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楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
this topic will keep going on~~~~( ?2 b/ H- T' m9 w+ }& T# D

. a6 k/ d  M- P" H0 \9 v% \' A还是那句话买个适合你的,
0 v/ q5 @/ C6 x- x, A  r1.有钱人买啥是你自己的事。0 Z! h) C9 X/ T+ ^5 O
2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己6 ^; p7 p; U) W- }+ b
3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
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 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.  y5 O& X. W4 R7 v, S

! n/ Y( b) v, gBecuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.
. ^, D) {* b6 z7 I9 j2 q' a4 a% m. t6 k* r6 _( H" [
But I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra./ c; o  `; E5 F* P

% X5 O# C$ l7 YI am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all.
: s2 U' K  X" }# m& m$ ?# D+ b0 k8 l
I do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind.   m8 J- ]2 [  U! T  _# c3 @

/ B0 r  _9 U; `& M- ~5 d4 E8 `I personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.
1 ?! @, q' V$ p5 K6 j$ h6 _4 `" S5 C) O; Z! z
The following is the google result I found and quote:
. n8 K0 S& a" P% W3 L" }6 h- L3 a2 \& ^6 `
I recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:  M/ a4 H% k" L, U) l# e) p0 U/ A

8 e" g) h% z$ D- s# w$ L' L  D" s$ V5 X. B& o9 I
1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD); x( [, S7 v3 j0 t* x  N. A

6 O+ B( w% x% W& d! r) e: D4 s1 o8 r2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE
2 P1 J% T5 p' a# B& A. {8 d) _
0 A( n! B, F+ m9 X9 E8 G3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO+ }! f9 B1 }6 T8 k2 ?' _- g( N, c
7 H2 k+ f1 M6 ~( x/ V7 @0 k4 W) M
4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE2 @* k0 E( |2 \
+ \/ a6 F/ g- x; g8 S
5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA
/ k  ?3 j9 r' q7 U) O
. E. T' F9 I- R  ~2 L! n* NQuality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE ) + y  }. k/ j5 A: w

' P' J7 d3 ]' B6 {8 G/ W# ^The score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK!
2 m* l/ J. y( Z0 l4 d. l1 F* b. W3 v0 v9 \( Q
Just thought I'd share.

9 k$ {. ]: i& r$ G& x- \$ G, l4 E" s' l3 ^
HRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc..+ y/ |  m6 r6 }$ f) E, p( x

5 a, H: {+ g/ ^" h[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
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发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。5 r8 ]7 ^# j% T. k; G9 T1 F9 c
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。) q+ l1 x0 @9 Q7 l4 f
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。3 M" [/ r/ M; F$ C
说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
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发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表 " F5 [" M- B# u& B' P
1 T. c: t( x1 F6 _# a. Q
有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。

1 \: C) S! v3 l+ m' d1 u! L
$ F: C: _' q# r  ]3 B8 b有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。1 \( G0 [9 j: W9 o9 A6 a' T

! d* v. H/ x! t2 ]别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
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发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表
8 v, x& k! K8 m8 e9 r* u1 HTo Koch Ford
8 U! ^. v  F8 f: p: j* p& F, g7 e
( C4 V5 D' G6 b, F  n: Q5 f, DFirst, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load.
8 F/ Y* v; G& [  e2 |) S+ D' j7 F! K- D. I4 P
But, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...
2 ^& h& E. h" j  e  _5 r

) A3 z2 s+ }. Djust like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
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发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表
- `4 X: _7 r0 J# H1 j2 q新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。
) }5 W; I0 H9 e' F* c% w3 D5 r1 D) S现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
; Y) K2 m, r( k$ @9 z2 J( l% m而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
% Z4 i: s7 a9 B# s说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...
1 E; M& C$ f& _7 }" {! }) X: r! H- R
7 c' [, A& G, d) a/ S
搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
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发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表
# x; |$ T/ h9 \, j
0 T( @# G5 O: D3 x! B! A" I但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...

+ Y# c! b- K/ j4 V! U8 P) Y- u
$ `+ [- F2 o% y; j! A' ?
2 d$ y; G/ R& c8 y/ J4 K6 k$ J真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。
" _6 Q9 C; g3 d0 Y' J0 I其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。, j, y4 ~# n4 _$ h* N5 {

6 o# C; z* x) K' C# x
) f6 P0 ~4 P+ P- F, p% @& R小黄是开日本车的把?
/ {$ i8 F3 ~, J9 y脑袋决定屁股的理论又应验了。
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发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
, c# O* e4 W+ R& [4 }7 \. f
% e3 `7 A0 h8 K- J我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。5 r/ Z- x0 F0 P5 y
8 ~3 m, i1 I9 S: r% X4 R5 a
[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
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发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表 * ]( v5 h8 o5 R& |' Q, v' W) }
很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”
# [) m2 Y, ]9 `1 Q/ u你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...
! {  x. i7 I: I# b& i

2 z  J  Z, M4 B/ k4 S销量方面,通用还是市场份额最大的。
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发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表 $ R/ h; x5 K9 @; J$ m" H7 P

3 @/ b( f& y: c1 K
0 M: o4 [  `9 [% O! Y通用破产因为成本过高
8 h$ }+ C3 m% q! @& a, _成本过高因为退休人多于工作人' _! r; l# Q: \1 {# E
退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%), |& j, p5 |( _9 a. s* d% _* {+ e: Y
市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”4 B9 p& O( J9 G) z9 D
+ e+ ?2 @8 c2 [4 u& w4 f2 v
综上所述,通用破产还 ...
4 T4 e2 g2 o# t3 _

  d% L1 I+ I' D& o& \通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
0 B: u: {. _9 U% {/ D/ B0 L! h/ q) m小黄用三段论说是质量问题。
6 K/ F9 D2 O& a# Q某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,9 X, I" j$ H) g
你同意吗?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表   |6 v% V- ^' J7 X8 j- I
4 a+ o5 P) L9 i
/ M* {- N& ?. ^* q
搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
- l% P$ _: _' l& e8 g

; K: t( g8 ]3 X8 U" R; C也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表
8 {( A/ Y9 t: s9 B$ C: x0 ]
) h9 Q4 c$ ?( h/ E) p1 E( _& A
/ P5 o) ]% W& \" E) S通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
$ Q; W4 a4 G: C: V& h& c小黄用三段论说是质量问题。) j# `4 F: {6 l$ i
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,
9 P7 H3 ]2 s  q5 [9 b# `你同意吗?

% f/ K! ^- ?  i: I  B
9 B) u  ]! A/ C  d( c4 a1 T精辟
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表 ( u8 ~8 l& _6 ^! p! h
1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。% K- O7 l/ ]9 v4 \
2 [" B) C8 \7 x  a
我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...

$ I  s+ v$ ~( ]6 X1 j5 |/ p% Y0 E7 e& K! f1 x0 K
7 e. `* u; o4 c0 v3 a+ P! k
Any single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality. 2 p) _7 s$ T$ f+ o) a2 c
$ d  d. x% {# l* D( o: u8 ]* K
You also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!
0 n; u; e: b( |6 H1 j6 S) H2 g) W
/ c) ~- x  X8 A6 w' F% p3 B5 \[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
I do believe you are a car/truck guy.  V5 O4 V. S$ n& l- p5 E0 x; _
! Z! F# K" |1 C& W
However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
) `- X) x- g4 D, a8 W1 w* r0 S+ J& d
What do you mean how a truck performs?9 K' z- S0 ^6 v+ g( W+ C

' L6 h6 F7 j9 X( Y+ u' aWorking in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience. - i. ]7 e$ Q, ]9 }

7 Y' p% J+ v2 D$ H2 I+ bI still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.$ Q! o3 W$ D$ \9 H  `( k

0 K  S; A1 n/ k' i% T; Y' {I am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150.' V/ f! ?$ p( |: y

* ^- z' b! p& B* }7 JI can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search)
; F4 S- c  K; S4 D
& R- |8 \, Z. ]  y9 P) A[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。, L  c+ \  ~4 |8 x
开过新tundra的应该知道区别有多大。! K$ i5 F; i/ A. p- M8 r  ^
我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?, h3 S% Y! q* K
非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表
! s+ ?+ ?3 X! B; vI do believe you are a car/truck guy.9 Z7 v% h4 ~2 T( f" S3 w0 V/ T/ ?# N
( A' l" n4 G+ F( r
However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
" j" x5 ^2 a0 I" W  L" u8 c) c" }* F0 W* e" z0 B: m
What do you mean how a truck performs?. g. E0 D8 I% x. M; E

# t; t; P4 j6 _& {Working in a mechanical  ...
% j1 X2 X# Y& \# j
! F5 l. G( T- L( \# U5 G. S
i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things. * F  V1 o' m# ~3 v# p  C3 |
Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.( y1 N1 G+ d0 x: k* M5 {4 q% C) D

" j+ n7 s' Y* I! w6 ?I think that will answer your question here. . ?) a/ s2 k; o* E

* B( N& f' S4 }, j; N& I! nI'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.
+ _6 e4 ?4 Z/ {+ R* Q/ {: q% Z/ A7 v" N9 u) R
that's what i do, how about you?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表 & v) q; Z; Q, d) m' t+ t
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
) i& K& O& c2 d* f开过新tu ...

$ [9 G: P# p% e- x  {2 p: Q5 R
/ |0 J/ v2 I/ k2 a5 s( |tundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。' n: u2 K( G5 k, |& D# y! C
以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。) B; D  i% H" \4 m. ?: w1 t
至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表
: E# R) A. |, w9 \; v
" O1 e' u1 l/ `% E. ?/ D. O& w$ D5 j+ c+ d! D
黄教授,开过新malibu么?
9 M) W9 F2 k% L  x* c+ O% ^

5 a* L. B+ t* M0 s( b& ?$ p$ o没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。
9 n* O5 ]- j: M2 g
4 I, Z' J' C8 t7 R8 k+ d我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。* U4 l$ e8 y# B0 b8 k

. O& w' A* [, o, f等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表 & j; U$ E% A1 F& @$ n/ R  N' w( E

+ e, w- w7 e; Z  _7 L0 @  S1 w/ i* ~) l& {: X! R
# N6 r1 X. ], x+ W8 h
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。1 E4 S4 }! c0 L) |4 s+ M( {0 T
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。# G+ H! j7 m$ h) V" j+ Z
/ U' h! o  M1 E2 n1 [
小黄是开日本车的把?
" Z6 K& q' O  o' y! X6 ^& j脑袋决定屁股的理论又应验了。

6 _* ]& Q6 Z- N  p, K
( F! D5 o4 r/ {, H# s  O只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。7 S, H; V0 [' g+ H. K
" C+ a) C+ U+ Q, A4 [) }# j2 N
要统计方法很简单,Consumer Report。
' J  k& K  D: z5 L0 `! J! @# r
/ z% }% s" F4 ]8 ]0 x: }" i# M脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。
) P8 ^& d) Y& a( X4 C$ @老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
, \( U3 A! p- |) ~* ?小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表 ; J. C8 O: y4 f. I+ {3 A+ k
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。
" T7 `9 c) Z' [/ \; V# u- r! W老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.3 r. l% ]8 C" q# K% l2 n8 A% S
小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。

4 A8 f, v/ n" b+ {4 m& ]
) _% b4 q; Z) e* |8 h8 U4 v呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。) Y+ y- [6 n: D# u  \: q+ ]! a

1 W0 J0 Z/ p5 h5 e- n我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。) l1 {" X5 k% E1 l  b
  n5 q: T) |$ W
我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?: [8 L3 }& \: @( D6 m( H0 w4 ^1 Q( U9 l
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[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表
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' x! r7 w* C# ~- _: G# ^5 Q4 P
; y' j# G5 P4 U( I4 S金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒

& n1 W2 _' _3 G% _3 \* m, M3 q* ]: `% N2 @2 j
汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。+ `/ [3 F+ [) V# w; i1 v5 R
卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表 ' m8 Z( X3 k5 ~% s9 C' ^& ~2 E+ t

' `6 i$ K$ F+ b% `
1 K" Y! h* e& A0 i" }你以为所有人都跟你一样聪明么?

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3 Q0 R+ E9 `. ^% u2 i当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。
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& p, Y4 |) O; I1 ^6 g- M/ B9 B0 }$ Y[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。
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( ~) `+ C! X+ k1 k2 m! k[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。
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  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。 ' A+ F4 O+ U/ ]6 L+ U1 z+ A* u% L, J4 w! y
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4 s; I" X) W) W* L/ H/ w( @  田中荣 Aquavit董事长
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# Z  u- a# L4 R" @) w    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。 7 V( M! z% u4 q2 P
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3 c( V+ D, Z# n, g: X1 R0 @0 j    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里? 1 O5 n. q* \& H& C
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) |- l3 M8 S9 o5 E- _/ ~7 ]; Y, b  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。
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  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长
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  “为速度拼尽全力”
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  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。 " M0 p/ _4 t& m# g) P, \

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- u+ @$ R% m  o9 J$ E1 C  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。
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  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?   
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1 z  F" j& `8 ^2 H3 c8 k% C  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。   
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1 w; N% C1 _6 [) U  田中:对车的风格有什么要求吗?   
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  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。 / a  Y3 k0 N: o
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    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣?
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  西:至少目前还没有。    ( h0 v( }8 g7 a8 W( j
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  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么? " h  H6 X- P* L, Y
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! I& ?6 o+ [0 L  N  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。
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  R: y$ e5 `( T2 l  速度和安全的兼顾
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9 |% [) A' H, e, N9 _7 S  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。
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) Q% A6 `) L" r# b3 n" A  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。 4 c% b+ E" f: R) \1 d; C9 [6 \( w

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  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么? $ _: `% F8 ?. s' M

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+ J! d; m( H+ \) L3 |" J# e3 _  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。
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* S- W- J+ g$ `4 C5 j9 K  ~  田中:西先生家里有几辆汽车? 6 d: f1 X& T3 ?0 ~

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# z7 m9 b$ j9 |0 P* u  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表
3 |4 s. [9 X) l( [/ R  F西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...
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能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。% u" T( k  m- H! J2 R

# o0 a6 X  n0 _4 n! U( `# P( h如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:
6 H' X8 D8 F. ?3 s# t1 w2008 美国最畅销轿车:$ J$ e% }' ^3 g& u
1)Camry
% w9 t; ]; y2 H+ h/ }4 M2)Accord1 `/ b! J% ^6 S( x
3)Corolla
! ?8 M. ~3 i% O: Z$ W  r4 w4)Civic0 k6 E7 A7 @, i* N4 r

- Y& h; b6 Q' ~物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。
# H- a0 W* y: M$ K( T1 H4 e: H8 `$ h0 F, j# C4 v; x
[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
详见:
0 m  t; p# H1 ^& O: h4 Z西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
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发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
理袁律师事务所
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