伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

bbee

又在随便说话了

bbee

对自己老爸、母亲、自己的比如生理结构理解不了，不代表你的老爸就不存在！

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表
+ y# S( Y* N1 y: k. J

终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

( N; A+ M+ g# w+ ^. E2 ^% T/ e
/ \3 |& t( S: l0 w# t5 L# @- U
4 E" t9 R  ~1 r. z% k$ U) o7 T
“所有”？！你考察过多少？

2 J) Y2 ?( K0 q9 }8 a* \8 H$ _5 H我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些特殊时刻自己的真实反应），还要宣传。
从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

' W' M3 g% q" R3 l( X) M

4 y! k/ e+ c# Q0 w2 Bover

bbee

神观        
。。。。。。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表


终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

" a- g5 i/ e( v& K- t" w你的爸爸都是“你的”眼睛看到的，不代表他就是你弄出来的，
! ~, j3 |7 K9 v反而，
% h/ p( N0 s7 q/ v" I6 g  j你是从他出来的

bbee

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
% ?2 ^- e7 E) k& A, J% U”为什么只有一个宇宙？”
: e+ O: y5 d* o: f8 a5 h# f% R! U4 ~1 y“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
/ K' `9 T0 W! r# p' t“......好像两个和起来还是一个吧。”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:41 发表
关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
1 p8 d4 d( t; q* Z, {打比方：
* O. J+ K& \/ d  ~2 c' E”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
2 u! C9 _! _0 m“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”

* _4 t& ?2 R# K6 l* {7 Q/ m/ \有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
- I. S+ [  q' @# Z4 F; k8 B
; ?( U7 `3 ?& b( U  H3 f1 v0 K
  ?8 a8 }2 r- P* [2 r' h* x# K从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
% X) ]. r2 ]5 y4 [

* G* F, Y' q! S, ^1 q
% x+ d8 ^6 Y' C
/ B% ]2 Y; r/ c# D, t6 W“所有”？！你考察过多少？

' x9 _0 _8 X' x. p我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些 ...

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
7 A3 ?! {, R6 P) k/ T1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
% f, K4 N  ]. U% q0 J3 x+ @" |但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教导，而是来自4世纪一位神棍奥古斯丁。
# P- B8 X" L3 E# F1 }# ~3 u' {
2. 三位一体
此教义是从公元3至4世纪开始逐渐发展。经过一连串的辩论和大公会议后，最终得以确立为正统的教义。三位一体的核心思想，曾在公元325年的尼西亚大会（第一次大公会议）及公元381年的君士坦丁堡大会（第二次大公会议）里通过。这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现。这是一群神棍弄出来的.
1 Y1 U8 v  T# o6 o9 u7 @1 Z2 V
' g4 F# \, z, {8 `7 d0 ~3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
! ^% J* E+ t# ]3 T这是约翰这个神棍弄出来的(约3:16  神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他 的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。). 他真是睁着眼睛说瞎话,或者是他在写<约翰福音>是根本就没有看过圣经.
  W* u) o3 ~; d9 @% {( A5 a创6:2  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。  
创6:4  那 时 候 有 伟 人 在 地 上 ， 后 来 神 的 儿 子 们 和 人 的 女 子 们 交 合 生 子 ， 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。  
伯1:6  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。
这里明明写着神有好多儿子. 而一帮基督徒却视而不见, 把约翰这个神棍弄出来的倒背如流. 真是愚蠢. 如果非要说是神的唯一儿子,也只能说是神在人世间的唯一私生子(他的儿子们还知道要"娶 来 为 妻", 他竟然让一个未婚女子怀孕, 然后就不闻不问了, 真是无耻. 难怪现在有那么多无耻下流的教父.) 还要再举例吗?


: ~* P2 K+ z3 C) C% k你竟然大言不惭的说:"我以上发的帖都有些道理的". 你那基督徒经典的无赖式回答:"神做的事,我不太懂", 也叫有些道理? 世上如此多的灾难, 而你那无所不在,无所不能的上帝却不作为,  无非以下几种可能:
0 U. p+ K4 r; S9 [; j1. 是他干的. -- 他有前科,以前干过多次.
2. 不是他干的, 他想阻止, 却能力不够. -- 那是他无能.
. h  K/ o- S0 `3. 不是他干的, 而且他能够阻止, 但他不想. --那是他失德.
- W* r; j1 n2 `2 N; t+ i4. 他已经死了. -- 尼采早就说过, 看来是真的.

' N& G) n8 }- \8 M[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:31 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
6 P; w# E% p- F2 I
+ n7 s. @1 T$ g7 ~# [
2 @- n) @) U2 [

  G6 d% k. u. o; `从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

" G( f$ f& [  ^& C: f) y" j! X
* z3 Y+ z$ E% J4 ~& F/ r神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。  
创1:27  神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女
那人形像就是神的形像.
  m. _( E8 d9 R* j. T$ |0 ?, f
/ G# Z4 v# [/ O% u1 n3 C( ], R[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:18 编辑 ]

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
- u/ {! d- p: }
你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

: ?! r% [0 F- z9 W$ [
4 j: j* p3 R# {8 s7 L( o按法律说，是的。按法律说，所有人都犯了罪，但神借着耶稣赦免信他的人。
9 s7 E5 i! ~" Z3 C好比你觉得杀人犯不该受刑，会被认为奇怪的，有时是被认为气愤的

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:05 发表


6 Z  S/ V+ P: o( }& d神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上  ...

( {6 k3 z& O2 O6 y, v圣经还有其他的经文......
& L) C0 m$ Z% d/ ?这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表

0 C0 u8 i- F. J
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

胡言乱语

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
7 N9 b# q8 Z0 j6 P
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

3 K2 e; I7 B1 r
( p  i2 k) f& n1 `7 F4 w最简单的回答：
" B# X! Y' ~$ h- M9 C  i因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的
# Q% y; k% q7 @: U. E' m! t
谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
$ h6 N9 H, |4 ^; i  d, r
) f6 [/ B* B# e3 J8 w3 C1 N( b+ T关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


% \, Q) D9 x; Q% K2 {3 T: z举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
; ]4 {4 \9 A- b! U* I4 Y1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
8 H1 K8 X+ f1 V1 C但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

" d8 ~1 {6 u# E9 Q2 {
; ?( T4 p$ Z  A) H) `4 W& R8 d% Y6 Y
! R4 {) B. {/ k& u. r4 k
$ H4 p6 p; P: e6 u1 |4 F
: V% V" L/ i% Y( V1 r+ _; o请你以后不要再随便说话。要保持清醒，别再用漫骂，这根本不是讨论，而是.....
好吧，我再来稍微回答一些：
& r* j0 N0 e' D3 F1 @, K5 H“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

”这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现”，这肯定是你摘抄的别人的话，因为你没有深入研究过圣经。恭喜你随便相信别人的话。
7 E' e/ S/ _# F) y+ |3 \& D
一下我就懒得说了，毛病还是一样

) M) `. D& P9 f: g0 Z) R; X我仍然认为我说的很有道理。有不懂的怎么了，这正常之极。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
; Q" ^/ |  }; i& H; [+ r5 X
你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

7 M- N9 t3 F' _4 E$ Q* J
- ~# \- i' E, d9 R+ h$ I再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
1 {0 |- Y$ R9 K  q$ i, U“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
7 f2 k+ s4 v+ E6 H
; W9 ~8 [/ F1 w0 N有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
' [' U+ i* d* G" L+ v# _而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

- W! N3 y& f8 q) L! J/ ]% o
: ?* m) Y- r/ Z! w" n再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
* L* x7 l) q: L6 a“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
/ ^& h. @0 r6 T" s1 B0 v“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
6 Q* D# t8 x: I8 V- G2 X$ O“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
. K8 e4 \2 i; f0 T
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

% B" F7 q2 f( A
; S9 d; g$ `! G6 L/ n你为什么这么肯定有这个猜测的（“有多少个宇宙目前只是猜测”）？当然不要你回答。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表

& k- t+ _" r  D/ G5 V
! z( F* ?  k8 W举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
% W6 d, W. Y% c- k9 L1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

+ x2 u; I  k* T- R! K
启发是：
3 z/ t" o/ N/ |' W0 S' _1，词同意不同。这在中文里也是有的
9 G) \0 M& t; M2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
; P& d/ `! `; }. |: Z: z  y3 f
& r- T3 z8 t- S好，你可以坐下了

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
+ d* C4 e- h  h' Q  u2 k3 j但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

9 \% q" X- o9 c, S! h6 F. S( s
"神做的事,我不太懂"，我什么时候说过这句话了？
但我会说：“有的是不懂的。万事万物，我不懂的太多了。”
, ?; z, A, M/ F就算说不太懂，也行，因为“什么叫懂透呢”？
9 R# R0 e2 Z4 a4 n* i" L( n这那里没有道理了。极其合理。
) _) h3 i- @4 W. C% ?( v

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


0 _9 e, K* h- i7 _, O- A) L; \7 y8 R, d举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
6 \$ c: g+ P2 @3 k, Z1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
; A' d8 I6 I' b$ O, }( @但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

# ~  K. k* L( z, P' f

连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
所以，
; H0 X; n# u. i8 Q8 h4 M. t以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。
& H+ u# x. V( s" [1 E, c每一双眼睛看同一个人都不太一样，不代表那人就不存在，也不代表看他就无意义。

. [. F  a/ Z. l& B

$ q. B2 M9 }" P
9 s" \* f! y  R6 S( HONE PIECE！

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
2 {- y- ^$ v6 P
$ L3 _8 J' L) `你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

& N' }. g# n9 h' q5 c! Z你不知道拜偶像有多严重，才.....

只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
) }- J( t, V+ S  r
还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不等同

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:47 发表

5 u, ^. F; }! o6 c, f6 C
你不知道拜偶像有多严重，才.....
6 C3 Z( E; R' V8 F- Q/ E
3 B4 i( A( k/ M只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的

还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不 ...

% y8 q" [' t0 L你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它基督徒杀人？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:03 发表

# R) Q  W8 w+ _3 g
再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
+ _" s9 m6 K& C* q' X/ n“书上说的。Wa！！！！！”
  W$ [7 S" ]9 m. |6 T9 `/ E' o“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
" ^' N" n8 V) d3 L) q“不懂。”
9 e1 d- x# H' @; a8 w”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂 ...

3 B5 j3 C  h9 v# t: }这让偶想起了一个笑话：
$ P' U. t8 p/ u0 _$ N3 a
  A  N4 U$ x' h一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:46 发表
% I  ^2 k& I9 s1 @' A: V  v* J4 C

最简单的回答：
/ Q9 @0 N# T% u因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的

9 H8 D! w7 h7 d6 O7 X% u7 n6 m谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的

关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

8 C& K2 t; z# I: N- ~5 u如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:55 发表

& ~$ ]' l! p6 C5 Z( g: p
0 ?  a' ~( \8 e- g% r! t+ Y% V) G  I
6 @. K# w) p& x
  _1 E% t' o- e  h5 O2 B3 @/ \
/ p/ H4 k; O+ _0 q: B, V' K“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

& H! _5 F9 \& ^- q/ U5 X% L的确佷可笑了, 也不知道是谁在混淆视听. 请问我所举的三个例子:
6 P* r/ L1 J( u  A. u1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
2. 三位一体
3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
  D% i! J  A3 g; T, D, k那个是你认为的神的道, 那个又是神学? 神学是不是那些神棍弄出来理论和他们对圣经解释?

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:11 发表


9 s% s' A2 _+ j启发是：
! y% u+ c4 p7 Y8 v0 y1，词同意不同。这在中文里也是有的
2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
" f9 m; `( ~; M
好，你可以坐下了

8 e& l  N2 ~- x看来你曾经做过老师,"好，你可以坐下了"这句用的很熟. 在我印象中,这句话总是在老师脸憋得通红的,强词夺理的回答学生提出的他无法回答的问题时说的.
4 T$ a9 K5 I* f9 y( \- w, b似乎你很了不起, 发现了中文圣经和原文不一致. 不知你什么时候出一本和原文一致中文圣经以正视听. 不过好像英文版也算是译本吧? 你不会也懂希伯来文吧? 那我可就太崇拜你了.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:32 发表
$ ]2 f8 Q8 t. m8 p- H  P) B
! g1 Y3 r1 D: L. ]$ A4 q
, M- f% }# U" E+ K. y  Y/ d8 Y
, P# l' Z6 \2 E4 W+ |# L连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
所以，以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。

+ @* |! j2 w0 v, F5 M7 ?+ r"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的书? 那我可要谨慎.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:25 发表


/ R8 t4 v3 ~/ G/ s....
这那里没有道理了。极其合理。
8 q/ v7 \7 g6 e) I' v5 h$ |

这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:41 发表

  a8 r& ]% \/ H" c& \7 `1 a6 E4 P
圣经还有其他的经文......
这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

/ i; `+ A. M0 J# z/ |, T难道我用的就不是圣经经文吗? 为什么就不是我以为的那样,而是你以为的那样? 有人理解整本圣经吗?