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楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
this topic will keep going on~~~~
2 m, @( X7 p/ P, R2 t2 m. h& u+ T8 p, A4 w
还是那句话买个适合你的,# P( @% n8 O# Q; R% p
1.有钱人买啥是你自己的事。! u2 V7 J2 }- Q; p7 U5 k
2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己
/ H, O- q4 \, x' V) e3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
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 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.
9 O; K7 g! X0 c6 M& l
* p) ]3 ]% @$ V6 l; n3 ]2 {Becuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.% F+ z% T$ {' H: v

  w' C* }: R  S) k% i3 ]& G( vBut I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra.% m( a( O6 L5 {
2 ~, x* W! g: y6 Q8 D5 M. u
I am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all. 4 {0 S6 S, u: k- D2 J

" z0 a4 g8 f: t6 \3 BI do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind.
8 {/ J$ e0 A+ H! }0 ^' I" M: C9 K0 j& M
I personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.
+ P+ _* g8 V! y7 u, [" i( H$ c$ W* y# _; Z7 h$ a5 P% `1 @
The following is the google result I found and quote:0 j7 b1 N5 h9 D2 M4 l

+ u5 U; W. [; ~* c8 B: M" gI recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:# \8 Y9 L( q5 G7 L1 x- M& _
) o  }4 }4 ?/ Z
8 }+ C6 V* U3 y' h  p4 H; S) _
1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD)
+ [8 Q! o) y3 f' x3 @( [" |6 ^
, S' ?* y! J9 F! Y; w$ T2 }2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE: a* c- C; F& \4 t" K" I% t
6 r9 i* _. j# m. m
3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO
3 K; s1 ~& B, B/ y0 C. k+ D' f% n, ]6 K& a" A/ H. {
4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE
7 g% }7 d0 u/ N9 W' S
+ c4 ]+ J! a. c! v+ D# p9 x5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA
" W" [: {6 T! G3 Q
" ]& ?, j! C' NQuality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE )
8 T! S- h6 d. c
) }% R3 S1 |0 nThe score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK!
2 T4 ?* v7 V# ?6 p9 k8 y/ g8 V/ B1 ?7 F' }& X! T9 p5 X
Just thought I'd share.
+ l2 k  q- ^* q+ E; \) G/ S2 `2 l* d
8 s. B* O0 f$ V8 s  _! l
HRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc../ u0 j2 _3 L( W  l  p" P8 I

; d& y- m% i' Z' [$ C2 S+ u[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
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发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。( H, [+ J; C' y  r8 i
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。1 P! N5 U2 [5 H7 |! v2 D
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。9 Q3 z8 n) v: g" G! H2 v" a3 [. c( a
说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
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发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表 ! u; @  \3 {# T0 z2 m
6 {: _. O) S. e- d# n/ h
有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。
( u% ^2 N" E4 B* p& l* t, D& R

: G$ q  D, O2 d' k: t/ i/ r4 }有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。5 G6 h& R/ Q$ g0 h" e
: C9 W5 v; x6 b5 T/ W% U1 `, Y
别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
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发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表 9 k. ]; f- K# A( q1 s  z& W- N' K4 G
To Koch Ford
2 j$ C# y( L/ t" H3 Y2 H6 n$ r
9 ]8 D: T% E8 g6 Q: a8 eFirst, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load." W+ F2 x5 l. U9 u; @

7 m% T+ P; E% r8 ^; i( _  R" o9 oBut, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...
( }7 N8 ]2 e( Y4 V1 Q; l6 ~* K$ f" J

% n  V& W) A* l, Q; Ojust like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
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发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表
5 |3 j" T' `9 M新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。9 |- G" `- |2 E# D$ Y& t
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
& V8 N* J! ^: P6 C( x而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
- i' D0 w1 M$ }6 H& ?说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...

. ?# y4 @" [4 Q1 i) S9 f8 {6 z# c/ z6 l4 |1 w4 h
搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表 2 u* G2 U, a+ T; k  e
' x  Y6 B' C( V( g- x4 o% }
但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...
' ~7 \  w- u$ X5 N: _
  l6 J1 v( Q1 B1 L( H. o7 W7 Z

" k: q/ [5 ?# K' v& ^5 ~% v6 o; w真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。9 ^9 |* A8 O* J* m; [6 k
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
! v9 `$ F/ J- K; q* ?' B' h9 P: i
+ z/ Y3 u: }; ]! _  ^2 n+ j' z
7 T. M; T+ X. o' g; T+ \小黄是开日本车的把?
% D6 {! {, r1 O; m" B( d5 s脑袋决定屁股的理论又应验了。
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发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
! W2 g( ^; y# \6 }2 r9 a* g
+ }. Q# ~/ [7 |6 M我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。
+ M" d& o2 n  E. h9 U9 M8 J; C( z8 u
[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
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发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表
) r# W' d" i. c- I, H5 M; E很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”
/ f9 ~$ |0 `. e2 a$ K$ s2 x你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...

  B( D( s, Z3 C0 s0 ]$ y/ g1 J+ Z; V& N7 f
销量方面,通用还是市场份额最大的。
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发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表
0 y* L6 {: O0 K
3 D& j7 i2 ^& H4 N. X% k$ |& F& @/ W5 j; W( x# s
通用破产因为成本过高8 [$ \+ i! `, O, j- ]( Q' E2 k+ i
成本过高因为退休人多于工作人9 a$ q0 w  D+ v, q7 x* d
退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%)
4 k2 j3 f/ H0 r# V# F+ B$ I3 x( U市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”2 u  t4 o# C0 Y9 ]# z
) `& f& ^. C6 y  H
综上所述,通用破产还 ...
2 a! k8 Y; w& e8 S
5 }( K5 O$ |8 M( @0 }5 U3 a1 Z
通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
4 ?- w, z2 V4 A$ I6 C* |小黄用三段论说是质量问题。+ P, R4 k8 ~4 b4 Y, }8 y2 O$ \" i
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,
4 K( N# \2 \: h; g你同意吗?
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发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表 , t. z0 ^6 ^/ z

9 C( u) q3 S& F/ E# l
. r; G4 n9 L& E7 K搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
( c2 @" K( ^$ A4 x

* _6 l7 T% L# f3 T8 l* O3 o4 z也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表 8 e% G4 P4 F: u( p) j
0 @- O0 @& M. b

4 C8 y4 J8 j( L, j通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
6 O7 z% F; l9 l5 F2 h小黄用三段论说是质量问题。
( W6 h. [/ J5 U某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,
' Q/ d1 U& p0 K/ T0 w6 ~, g你同意吗?

2 p) G# l5 x" |, D
- J  A' u" \9 W( Q- m! }# F精辟
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表 ) I- p& ?* N* _, Z; q, f2 P5 k! g8 U; U
1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
& ^9 l, i$ N  r% p/ C, @
) u# u0 t9 c+ Y! B我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...
) q0 f1 o/ z4 _' K! @; i6 a  a- l$ Z. j
: K8 Y# g/ f0 W
$ P9 f! c- q  l- \4 h3 [8 V1 b
Any single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality.
( o% `# N8 F) [5 C# s0 K4 M0 ?; F$ ?. q8 {+ K
You also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!6 Y4 e" X! J+ z) ]) d3 F( ~
8 c$ v  p" h" n
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
I do believe you are a car/truck guy.+ c! j/ t8 j" d( B$ t9 i
% k' R% X" P/ X* G4 x+ D# v" J- o" D
However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
3 K+ z' v8 q/ d! w$ Z( B
& R; M6 _9 K/ V- u( Q7 T) rWhat do you mean how a truck performs?
% s( j/ P4 @5 }! B/ X
3 W2 q4 ^& e% k8 ?) W1 XWorking in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience. ' O: P% }5 Z3 C6 a
0 G+ P8 T& [" D9 k
I still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.
) M: c6 `- Z5 W' b; E& M+ O$ q+ Q9 H. H+ O, x+ @- Q+ ]
I am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150.
8 A. ]. K5 d1 g" S& l* W2 R8 K$ C" I# d- r
I can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search)* d$ P0 o1 c1 K5 o! J, w
+ H, R0 D' @, d) u8 |1 z/ [
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
( Y7 o6 v' S' D7 o; K* D开过新tundra的应该知道区别有多大。
, p- V) T3 W) B我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?
1 ^2 I1 E3 S- S  a- Q) F( j# j% U非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表 8 Z$ s* v. |, ~' v* s# {
I do believe you are a car/truck guy.. U+ E0 i- g0 ]! |8 r! {1 Q
# c, ]9 ?  C6 a
However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
7 l7 `1 b* u) ~( [2 _/ g. @# V  K$ @# y- i; b" P
What do you mean how a truck performs?0 v# V0 H* t& O
# P* r: d+ G) ]2 c$ v* Z
Working in a mechanical  ...
4 e6 ^1 a6 r0 h1 r& r% z6 H
% j# m% A: }- V8 r  A6 n
i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things. 4 |9 b- F# B7 h& X) }$ e. o
Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.
" E* g8 e' |2 `
; g& G- f* p% x" v% R" n. DI think that will answer your question here.
6 n/ I* c5 _7 ?7 E3 {0 g. P
$ P7 X6 G7 c1 i& z+ PI'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.' n8 Q' n' ]" f, I+ y! K

. Y; j1 O) o/ P* ^/ n9 R2 d8 qthat's what i do, how about you?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表 ' N0 Z# e' t9 q- y9 K1 j* g
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。  o7 l+ h( h2 d. [9 l' H
开过新tu ...

1 `4 y$ y* \* G9 B. ?' j5 E
  v; ?2 G7 m. S( Otundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。
% P" D  ^, h& X) y  H  ]' m以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。
: V% O# k2 |' u" W7 F! W至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表
7 V3 X2 J+ f4 \& J& X  i2 Y3 a/ p- n" v1 Z. j) P& q" H5 a
) z$ i0 y" S+ X
黄教授,开过新malibu么?
  R+ O! m7 j2 ~2 U7 @1 `( a

! B! s& \- ]# E3 h" n! d没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。# J# |/ e9 w9 r2 T$ L, ^4 d7 D1 e
6 o3 P2 m' V: Q! A4 \; D( O( a- P
我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。
4 i- L& _1 J$ k( c, F8 q/ K
! ^, k3 \; ]/ U, z% d等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表
- D) s+ @' q) _& D, G$ A2 s0 ~; c" A' I- d8 S$ ^
) y$ t! c: ], @2 F# X% g" k0 {. o/ v

. ^; J9 h. u- D3 ]真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。
" A7 h4 c& d* P6 w5 h其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。) U7 [: ?1 M9 K4 U# z" V, o

, t& h9 `1 Q" F小黄是开日本车的把?) o1 a3 V; \3 @/ E9 J# F" L/ [8 i
脑袋决定屁股的理论又应验了。

; p. I  q4 X7 y* Q, X5 v$ L, q0 Q# L/ F$ U
只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。/ S0 n# W; k: }0 f

9 _% g. T$ M2 c. w$ ]' E" m要统计方法很简单,Consumer Report。
6 t2 A" E' w: Z, X, {, Q
+ T% _( a$ p8 B" I$ U7 g脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。3 e' o% H  d2 G& |$ V# i; `3 g
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.6 h+ b1 ?! j" T" T% w# J
小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表
  U' D' j4 f. }% i* J9 c  p呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。7 p7 Y9 Y1 `. l
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
$ L( D3 O9 f; J; {$ K/ t; |& r小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。

7 O( h4 \1 N( ?' B, \- z! v" y  x& |+ i2 [: ]7 m( Z4 Z/ I
呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。
% _: Y* E4 V, S* }; [
" S* A/ h( R/ |1 M; e! f我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。1 J$ M5 S( C) ?1 F
* `3 \: O+ d2 L) `% b" L
我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?
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0 h- a/ F: Q$ w- v. v[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表 " B/ |. O; Z. f6 T  e7 j# \
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% C: K& ]+ U& U金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒
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5 l# _  K8 D) n4 U7 L7 ]汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。
8 H0 `" h. g. J1 m$ j" A卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表
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你以为所有人都跟你一样聪明么?

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当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
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发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。) n, C  R8 h7 P
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。
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0 A$ t; T; }  U0 ]9 `6 H: x  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。 2 O. V9 _0 b2 U1 P- T; \% |
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% n3 Q0 H4 X% o" n9 ~  田中荣 Aquavit董事长 8 \2 j" H9 x- l- |) [$ h2 L

0 x$ G% W) ]# d; F    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。 - b$ I; g) Q  G1 Z" e0 S

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    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里?
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( B4 y& d9 u0 J  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。 ' X$ t- _+ o5 K2 e: P. O
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" R/ R' x4 j' I! W' W$ G  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长
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  “为速度拼尽全力”   n8 L8 p3 i3 Y# S# y5 {' G

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9 |7 ^0 S- o3 x- D9 }" u2 V  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。
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  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。
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  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?    : U$ x, Q2 R6 |
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  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。    9 D: T7 K+ x6 |) P0 L& h# r4 o

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$ |0 v* \" }& I5 I, V  田中:对车的风格有什么要求吗?   
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  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。
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    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣?
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  西:至少目前还没有。   
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2 a9 U: T  Z! C4 c' T/ l0 W6 K  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么?
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) }) K/ e5 C$ Q  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。
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  [" j2 t8 Y& t9 S* A. ^0 Z4 K: D  速度和安全的兼顾
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0 ]/ z. l3 X8 i6 T3 R" m; B8 p; J6 k  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。 8 u! U1 Q- ~1 W

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3 Y, X( j- k! N  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。 * X7 U2 ]& g/ V. Q4 E, J
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  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么? % e* c, N6 x0 n& e( u1 V- M& P9 t

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. C/ A. m% J! a; I' `" \/ M  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。
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" L6 j% n$ I# |- V: n7 s# C  田中:西先生家里有几辆汽车?   i$ w* N' X) L* C4 Q

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" r$ z- Z- k" Z# r" U  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表 7 ^' A1 r( @  l# t
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...
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能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。0 o9 G( D/ K8 f7 S0 Z7 Y6 R6 J

& ]# y& P  _) J如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:- C. C& j" t, R% x5 o' G) |% L
2008 美国最畅销轿车:
  q6 C3 S; u) p4 K# K1)Camry ( Q/ P/ F7 P  [, c* {2 b
2)Accord
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4)Civic
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% ^2 r. ?  u" B物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。9 L2 @* {! H! ^% e. T9 D
  e4 }' _, F' F1 [/ u7 r
[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
详见:
9 c+ F8 T# b# E西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
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发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
大型搬家
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