤在我,我必报应。”& a6 l9 b" O( w

  _0 M& |, E: ]6 H. _0 r# \[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表
0 K$ K1 b1 p- v! |9 B# F: j# N, p4 z% G1 I# T
. Z+ C! s6 }/ n6 F- T
首先要知道什么是神的国,神的国不像我们地上的国一样有疆界,有政府, 有警察等等,神的国是没有疆界的,他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。  }: K4 T: a% b/ T& |
圣经上说“耶稣回答说,我的国不属 ...
  ]4 u( d* H% m! m+ A1 ?
再次请你回答:上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”?
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发表于 2008-5-29 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表 - I2 J6 q3 D8 I" ^

4 g; h- q5 A8 M7 {1 j3个神4个神的问题偶还没有问,请你先回答两个神的问题,Okay?
! \) l6 }% V3 u, ~
你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表   e3 K' H* v( {
哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了1 m) F1 M: f: }+ {. x
没有任何解释的必要了。
/ m% \8 Q. v' g
主怒的时候,不是不会再发生地震?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表
7 @, b) W( ~; e  G. i2 j- v
8 Z& T4 p0 l/ ?( G, L2 N你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
( P: h; g4 I8 g, n( I$ O
偶是问你自己的看法,你为什么认为只能有一个神?而不能有两个或以上的神?有何根据?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:21 | 显示全部楼层
基督徒就怕人质问,老是想转移话题,老是想搪塞,蒙混过关~
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发表于 2008-5-29 14:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。# \! S% h( R5 V# Y5 X  s0 u
和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁然开朗,而不至于整天纠缠不清了。1 F9 c; |! p, l/ {; [# Q  j
+ p! r  X% f* K7 K
愿神祝福你!奉主耶稣的名,阿们!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 & V0 g" T. G- Y4 J. m5 N$ A4 r6 G
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
7 k' t1 U& T( C* f和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
" B& O3 D( p: \9 {" E
蒙混不了就溜,基督徒的人性、理性和人品,就不必偶明说了~
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发表于 2008-5-29 15:04 | 显示全部楼层
给大家转载一片文章,很有意思:- u' ?4 @% S4 \' v* b' F
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思% V- T; l/ m* ^) g* D
http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
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发表于 2008-5-29 16:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表 + }4 b' M3 F! u6 X
给大家转载一片文章,很有意思:6 r; W& ~' r0 w; h0 v9 B
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思
, b0 o+ k6 F4 q! w$ Y" o$ J0 S3 z% shttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
5 e$ F& m9 Y" H- o) u0 r# J
很有意思的文章
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发表于 2008-5-29 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表 % [/ c; T* W0 a; h0 F5 Z0 j' G
我觉得世上也许真的有神,但不象是犹太教的那位上帝,没有仁慈和包容的心。  f' S, V: L. ~6 l/ E7 b$ Z: y
也许佛教和道教更接近神,佛陀和老庄也不是神,只是人类的先知,他们比我们更接近神,体会到神的存在和精神,他们都是通过各自的修行,领 ...
, k, G1 ?$ e* z6 l+ |
6 c6 H+ P0 c$ _1 }. t- v
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 18:05 | 显示全部楼层
和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表 9 e$ E$ O( F/ k3 }% o! Z
和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!

$ g8 i1 Z6 ^! H( b你是不是基督徒?严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
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发表于 2008-5-29 18:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:57 | 显示全部楼层
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表
- l# y1 B* N0 E% f/ x马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
$ ?" Q( E, N4 b6 l: K0 N5 R3 z, u
你是不是基督徒?
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发表于 2008-5-29 19:47 | 显示全部楼层
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
+ a3 r$ N  {- O( V准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对,但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别,不过是一个卖现实中的产品,一个是卖精神产品。
: ]0 x. p. S; B2 L/ m  U( Q
# J7 ?, k6 D8 Q9 q! B2 q你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教,可是不同的是:我只是觉得佛陀可能是(我不信佛)寻找“神道“的一个先知,和老庄一样,走的比我们远一些,但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神,你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定,神在背后支持犹太人,他们信神,就可以征服世界。
1 s" p$ q' K! Y
5 J" R* x* [) U! U4 @. M: u至于基督(以下文字并不是要贬低他,而是举个相似的例子),我觉得和中国出的那位大仙差不多,宣称自己不是人而是神的使者(儿子就更加有地位了),在已有的宗教上加以修改,再出本经书。如果大仙是被政府处死的,那他现在已经复活了,他的信徒会更加相信,加以宣传,以中国人口之众,加上外国的帮助,一旦能够掌握政权,还不是又一个”神“。+ l% q9 U5 T2 w# e6 @2 N2 W
3 p. c- K; C  u1 R" B' a
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表 $ Y6 t" F, [$ u& ]8 I7 o

/ A5 |. ~% \$ b$ J% s( G$ f6 d' u8 v. `$ C, R- [3 @
佛教,道教,都是人在寻找神,结果都找偏了,0 P+ d: }8 G' S. Z
(顺便说一句,佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道,当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门,要让90%的僧侣都回家务农,可是这个政策还没有来得及执行,他的 ...
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发表于 2008-5-29 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
% ?; B3 ^% D( f3 |: O( H2 E2 e, N) x8 V$ n- F' ?
: z1 |6 p+ U1 S& Y3 a+ {. n, U
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
  ]+ T/ z" M8 c4 @% P5 p' X. A4 j& A
( n9 U! \4 \1 t" K$ y2 P
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
; X& W' L0 m5 a
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
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发表于 2008-5-29 20:19 | 显示全部楼层
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺人呢?
1 J) L2 |. g: x5 i* ?' J5 o- Y5 O% P% z( X
自然之道,就是顺其自然,如果有神他会看着我们。我们不要强求什么,只要顺着自然之道走,那应该是神希望我们走的路,既然他安排了这个地球给我们,那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢?
5 k1 ~- `! b9 O3 C5 W5 \  R2 u" E( M7 v& a
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 4 i6 M* ]+ n7 N' N- Y5 I
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。$ b3 r; Z9 o8 Y8 ~1 d9 j
和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-29 20:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表 ( D) b2 z- d7 R. I/ D6 W
5 r# b. [) N; W: I/ D4 W- S
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

  T3 Z* c' \; V& N有没有矛盾的地方?
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发表于 2008-5-29 21:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表 / x) T' Y: _& l' {: H+ f% N
& G$ |. G. A. D5 i
有没有矛盾的地方?
6 s6 j. a; ^# p
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
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 楼主| 发表于 2008-5-29 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表
- e! ?2 [/ |! B2 r$ _3 w. g0 m
9 `9 d9 W/ d1 f有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

, j- Q0 F% P. R% [/ E- ]) Y( S孤兄,既然找不到圣经相关的内容,有什么矛盾可言? 你读不懂这句话,可以去问问尊夫人~
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发表于 2008-5-29 23:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
马甲又来了。
+ M4 v3 i3 _5 i2 Q' I' ?+ _) C! T6 ?0 m6 f/ x9 F
你是不是基督徒?
& `" Q' Z. ^* u0 j
我是你的马甲,你不知道?
2 l- ~! J% E, F" J% v: p% x3 H) O2 c( s( N' }
严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
% d! X- z  L' W
不用你提醒,本马甲自然会装作不认识你。! y/ D& t8 ]8 ?
, y) \! V' {8 L) ?
我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过,没考查过的东西,往这一贴。不管你们就怎么回答,不合我们要的标准答案的,一律是“怕人质问,老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性,没理性,没人品”。看你们还有什么招。
7 `" l7 Y; ]6 a/ H& V
. `8 g: y' x+ b[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]
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发表于 2008-5-29 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表
2 T, K( @4 G( n7 A$ x+ e4 z你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺 ...

" U6 P# k3 I: S9 Y- r5 g' N' h% N8 T/ I7 K% h3 }- J
道法自然
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发表于 2008-5-31 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表
; S5 {6 A/ K6 J! c) q* `看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。# Z3 q/ G! K: N
准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...

7 G) z) u* V  }3 f# a' [# U) O! `) e) |那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。: S  W: {, l& w- O
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
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 楼主| 发表于 2008-5-31 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表 8 T7 V" ]1 X2 t2 i6 z
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z
, `) X9 _( z! B$ h其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
1 U; t0 I" p( E0 P: i0 {
你看到92楼的问题了吗?(语重心长地问)
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发表于 2008-5-31 20:13 | 显示全部楼层
耶稣死了近2000年我们才出生,按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了,我们还是“罪人”,如果我们真有罪,那也是神造人的时候没造好。9 Y& d# S: s8 w/ D4 F
你们一直都没有回答我,为什么你们会信基督教。+ ], s- Z# E( P  q: d4 j
/ i  F2 J/ a2 Z- f! n. N
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表 ' }; ]- X4 S, X# d" c9 ^8 ^. ?

* m( o. h% S& }& X7 h那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。6 f$ H6 c; q) \; p
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我 ...
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发表于 2008-10-19 08:02 | 显示全部楼层

回复

怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
1 R& p' t) P- c$ t( b% o" k- [而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。
$ ~1 e3 h5 C  Y0 p9 U: P解释的方向错了,从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子,就发现越来越多令人快疯掉的结果,但又不认为假设有误。: a0 ^# m% U7 D4 B
以前,科学家争论光是微粒还是波,但近代居然发现:既是波又是粒子。但,光是总存在。(或许,从另外的方向去讨论神,会容易些。毕竟,由我们无法应付的深奥存在。); N' E2 z5 L0 A0 G& n8 {

. \  r, v6 O% ?: c. f9 v5 d若果你随便怪神见死不救,那你就该怪神:让历史上无数的人死了(有寿命)。你可能会反映:“这是天然的啊,有什么好....因该去面对。”嗯,这才是神。我不是说神去杀地震的人,那件事我不太懂。你好像把神当成人了,从而当然就愤愤不平。但神,是大的。比如:同学给你作业上画了个叉,你可能会大怒;但如果是改作业的老师画的,你就理所当然。诞圣经上说; P. H4 c( c9 g" t
:神愿意人人悔改的。. m. s0 ?5 G! ]& t5 Z  y) r
2 s; ~6 U8 z" c7 m
并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂,但是先这么说:“说一件事是某某做的,这是什么意思呢?”先搞清楚这个,再往下讨论,否则可能会一路错到底。好比数学上,开头有些微逻辑错误,之后的证明可能就全没用了。4 {6 C' Y$ N9 M5 h9 H

) k) Z! W5 e  r再说看圣经,如果你看爱因斯坦的书,或者高等数学,你看了几页,也觉得看得懂,但大概不会去说,因为知道自己以为动了,很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢(但不是说不好看,这儿只是说说某各方面)。$ Z7 D6 U% i9 o- Z1 D! P
+ B) G' s6 n: t
......
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发表于 2008-10-19 08:24 | 显示全部楼层

2

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
唉!关于最开头的故事:怎么表达呢?5 n0 l& ?9 f+ _3 i( ?$ X' w
打个比方:科学上要求严谨的,但许多人是有错误之时,学生就更不必说了,爱迪生弄错了好多次呢,但一般不会说:科学是虚假的,严谨是虚伪的。& W  n- @9 {& `0 T) _0 m
还有,单单从这件事就说基督徒虚伪,那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗?3 @. k8 C* t, m3 M" z
唉!带有偏见的讨论!肤浅的讨论!100分的话,顶多5分,许多基本的都没注意。
; u6 b% p: _- i3 D3 q$ z7 w某种逻辑说:如果把人分为两类:基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定,那么再一次谋杀中凶手是非基督徒,是不是就说:非基督徒都是杀人犯一类呢呢?不能这么推理。
4 Y; ]& d1 c/ U* P6 a; P3 _- ]" T- ?6 A$ u  W. q! R! k' y* z
某种说说(但很可能不信的人领会不了):没有爱不是出于神,那些人去救人,这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。5 u$ A" e" O3 D) m9 p
                                      关于基督徒,圣经上说,在最终阶段,神会使信徒完全的(可能今生都达不到)。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的(或所有学物理的)一次或多次考得不好,就说物理是应当抛弃的。
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发表于 2008-10-19 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
; ?8 {2 D" F' ~0 q) I% ^) i怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
# N2 O0 @! {  t3 G' A, w! v7 q. p而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。
9 N# Q6 M& w: t3 F9 _! k4 a8 E# T解释的方向错了,从而就越来越不清楚了 ...
9 g( v2 l( S& y9 K; ?
6 }2 T1 k  }: t6 H  b  D6 D
终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身,也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了,那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。
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