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楼主: 高潮

伟大的人性和虚伪的基督教“神性”(ZT)

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发表于 2008-5-29 14:14 | 显示全部楼层

哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没有任何解释的必要了。! m) ?' k  |) }. `: D
+ @# G+ M5 X) U7 }! s$ F) t
罗12:19  亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说,伸冤在我,我必报应。”
  I0 u( r6 @/ e# e
9 B* x7 g- G9 u: n3 G[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表 ) Z% k  K" I/ f8 l: H- G

# o  ^6 I5 F5 _
, P# j5 C( E4 V8 b8 j9 i, ?首先要知道什么是神的国,神的国不像我们地上的国一样有疆界,有政府, 有警察等等,神的国是没有疆界的,他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。
8 u2 E: _' }9 h1 b% I圣经上说“耶稣回答说,我的国不属 ...
  w' x2 ^+ M& n0 b* G. E
再次请你回答:上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”?
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发表于 2008-5-29 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表 / L# }0 U4 N5 x3 Q1 Q1 E1 k9 I7 p# W
$ f% ]; I& i6 M1 u8 I
3个神4个神的问题偶还没有问,请你先回答两个神的问题,Okay?

1 J( V$ h  ~$ u0 p& G* Y' H% m* |4 ?你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表 6 j% T& R! t7 ]* |
哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了
0 A' m2 J  k! s5 ]: d没有任何解释的必要了。
2 {& J1 a3 u0 ~/ T* F7 S
主怒的时候,不是不会再发生地震?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表
1 s5 p$ m4 C' m# B7 s4 F- V! v; U* X. p; S" O/ P
你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
/ Y) R( ?- X; G5 h9 U
偶是问你自己的看法,你为什么认为只能有一个神?而不能有两个或以上的神?有何根据?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:21 | 显示全部楼层
基督徒就怕人质问,老是想转移话题,老是想搪塞,蒙混过关~
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发表于 2008-5-29 14:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
" l! t- f) f+ B5 t. a2 J0 z# j和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁然开朗,而不至于整天纠缠不清了。' ?/ P; Z- ]! e6 Z

, {1 W+ }  P% w7 a; v8 y愿神祝福你!奉主耶稣的名,阿们!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
( Q! m' p( D. T0 E  J多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
9 ?( E4 K# y! U) m! j和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...

" J3 Z7 V8 P8 a" c8 Q% i8 C蒙混不了就溜,基督徒的人性、理性和人品,就不必偶明说了~
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发表于 2008-5-29 15:04 | 显示全部楼层
给大家转载一片文章,很有意思:+ z# X2 f7 J& G/ @
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思
, K- j4 ?2 U+ M( z3 u% O8 Zhttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-29 16:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表 1 D+ c. x( R0 H# v  v  p) u
给大家转载一片文章,很有意思:( o# I0 \3 C6 o
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思
3 A4 }2 a) K& h( c- |' Ihttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

1 Z9 p6 x% h$ o* Q7 a# ~( A+ B很有意思的文章
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发表于 2008-5-29 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表 8 R$ e- c* m7 L$ s" \# }# d
我觉得世上也许真的有神,但不象是犹太教的那位上帝,没有仁慈和包容的心。
' m9 y6 a& C9 C# h. U+ v也许佛教和道教更接近神,佛陀和老庄也不是神,只是人类的先知,他们比我们更接近神,体会到神的存在和精神,他们都是通过各自的修行,领 ...

, W1 \# m9 g! s+ s. {" k
* f  Q- A2 d# }$ Z7 F3 K 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 18:05 | 显示全部楼层
和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
! e& w( t/ X! B; y和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
& a2 U# R/ l/ L$ H
你是不是基督徒?严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
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发表于 2008-5-29 18:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:57 | 显示全部楼层
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表 ; x2 M) F' B$ L9 }/ S
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
$ d/ V+ v9 ?: O& l! q
你是不是基督徒?
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发表于 2008-5-29 19:47 | 显示全部楼层
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
( i8 S6 `# r4 m6 a, X. R准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对,但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别,不过是一个卖现实中的产品,一个是卖精神产品。
! _, U3 ^- K# @7 t& Z# K: b* O  c& W7 p- G- C) h7 v
你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教,可是不同的是:我只是觉得佛陀可能是(我不信佛)寻找“神道“的一个先知,和老庄一样,走的比我们远一些,但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神,你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定,神在背后支持犹太人,他们信神,就可以征服世界。9 z7 o3 u% j$ l. a1 _9 o
5 k/ y' h8 \0 o. s/ m
至于基督(以下文字并不是要贬低他,而是举个相似的例子),我觉得和中国出的那位大仙差不多,宣称自己不是人而是神的使者(儿子就更加有地位了),在已有的宗教上加以修改,再出本经书。如果大仙是被政府处死的,那他现在已经复活了,他的信徒会更加相信,加以宣传,以中国人口之众,加上外国的帮助,一旦能够掌握政权,还不是又一个”神“。4 e8 F, Y$ h' W
+ {- g6 ]/ v- d3 N/ Q
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表 3 x/ f! s& N) l. R0 B* |
# M. E7 o. U3 b9 j2 J' b
3 Z( w  I/ b' o% @& N
佛教,道教,都是人在寻找神,结果都找偏了,
* X' a' ?. Y! f+ B) \(顺便说一句,佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道,当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门,要让90%的僧侣都回家务农,可是这个政策还没有来得及执行,他的 ...
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发表于 2008-5-29 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
; I6 f( |/ v, u  |
( Q- ^# s; g) a4 |" s: o2 |0 I
/ n9 P3 E9 s! h1 A9 N 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
; q) a# O& ]. i' ~( D
/ v* H/ v' }0 a& M6 I- l4 C  w* `/ Q9 @# {" ~8 Q3 W
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
% P3 X9 b- ?; E8 M+ k
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
大型搬家
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发表于 2008-5-29 20:19 | 显示全部楼层
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺人呢?/ S$ W! j  A) x* o. f0 g
' W6 ]6 X- L( |- l" I
自然之道,就是顺其自然,如果有神他会看着我们。我们不要强求什么,只要顺着自然之道走,那应该是神希望我们走的路,既然他安排了这个地球给我们,那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢?) T- {! P+ N4 Q: l  L

5 _( ~9 z1 Z1 c- `7 A* B+ N
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 & D. z7 C* i2 C* y5 N/ W, R: r5 X& Z
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。1 w: R( g( W( G: _% i
和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-29 20:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表
$ K8 V+ Z& D7 m7 v* G! F# v5 \- z; {  ~
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
: i3 M( @/ |" @# _' \% j
有没有矛盾的地方?
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发表于 2008-5-29 21:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表
5 R: |: d; C- E" h* V% |! @( U' D8 y5 B) G# N3 u3 H8 r0 d
有没有矛盾的地方?
. Z: r" M' Q/ o8 e3 u8 u1 m" r
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
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 楼主| 发表于 2008-5-29 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表
1 ~" j/ |0 b3 Y+ B3 h: J, i1 w& H% t. l4 s
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
. R$ `# j" X1 S9 D8 F! N- x
孤兄,既然找不到圣经相关的内容,有什么矛盾可言? 你读不懂这句话,可以去问问尊夫人~
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发表于 2008-5-29 23:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
马甲又来了。
6 _9 a7 m- c" t- C
1 g  x" z! `0 `7 d' l: _" y
你是不是基督徒?
9 P. s. Z7 ^4 d! n4 \6 e! O
我是你的马甲,你不知道?
7 c+ V3 U. N8 F' w3 D/ N* x
2 l5 q) w5 y# P+ O; H
严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~

* r/ \, Q! ~' @8 ?3 N+ P不用你提醒,本马甲自然会装作不认识你。
2 b6 C/ s- [" p7 [9 o* K* Z; B2 T+ _6 \- ]
我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过,没考查过的东西,往这一贴。不管你们就怎么回答,不合我们要的标准答案的,一律是“怕人质问,老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性,没理性,没人品”。看你们还有什么招。; x" X5 B) l. R" U& l( r

  \! k6 K* P# q0 T+ N6 x[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]
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发表于 2008-5-29 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表
% E3 a3 d6 P( ^4 q4 w: z你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺 ...

/ A( N) P/ X0 M. o; r. S
9 v; c4 i) y$ }4 Y! m1 b* l% o1 u1 p道法自然
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发表于 2008-5-31 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表
& p' E1 L- L* r! V6 }+ x; m看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
' R# f# i1 l- U准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...

0 V" v# Y) y, d! S那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。
' W/ K+ f& M5 C其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
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 楼主| 发表于 2008-5-31 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
+ V# ^% L3 J2 Z+ |3 y( n9 L' c那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z
) g7 g* `& Z9 H+ M# i+ M其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)

7 _" z( G2 Z+ V0 `4 C! l你看到92楼的问题了吗?(语重心长地问)
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-31 20:13 | 显示全部楼层
耶稣死了近2000年我们才出生,按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了,我们还是“罪人”,如果我们真有罪,那也是神造人的时候没造好。
: `3 T( Q, a+ r. q( U$ V你们一直都没有回答我,为什么你们会信基督教。' Z5 u* P2 z# n2 t6 j
* F; w( M* K2 ]) E9 k1 a
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
7 x! Q! r$ ~% h
8 l# X( r) K# |: t- @  g那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。$ J: o& N# P  @7 H
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我 ...
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发表于 2008-10-19 08:02 | 显示全部楼层

回复

怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
- c3 P$ t7 Z! ?; Z而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。) r% u0 k% s: s  k
解释的方向错了,从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子,就发现越来越多令人快疯掉的结果,但又不认为假设有误。+ N) Y, ~7 E  L) g' i
以前,科学家争论光是微粒还是波,但近代居然发现:既是波又是粒子。但,光是总存在。(或许,从另外的方向去讨论神,会容易些。毕竟,由我们无法应付的深奥存在。)- R9 ~" \8 e9 g
* ^9 ~" J: A6 s  p( T
若果你随便怪神见死不救,那你就该怪神:让历史上无数的人死了(有寿命)。你可能会反映:“这是天然的啊,有什么好....因该去面对。”嗯,这才是神。我不是说神去杀地震的人,那件事我不太懂。你好像把神当成人了,从而当然就愤愤不平。但神,是大的。比如:同学给你作业上画了个叉,你可能会大怒;但如果是改作业的老师画的,你就理所当然。诞圣经上说' B% {8 P2 d( B+ [# J- A$ I
:神愿意人人悔改的。- X- S0 F$ {+ A+ m' i, }

' s* V0 B( [! B! N5 S' D9 f) o" Y并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂,但是先这么说:“说一件事是某某做的,这是什么意思呢?”先搞清楚这个,再往下讨论,否则可能会一路错到底。好比数学上,开头有些微逻辑错误,之后的证明可能就全没用了。. P& m3 ^" r- U, o( m$ V
. D$ M( p# `! m4 T5 e
再说看圣经,如果你看爱因斯坦的书,或者高等数学,你看了几页,也觉得看得懂,但大概不会去说,因为知道自己以为动了,很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢(但不是说不好看,这儿只是说说某各方面)。: R/ C1 l, d# i2 A, g
; B: P$ L! G% a) L" ^
......
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发表于 2008-10-19 08:24 | 显示全部楼层

2

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
唉!关于最开头的故事:怎么表达呢?
$ g* M/ y' l3 a$ d4 S" L7 [打个比方:科学上要求严谨的,但许多人是有错误之时,学生就更不必说了,爱迪生弄错了好多次呢,但一般不会说:科学是虚假的,严谨是虚伪的。
1 F" [% G2 B. K' a( \/ V' A5 _还有,单单从这件事就说基督徒虚伪,那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗?, X# w/ L" l; k" b% n! s$ T
唉!带有偏见的讨论!肤浅的讨论!100分的话,顶多5分,许多基本的都没注意。
2 ^' h5 e8 Y: V0 f& r7 ~某种逻辑说:如果把人分为两类:基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定,那么再一次谋杀中凶手是非基督徒,是不是就说:非基督徒都是杀人犯一类呢呢?不能这么推理。
0 t2 S3 o& G! h. }* U3 k7 u7 S( V% u& E6 f* H
某种说说(但很可能不信的人领会不了):没有爱不是出于神,那些人去救人,这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。
! [6 O# J& O) V3 r/ n8 q) d/ Q, D* B                                      关于基督徒,圣经上说,在最终阶段,神会使信徒完全的(可能今生都达不到)。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的(或所有学物理的)一次或多次考得不好,就说物理是应当抛弃的。
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发表于 2008-10-19 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
7 s- `& T/ i# w# m! Y  K怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
0 {- X  g; A1 e! a4 r而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。+ C# @+ h2 e: V' Q
解释的方向错了,从而就越来越不清楚了 ...
6 @7 Q5 X7 j; w7 p6 x8 Y

$ s7 s4 A4 ~- d! p+ O. a终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身,也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了,那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。
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