【原创】Coach Style

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 15:09
呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了

2 c* r! o* k$ r, h. u/ f我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确


, w' L: Z9 k. M) E7 C+ F
/ a( S1 ~' _0 w" V' `2 d

) h  o" l. w; X; p( w

贝壳

/ L# ?9 A1 D7 G4 C5 D& z& x+ X5 c在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.

sweetlele

贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
. ?' t+ N+ _7 x- u在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

这个说的对

; W  K. ?- f# u0 T+ F1 F这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
5 E  D; d5 Q/ k. i这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

忙了一天， 临走，在补充两句。
7 C+ Z2 ~, Y2 A
: n& z6 X* m( d* f3 w你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。

: [7 ~$ Q1 K/ Z& }3 O, d6 p比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。

+ @" l0 M7 y& x# n你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
, o6 d5 @" b  t( ?, z$ K- y我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
: L" q9 o2 o4 D8 P- ]7 ^" Y
" X. j0 P3 t9 H8 I+ X事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

5 B! c2 ~/ x1 h* ?+ H8 Z! t8 k! i你这个说的踢的好的，是指？
! Y" m5 v+ q7 O) w, ^8 C5 [

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
$ s" N. G1 a! Z/ O
, j8 N  G: v+ L" w. b# W9 E, \我不觉得日常训练的传切 ...

9 ]1 n" e5 g  Y2 W8 l! y9 f又和白大夫拼上了？

4 F" q; v( M3 E" X" s/ c比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

未名

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
又和白大夫拼上了？

比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

7 c+ Q% M" \& W9 L9 t

受伤你也挑拨着比，服了你了

俩俩

快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:47
你这个说的踢的好的，是指？

5 O. [; b% A1 e. o; S基本功扎实，个人技术出色

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
" i( l7 X  t# j+ o9 z又和白大夫拼上了？

比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

: }/ M4 Y+ ~; |7 H/ i白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
- G& O. d6 n$ w- g4 H" c/ k8 h
6 g, A+ R4 ?; ?% h. ]# ^我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。
- G. N+ o+ F) }/ ^( x; W* U
0 F. B$ D/ J0 N; c其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:45
+ x! J& N, y2 F! R6 u忙了一天， 临走，在补充两句。

: c5 }9 a9 A2 h4 L2 b# t- D7 r: w+ T( P你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

  H1 B7 H/ e9 J% c: J- D) ]" \对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

sweetlele

4 D3 C# d3 Q2 [4 P- a* K9 d其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。
0 u' I4 t/ D5 S& {1 D1 C' g
好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
$ _- Z% J8 U( j1 X7 q* a0 e
具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的

1 c  P. {# f8 q说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合


. @9 Z" N1 X2 e9 @* {: a! u! ~


& A1 Z9 }2 h: B+ h5 x

lipi

0 U6 T% Y, E# ~: Y

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

4 k, {$ g. I+ ?看 这就又是你的 assumption 了。

# }' q1 T0 R3 U% j没人说过 内切 等于 没有team work.
: t* t( d5 g1 d1 I6 \9 c
我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
  @( U+ O% _. n0 M7 h/ r
7 J8 a+ a' Q: K0 i但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
% ?/ _& R3 d4 r( Z0 q
( @& Q( }  b* ~/ i我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。
1 @" y. U5 t8 S

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lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
6 b: V6 s: S+ W  K# ~, X其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。
6 g$ k. g. D4 ]
你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。
你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？
: m# |3 P2 A# b  Y
6 u6 n6 ]/ e' Z9 O3 A  K# n7 I你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
  z" n" X. X+ I其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。
; `0 x/ j% ]0 I, X! T, n

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
基本功扎实，个人技术出色

5 L, r% @6 f7 A7 X+ B" a' x7 M没看出来你的逻辑在哪里，
# U+ Y4 w. z* a
技术好， 所以技术好？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样

我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
( d5 A: _# [3 n2 p) c对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
( ^) w6 }& D( y' S+ i0 x' I% t2 i没看出来你的逻辑在哪里，
1 L/ ]+ C, `* w3 {
技术好， 所以技术好？

6 m( s3 @; s, D6 F/ `$ H有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，
2 S2 m4 `8 J' j' e
技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
6 F) G0 [' M5 W5 R! B没看出来你的逻辑在哪里，

技术好， 所以技术好？

- t0 z! z9 W& a' C8 |有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

FrankSoccer

中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
4 u! f3 m! ?4 o! b. ~. d我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

踢得太好的人容易受伤。

FrankSoccer

! p" Y7 p& @+ O, a

sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传

但另一方面队友也要做出些能让 ...

这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
0 ]$ _3 D$ J* v- W! B* O9 W
% w- V3 B& c! p我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。

FrankSoccer

这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。
; S6 d! h4 C& Q- Z  L4 Z
一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。