伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

依勒特

没有任何解释的必要了。
2 T1 @3 L# r/ W, u# X
罗12:19  亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒（或作“让人发怒”）。因为经上记着：“主说，伸冤在我，我必报应。”

7 \) f+ O) F4 r  H[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表


% a7 d3 A8 K. ]5 B+ K; B首先要知道什么是神的国，神的国不像我们地上的国一样有疆界，有政府， 有警察等等，神的国是没有疆界的，他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。
圣经上说“耶稣回答说，我的国不属 ...

再次请你回答：上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”？

hahayixiao

原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表
4 V0 l$ a& W: m" ?
3个神4个神的问题偶还没有问，请你先回答两个神的问题，Okay？

你认为有几个神，在你眼里就有几个神。

高潮

原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表
- t1 \2 @/ U: t3 Q7 H% s哈哈一笑兄，我觉得到了“听凭主怒”的时候了
5 k" ~( G* g2 R" S; U' Z没有任何解释的必要了。

主怒的时候，不是不会再发生地震？

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表
0 i- K: Y9 Y% I2 `: `
" T/ v3 O7 Q6 K5 l你认为有几个神，在你眼里就有几个神。

偶是问你自己的看法，你为什么认为只能有一个神？而不能有两个或以上的神？有何根据？

高潮

基督徒就怕人质问，老是想转移话题，老是想搪塞，蒙混过关~

hahayixiao

多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
4 g+ x$ Q' K; W1 m. B; |" E和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁然开朗，而不至于整天纠缠不清了。

愿神祝福你！奉主耶稣的名，阿们！

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
9 C1 }: t3 \3 B/ G, [; E9 T多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
. E: A5 D5 p( S, z! Q# _$ a2 c和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁 ...

" o1 _) Q8 y( `2 I: U& P  ?蒙混不了就溜，基督徒的人性、理性和人品，就不必偶明说了~

hahayixiao

给大家转载一片文章，很有意思：
郎咸平：赈灾捐款引发的历史文化反思
3 h  e5 w& X2 g, p) K1 m1 c! vhttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

扁舟

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表
: U( Q1 S& Y9 R6 w/ K9 @, f" `6 g给大家转载一片文章，很有意思：
* @& m6 ~9 y4 G9 K0 a4 z& [郎咸平：赈灾捐款引发的历史文化反思
http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

! m5 Q* J. d' C2 w很有意思的文章

扁舟

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表
( ^5 Y5 K+ s# c' B! T: C  y我觉得世上也许真的有神，但不象是犹太教的那位上帝，没有仁慈和包容的心。
( B) j) v2 Q6 v6 b& ^; r( M# L, q也许佛教和道教更接近神，佛陀和老庄也不是神，只是人类的先知，他们比我们更接近神，体会到神的存在和精神，他们都是通过各自的修行，领 ...

7 W0 X- d$ h4 o0 x' u
) D$ D9 O2 P) i- \) a6 n6 f9 b 东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

高潮的马甲

和高潮讨论问题纯属浪费时间，鉴定完毕！

高潮

原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
和高潮讨论问题纯属浪费时间，鉴定完毕！

+ U6 W3 s" E: v& q* \* B你是不是基督徒？严重声明，这个家伙与偶没有任何关系~

高潮的马甲

马甲来帮忙，“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱，自相矛盾，不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑，我就可以立于不败之地。怎么样，我厉害吧！

高潮

原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表
马甲来帮忙，“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱，自相矛盾，不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑，我就可以立于不败之地。怎么样，我厉害吧！

你是不是基督徒？

smallhill

看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
准确的说，佛、道都是在寻找“得道”的路，或者是“见到神”的路，也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定，因为我不信佛也不信道，但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对，但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别，不过是一个卖现实中的产品，一个是卖精神产品。

. |2 b+ t* R' n  q# N3 f- J, M3 {你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教，可是不同的是：我只是觉得佛陀可能是（我不信佛）寻找“神道“的一个先知，和老庄一样，走的比我们远一些，但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神，你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定，神在背后支持犹太人，他们信神，就可以征服世界。
# f* h9 x" K2 \" l  F' f
至于基督（以下文字并不是要贬低他，而是举个相似的例子），我觉得和中国出的那位大仙差不多，宣称自己不是人而是神的使者（儿子就更加有地位了），在已有的宗教上加以修改，再出本经书。如果大仙是被政府处死的，那他现在已经复活了，他的信徒会更加相信，加以宣传，以中国人口之众，加上外国的帮助，一旦能够掌握政权，还不是又一个”神“。

1 s( i) a2 U9 u+ k) l1 ]

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表
( |, B) Q* y7 M! e' A1 v" D8 R: [- Y
# ~% w5 h* g$ e( @
佛教，道教，都是人在寻找神，结果都找偏了，
（顺便说一句，佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道，当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门，要让90%的僧侣都回家务农，可是这个政策还没有来得及执行，他的 ...

smallhill

原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
5 @+ E/ D" Y3 [; \

5 F% e) T  i  E/ o 东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表

* o/ T3 e9 l4 ~+ ~
6 Q4 Z# B1 Z+ b  p1 ^ 东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

; R3 C; x  z" X1 v- @7 X$ G! Z& t前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

smallhill

你们所谓的谦卑，就是信神，在神面前谦卑，在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上，不觉得很可笑吗？信就可以解决一切问题？一切怀疑都是因为不信，信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊？算不算自欺欺人呢？

自然之道，就是顺其自然，如果有神他会看着我们。我们不要强求什么，只要顺着自然之道走，那应该是神希望我们走的路，既然他安排了这个地球给我们，那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢？
. b) S  E) H5 t+ k

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁 ...

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表

7 X# u' I$ p4 ?# ]+ K9 |前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

有没有矛盾的地方？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表
3 `0 u9 ^5 \1 u) u
有没有矛盾的地方？

有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表

6 K) B9 R& L: E/ E7 a有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

  u( A6 Y# e4 {: |1 f/ D孤兄，既然找不到圣经相关的内容，有什么矛盾可言？ 你读不懂这句话，可以去问问尊夫人~

高潮的马甲

马甲又来了。

" B( ]' D) J- H/ a6 B

你是不是基督徒？

我是你的马甲，你不知道？

严重声明，这个家伙与偶没有任何关系~

不用你提醒，本马甲自然会装作不认识你。
9 \. v! c6 T. J8 S
我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过，没考查过的东西，往这一贴。不管你们就怎么回答，不合我们要的标准答案的，一律是“怕人质问，老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性，没理性，没人品”。看你们还有什么招。
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0 ~2 k( I7 T7 `: ~. h2 Z[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]

扁舟

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表
' d' ?% K, n: ^1 p- I/ J你们所谓的谦卑，就是信神，在神面前谦卑，在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上，不觉得很可笑吗？信就可以解决一切问题？一切怀疑都是因为不信，信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊？算不算自欺欺 ...

# e; h8 ]& h; e, P
道法自然

hahayixiao

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表
8 J9 W- k# K$ Z* _看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
准确的说，佛、道都是在寻找“得道”的路，或者是“见到神”的路，也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定，因为我不信佛也不信道，但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...

那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。
! I8 o  l% I2 Q" E8 E8 u其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。（语重心长地说）

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z
" Y) n; `" \7 Q% o其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。（语重心长地说）

; K. E  L' F# l. t* t0 U你看到92楼的问题了吗？（语重心长地问）

smallhill

耶稣死了近2000年我们才出生，按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了，我们还是“罪人”，如果我们真有罪，那也是神造人的时候没造好。
你们一直都没有回答我，为什么你们会信基督教。

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表

2 h" ?9 y* b# M5 y' k2 |# h  j' U那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。
6 r6 B/ \- Z- \% f" l  o其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我 ...

bbee

怎么回复呢？我是个基督徒。我也不太清楚，但先说一句：不知道答案不等于他就不对，这符合逻辑吧。
而且，自由意志等是人想出来的解释，所以可能就有缺陷，就有解释不了的。
3 u! o/ }- f' |" A- H解释的方向错了，从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子，就发现越来越多令人快疯掉的结果，但又不认为假设有误。
以前，科学家争论光是微粒还是波，但近代居然发现：既是波又是粒子。但，光是总存在。（或许，从另外的方向去讨论神，会容易些。毕竟，由我们无法应付的深奥存在。）
3 K% q  T( \1 J/ n- w
# \) W2 f2 n) w若果你随便怪神见死不救，那你就该怪神：让历史上无数的人死了（有寿命）。你可能会反映：“这是天然的啊，有什么好....因该去面对。”嗯，这才是神。我不是说神去杀地震的人，那件事我不太懂。你好像把神当成人了，从而当然就愤愤不平。但神，是大的。比如：同学给你作业上画了个叉，你可能会大怒；但如果是改作业的老师画的，你就理所当然。诞圣经上说
; s% ?' J/ Q  Q  O% _：神愿意人人悔改的。
! q5 [% `) ^8 c8 U8 x7 Y2 V
" r0 D: Z* d. p' w8 E$ w并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂，但是先这么说：“说一件事是某某做的，这是什么意思呢？”先搞清楚这个，再往下讨论，否则可能会一路错到底。好比数学上，开头有些微逻辑错误，之后的证明可能就全没用了。

再说看圣经，如果你看爱因斯坦的书，或者高等数学，你看了几页，也觉得看得懂，但大概不会去说，因为知道自己以为动了，很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢（但不是说不好看，这儿只是说说某各方面）。
1 U8 _& D0 U/ M2 f- E' o
......

bbee

唉！关于最开头的故事：怎么表达呢？
打个比方：科学上要求严谨的，但许多人是有错误之时，学生就更不必说了，爱迪生弄错了好多次呢，但一般不会说：科学是虚假的，严谨是虚伪的。
还有，单单从这件事就说基督徒虚伪，那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗？
+ `( I) x$ g" [! k/ M: x唉！带有偏见的讨论！肤浅的讨论！100分的话，顶多5分，许多基本的都没注意。
! F! z! Z. q! T/ A5 `2 V8 N! m某种逻辑说：如果把人分为两类：基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定，那么再一次谋杀中凶手是非基督徒，是不是就说：非基督徒都是杀人犯一类呢呢？不能这么推理。

$ V" J$ R# @+ w& ]% W某种说说（但很可能不信的人领会不了）：没有爱不是出于神，那些人去救人，这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。
                                      关于基督徒，圣经上说，在最终阶段，神会使信徒完全的（可能今生都达不到）。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的（或所有学物理的）一次或多次考得不好，就说物理是应当抛弃的。

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
怎么回复呢？我是个基督徒。我也不太清楚，但先说一句：不知道答案不等于他就不对，这符合逻辑吧。
而且，自由意志等是人想出来的解释，所以可能就有缺陷，就有解释不了的。
解释的方向错了，从而就越来越不清楚了 ...

; y% l2 q4 r6 z5 _
$ c5 s$ E# ^, E. a0 G- F5 u" G* o终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。