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楼主: 高潮

伟大的人性和虚伪的基督教“神性”(ZT)

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发表于 2008-5-29 14:14 | 显示全部楼层

哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没有任何解释的必要了。; h6 k- }, i. W/ E% {( X

  N+ O# z: W7 b8 Z7 P4 i/ g罗12:19  亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说,伸冤在我,我必报应。”; V. `6 e* U, @2 Q$ S& K
/ O- r' T% l! a8 q. J8 Z
[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表
; a  u; i) z0 ^  D
  @, z: X8 }# z8 Y" R- |% H- O# j- o$ q
首先要知道什么是神的国,神的国不像我们地上的国一样有疆界,有政府, 有警察等等,神的国是没有疆界的,他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。
/ w8 V5 f0 w( k( }& t8 x0 n$ _圣经上说“耶稣回答说,我的国不属 ...
4 V) _+ P' Y; X9 P4 G+ n, W
再次请你回答:上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”?
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发表于 2008-5-29 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表
( u6 ?/ X% B, g2 `' |& \( i1 y$ V( C* T8 x/ e
3个神4个神的问题偶还没有问,请你先回答两个神的问题,Okay?

- b3 E' b4 D* ^% M# r你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表 % d, ?" r/ x7 R5 z$ q3 m
哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了& o$ `2 B+ V( l. q3 D3 i
没有任何解释的必要了。
' c6 a0 ^* b4 |$ T+ r
主怒的时候,不是不会再发生地震?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表 # W+ e5 x3 M. W3 G
, t4 S& p5 \: z; u# {& @+ }3 v
你认为有几个神,在你眼里就有几个神。

$ c+ D2 K  B/ g% h2 W6 H7 W偶是问你自己的看法,你为什么认为只能有一个神?而不能有两个或以上的神?有何根据?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:21 | 显示全部楼层
基督徒就怕人质问,老是想转移话题,老是想搪塞,蒙混过关~
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发表于 2008-5-29 14:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
/ u! A- X3 v% o$ r和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁然开朗,而不至于整天纠缠不清了。
/ s5 u0 ~% D; _
) `# j+ x0 J5 E愿神祝福你!奉主耶稣的名,阿们!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 8 V# m% f; S- a" q8 L
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
9 b2 J) h9 E" N7 \和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...

5 ~8 d+ q/ t4 i4 t; e蒙混不了就溜,基督徒的人性、理性和人品,就不必偶明说了~
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发表于 2008-5-29 15:04 | 显示全部楼层
给大家转载一片文章,很有意思:
0 N1 T$ v" l/ `郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思
% F( N4 d2 I  j' ahttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-29 16:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表 4 |- B5 c* P7 R. D8 t
给大家转载一片文章,很有意思:+ v1 h' U$ c& b5 M9 Z
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思0 U6 D$ Z& V1 [+ [
http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
7 r9 Y& O/ h4 ?
很有意思的文章
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发表于 2008-5-29 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表
/ d  l! I0 b! P; o" ^2 P; e* x. @5 u我觉得世上也许真的有神,但不象是犹太教的那位上帝,没有仁慈和包容的心。5 I# {" q, @* Y0 ?8 ]9 \& N& i
也许佛教和道教更接近神,佛陀和老庄也不是神,只是人类的先知,他们比我们更接近神,体会到神的存在和精神,他们都是通过各自的修行,领 ...
& ^" U  Y7 u' k" ?

/ C' z* o) q# g2 V) i 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 18:05 | 显示全部楼层
和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
6 Q2 r: h$ O& L6 d! n2 a# ~! s和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
" G: F- o' a% {) d+ c/ p0 ?
你是不是基督徒?严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
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发表于 2008-5-29 18:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:57 | 显示全部楼层
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表 + H% t& l" h3 s7 ]
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!

5 c5 W. R9 r3 d$ [7 y你是不是基督徒?
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发表于 2008-5-29 19:47 | 显示全部楼层
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。/ K7 b  y/ C% W- w/ m9 J" C8 C' T
准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对,但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别,不过是一个卖现实中的产品,一个是卖精神产品。
9 s/ X6 a; ?) E0 b# D- A' m' X
+ v( f& F/ _0 p& S, b  g& m你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教,可是不同的是:我只是觉得佛陀可能是(我不信佛)寻找“神道“的一个先知,和老庄一样,走的比我们远一些,但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神,你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定,神在背后支持犹太人,他们信神,就可以征服世界。
3 ~) K7 Z4 P7 W0 j$ P* e* C! P3 Q% O1 Y: Y4 ~# U! Z9 h) q
至于基督(以下文字并不是要贬低他,而是举个相似的例子),我觉得和中国出的那位大仙差不多,宣称自己不是人而是神的使者(儿子就更加有地位了),在已有的宗教上加以修改,再出本经书。如果大仙是被政府处死的,那他现在已经复活了,他的信徒会更加相信,加以宣传,以中国人口之众,加上外国的帮助,一旦能够掌握政权,还不是又一个”神“。. a! @) y2 d; V' v+ {& f+ a
) X' S( v' S) m$ X/ G2 I0 Q
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表 * S0 k$ S" \- C

1 V& G/ ^  d" E; I; }3 k5 ~5 z) i6 x9 ]2 {
佛教,道教,都是人在寻找神,结果都找偏了,+ g6 P( V) d7 R" V2 B& I1 l
(顺便说一句,佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道,当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门,要让90%的僧侣都回家务农,可是这个政策还没有来得及执行,他的 ...
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发表于 2008-5-29 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表 ' g5 \' T" t  P7 u' }, ^2 q

8 m; b  s8 V" o( P1 k' r$ z' f7 B3 S# Z7 c) ^
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
大型搬家
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发表于 2008-5-29 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表 # R* p  N( f1 U) u/ g1 B( u
0 F5 G8 ]* f9 B3 Y: c

6 b' t  m8 o, [3 \; B 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
) i8 N  G+ ~. H
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
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发表于 2008-5-29 20:19 | 显示全部楼层
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺人呢?* Q7 a4 {8 n( I9 M7 _1 l. \
2 Q# `8 y, M, q; r2 j* k
自然之道,就是顺其自然,如果有神他会看着我们。我们不要强求什么,只要顺着自然之道走,那应该是神希望我们走的路,既然他安排了这个地球给我们,那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢?1 O5 q9 c) @- N. k* T& p

: _  m. H; m3 d: i
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 ( N) C+ {  }# N- R* g  O: T; m" o! v( H
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
* @! x: a2 A& f) L和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-29 20:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表 " x7 E+ w. [6 o
1 ^: E! _( I* s4 g' P  `* R
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

# i! q& q2 X# X) I- u有没有矛盾的地方?
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发表于 2008-5-29 21:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表
+ j1 t$ y, M9 z0 B) e. j- |5 e
, b, `& j  u- p4 q8 \. m有没有矛盾的地方?
* d9 g3 g* T' u  J( q6 b
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
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 楼主| 发表于 2008-5-29 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表
- \  h# x- s5 N7 c) r+ K! T5 H; u" J8 E  K* O
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
: J5 n5 s5 S/ I" \
孤兄,既然找不到圣经相关的内容,有什么矛盾可言? 你读不懂这句话,可以去问问尊夫人~
大型搬家
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发表于 2008-5-29 23:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
马甲又来了。
: g4 I2 W  z7 F6 Q7 g
" k! q  D& s: t* ~7 U! \! f4 z( `4 A
你是不是基督徒?

: w# b# G  @/ H7 `我是你的马甲,你不知道?3 P$ I7 @6 g+ k2 n- }- C. d8 c: ?! [
: s) ~0 i0 u3 L
严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~

) d# d  z& ~: o; z- B不用你提醒,本马甲自然会装作不认识你。
$ m; @4 [! x% T
2 D* P; A6 j$ {, f. E9 r" _我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过,没考查过的东西,往这一贴。不管你们就怎么回答,不合我们要的标准答案的,一律是“怕人质问,老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性,没理性,没人品”。看你们还有什么招。1 F5 X+ U9 Z' B! a- P1 d, s
) C, C& i  W! y3 e  m
[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]
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发表于 2008-5-29 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表
3 Q- Y5 R! u+ ~, E" J. _你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺 ...

/ ^/ k4 ^% J6 p0 X  Y0 y+ @
6 {0 Q+ E# f5 h% a, b道法自然
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发表于 2008-5-31 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表
* Q/ g0 d* V2 I2 {! {, e看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。# r+ n8 k' Z' |  Z4 X7 J$ B
准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...
; l0 C# q3 g6 X; z% Z- \
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。
* r: ^, @) G% Q* Y  C) X其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
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 楼主| 发表于 2008-5-31 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
1 S" i( R* Z- y- A; r% [: u- Y那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z& F2 D1 l$ e; j! h3 I" G
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
1 f* i( M& e# _5 {' A/ E
你看到92楼的问题了吗?(语重心长地问)
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发表于 2008-5-31 20:13 | 显示全部楼层
耶稣死了近2000年我们才出生,按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了,我们还是“罪人”,如果我们真有罪,那也是神造人的时候没造好。
* Q5 U! s1 w; J# v  _/ ]8 }& [& F你们一直都没有回答我,为什么你们会信基督教。
( G+ v7 e9 ^+ N' B, \% ^9 ]5 f! m! _  p5 {- S
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
! E; N9 O. n' E5 Y/ t
5 C0 s' L! j3 I0 f那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# |1 P$ K4 e! y. D9 O2 E; |
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我 ...
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发表于 2008-10-19 08:02 | 显示全部楼层

回复

怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。' {! V- H' B: O/ l% j
而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。
) q! R9 R3 E/ E' I1 |( Y3 s解释的方向错了,从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子,就发现越来越多令人快疯掉的结果,但又不认为假设有误。
( D1 V  K5 K" D以前,科学家争论光是微粒还是波,但近代居然发现:既是波又是粒子。但,光是总存在。(或许,从另外的方向去讨论神,会容易些。毕竟,由我们无法应付的深奥存在。)8 @% t/ @! L( r) ?, }7 F
$ t9 h- ]( F2 A- q" ^
若果你随便怪神见死不救,那你就该怪神:让历史上无数的人死了(有寿命)。你可能会反映:“这是天然的啊,有什么好....因该去面对。”嗯,这才是神。我不是说神去杀地震的人,那件事我不太懂。你好像把神当成人了,从而当然就愤愤不平。但神,是大的。比如:同学给你作业上画了个叉,你可能会大怒;但如果是改作业的老师画的,你就理所当然。诞圣经上说$ |! N5 `3 w% r) K: v
:神愿意人人悔改的。
; N/ B: ^9 |* ~" @  x! k- V& h8 D
并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂,但是先这么说:“说一件事是某某做的,这是什么意思呢?”先搞清楚这个,再往下讨论,否则可能会一路错到底。好比数学上,开头有些微逻辑错误,之后的证明可能就全没用了。
5 N( {% s* R$ J+ J# ~% l3 c- |1 L. U, z5 C
再说看圣经,如果你看爱因斯坦的书,或者高等数学,你看了几页,也觉得看得懂,但大概不会去说,因为知道自己以为动了,很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢(但不是说不好看,这儿只是说说某各方面)。
$ ]3 w6 v" }- \% ?% H5 w9 @3 B2 u& H" b
......
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发表于 2008-10-19 08:24 | 显示全部楼层

2

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
唉!关于最开头的故事:怎么表达呢?
- I2 H7 V3 T4 i3 k5 K1 H  j打个比方:科学上要求严谨的,但许多人是有错误之时,学生就更不必说了,爱迪生弄错了好多次呢,但一般不会说:科学是虚假的,严谨是虚伪的。
8 q! Z/ F  r# z; }( ?9 |. ]还有,单单从这件事就说基督徒虚伪,那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗?
; O  g+ D4 }- `* f* v' Z唉!带有偏见的讨论!肤浅的讨论!100分的话,顶多5分,许多基本的都没注意。
* Y: V4 o& d$ w某种逻辑说:如果把人分为两类:基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定,那么再一次谋杀中凶手是非基督徒,是不是就说:非基督徒都是杀人犯一类呢呢?不能这么推理。, K( @" a6 R; \8 m9 H/ i# P

0 Q: c. N/ u8 `5 F; T某种说说(但很可能不信的人领会不了):没有爱不是出于神,那些人去救人,这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。
  p2 d8 ~' Y- Z' t3 Q$ S' r                                      关于基督徒,圣经上说,在最终阶段,神会使信徒完全的(可能今生都达不到)。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的(或所有学物理的)一次或多次考得不好,就说物理是应当抛弃的。
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发表于 2008-10-19 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
# t7 ~6 O$ D+ {6 r' {% h5 N. [" ]怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
  @3 s" Q/ w" F! X1 x  z) e5 ?而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。% r/ B! L( }8 m' `: T
解释的方向错了,从而就越来越不清楚了 ...

: R6 _2 o4 M+ [# ?# x" X& p* c1 v, Y8 g5 l; E, G+ f
终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身,也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了,那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。
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