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楼主: 紫光

利率政策的两难

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发表于 2010-5-3 11:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最起码你同意了正方的看法,不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}6 F4 i3 V2 Y! |9 w. R( q' {# p; y  |" M3 ]
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43

- Y$ V5 [3 R' r, h
8 o7 D7 K- `' u. P% N; y! p! f2 M- c- b& X2 X3 D) z
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 11:54 | 显示全部楼层
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
  o: _" c+ y, E3 |, v+ `; RHooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18
6 X* N1 g  g4 C  V" @
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
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发表于 2010-5-3 12:04 | 显示全部楼层
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
( `; H, a$ T5 G' n( e* L紫光 发表于 2010-5-3 12:54

# X! p4 v3 H) u# k# q+ Z& g  b: ?
没找到央行利率和固定利率的趋势比较图,同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧, 最后再贴一次。
9 v" |$ e5 `  J4 D* w' G4 @- G
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
123# HooHoo1
! K7 C+ E/ D9 o) W8 G( i6 S& Z
% E- q8 n. `6 W3 n加拿大的历史对比数据2000-2010
4 X1 E/ Q7 q# o6 G  c' r# P* `http://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm
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发表于 2010-5-3 12:30 | 显示全部楼层
124# 紫光 9 W2 h: j0 u6 v( i
5 {; q8 o/ A' ~1 F* G7 }
4 h$ ]2 X& r. e6 I/ t1 B8 w; O
有N多趋势不一致的时候。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 13:37 编辑 ' [7 p% w2 n$ F$ `1 g  S2 m$ K# o" f
' f. Y' @. m6 I+ f9 G* b+ d3 U
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.' }3 c. W$ W2 j/ w2 s
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
; f  k8 F: m6 l; H这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因。6 [- D3 ~* O4 |# \  B7 y
注意是实际,不是公布。
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发表于 2010-5-3 12:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑 $ i1 `# ~" e% k7 e( X  h
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
) F1 A0 K4 P6 }实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.. V& H- V: K; J; f$ U9 X
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因 ...* Q* e7 Q# x& ], l: R
紫光 发表于 2010-5-3 13:33

5 U6 A: S, {4 ^- w& u
* J6 i1 Z( l9 |4 _, S  q0 e7 ?6 v- W  R( e
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
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发表于 2010-5-3 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 14:18 编辑
  P, r; M5 L7 {" e6 a  U& |
( Z4 @3 g% d6 P5 F4 Y7 l如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融界是白混的哦。); h7 A6 k) }7 {. K1 G# T/ V! X3 a

* o* [# q3 v; K& H) V- f9 y国债市场是一个公开交易的市场,国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
2 e7 P+ m& P- V. G; h
7 Q- T) g* ?3 ~9 Q1 p而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量,它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数,大家有见过3个月都不动的指数吗?央行利率只是万千影响国债利率的因素一个,由于它不反映实时的经济信息,它又怎能产生决定性的影响呢?
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
: L  ?6 H  Y  c9 I/ BHooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53
" ]& e$ A" v0 o6 a* i
你真是无聊到可以让我开口骂人的地步,我前面已经说了,当央行利率上涨到一定的时候,央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。& o9 N6 f6 i8 K& N6 J
你以前没有贷过款,不知道可以原谅,现在告诉你,你为什么不信呢?; j4 s' O/ \  x; I4 }$ x9 H; E/ e
这么说吧,2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25(具体要回去翻合同)左右4.12%。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
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发表于 2010-5-3 13:13 | 显示全部楼层
129# 紫光
% r- \  h3 X. `8 P# q
2 X+ _- N9 m/ v3 m7 w9 ^1 X6 }: p
无知就无知,给你个最大值3.75(P+1.5),你要现在能做5年固定3.75,全Edmonton想拿固定的人都找你做。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 .../ E( @- K" |0 K( G
如花 发表于 2010-5-3 13:57
( H; ?" I6 i, }$ Q
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?; @3 B- p7 P) b
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。
9 U7 D; S$ L8 f4 o! J, k5 j$ b3 @* J* ?5 f  T  J
另外只有银行、保险公司才去算那些小数点,一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
+ {+ E& X; N4 [; b1 K/ t国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业,然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
2 f: {$ O9 e6 Y3 h4 w紫光 发表于 2010-5-3 14:10
$ l% Q3 P/ a0 k9 U* W: T# O- w
  D' w& T% ?, T' ~' L) o

; o" g+ S" c. B! P" P) u脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
0 R( V/ y/ x; H* l( S8 n; j* m; y9 WHooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20
! Y: ^/ X' ~  w3 S2 B+ T0 g- R
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
' m8 |% Z1 ~: s6 K0 v) u7 Y紫光 发表于 2010-5-3 14:22

9 \% s4 B) q* r4 k* q: e1 Z& ~3 P! Z5 N
  G0 Y% [3 I, `+ e# g6 H# B! H8 [/ T, d/ ~+ U8 Z( u% |' X
作为一个有房户,而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户,我也希望房价翻番再翻番,但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?
( @6 b( S0 X" M2 v我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。0 y2 \8 a- m$ v  _$ S4 P) [# [
, L4 R- G& }; b4 T2 X
另外只有银行、保险公司 ...- m* P$ s" }! q5 L0 Z
紫光 发表于 2010-5-3 14:20

( {* n) E2 I' P5 f8 }; t4 Y0 A
; P: W0 [3 [' L; g+ Y' \+ ]  W9 w唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
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发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
' n' F( b) p, a. T3 D$ ^) C# Y如花 发表于 2010-5-3 13:57

2 v& V" b) v5 y2 ^! i这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
: N  t5 b2 j& q* r
- u9 H9 S: Q1 r" o: [# |+ ?: s* f+ n1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做,由于市场效应,银行给的折扣就更大,这就是从prime降到2。25%初期,银行给的折扣是+1%,到现在变成-0。5%的原因。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求浮动利率的减少,导致银行折扣加大。
0 q- ^. y- g8 n5 L" G2 p* j  G& A; l) u0 m: ?& F6 ~  a
2。而如花们,因为prime的上涨,觉得几年后可能到他们负担不起的地步,比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到5%以上,还不如赶快选个3。68%的5年固定下来。这样选3。68%的增多,银行就可以轻松的加到3。75%到现在的4。25%了。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求固定利率的增加,导致固定利率的上涨。: }0 |7 v, c% \; k$ X- X

# b2 j* S- b9 J0 U可以看出来,浮动和固定利率是互相竞争关系,市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例,那么这两个利率当然互相影响,而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧?那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢?; K2 X0 g% {! ]1 Y. ]4 y6 I

0 ]/ K9 g/ u/ I% k6 K极端的一个例子,如果央行;承诺今后五年内不加息,那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率,那么固定利率哪怕3。5%也不会有人选,这时候银行怎么办?如果还有赢利的话他们只有降低固定利率,我看降到3%都不一定推销得出去。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题:
! x) G/ f, |( `$ [! D' Q到底是下面的小头决定大头,还是上面的大头决定下面的小头的问题。
9 n2 o! w0 Y7 d正方认为央行利率是大头,是经济整体情况的中和反应,因此决定小头。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 14:58 编辑 $ Y) Q) z- L% z) A1 P
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
8 B  {7 `" x6 T5 F; l' [- U7 t+ ?如花 发表于 2010-5-3 14:29

9 n' w+ h. I4 |% W: X6 s9 J! R你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。/ l' U' ]8 H, W9 x# N
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
) [6 a, D8 O2 ?8 n! G2 ]4 k你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识,自己根本就没有一个概念呢?  l6 y2 `% c' p9 h( y. C* P
不过,有一点你没有说错:我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
% c' _6 }  x% }) E* o& l
" i/ p% ~/ V9 M! p- D1 O. M1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...4 g8 `1 @9 D% C, t) C% [
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

( G9 l! @* R, o& u( M. J1 b; V% V" _; I4 E0 e* _4 _! x& s( C
Very good analysis. Recommended read for 如花.
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 15:08 | 显示全部楼层
wo,这么多讨论,外行学习中.................
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 18:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述, E8 y& k3 N# z5 [+ k6 G
并对至今年底的利率态势作一预扯
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 20:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述
3 k: l$ J' T  y. l6 C6 k+ F并对至今年底的利率态势作一预扯。2 m) j' Q0 ?$ p: b
OOPP 发表于 2010-5-3 19:53
; a- I& p- V5 i2 F' T6 ?/ k, C4 U
总结
/ x2 _* h% @( }1 @/ ?小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。
8 d; s; v6 y; \' I如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
% S/ V$ k. G! z! C) ?3 G4 v7 F3 R5 P3 w
预测7 m& [3 V9 }5 d$ c6 D
央行利率在2010年底前不会超过1%
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:14 | 显示全部楼层
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。9 F( I" }$ o7 j* J, v
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。& m# W6 F; O: O- ^" g
你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识, ...
$ k7 L6 L' X2 }- _- y3 w7 ]7 W9 h4 ]4 I紫光 发表于 2010-5-3 14:41
6 r% t0 j  }) `' X; ?
) f" S$ U# f0 T$ I
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结
, H2 a. u% _7 r" m! @6 j8 H9 f小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。. x6 e1 Q( N! ]& q
如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
" u/ a  Q6 d: L2 n
9 {) n. C0 Q/ |- \6 D预测
5 r3 Y8 v0 p% n' ^2 V1 R央行利率在2010年底前不会超过1%2 p2 M% z+ a9 }: c+ t
小黄 发表于 2010-5-3 21:10

& d( B0 c; ]2 k1 J这个总结有些意思。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?; m1 z1 d! m1 I5 e# a0 W' U
如花 发表于 2010-5-3 22:14

, z/ n9 j: e7 w3 u# p5 l你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
我没有考究过国债是怎样出现的,很可能它的诞生是因为它的举债功能,但在现代的经济社会里,其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱,才发行国债,美国出现财务赤字也是近10-15年的事,但美国的国债存在远比15年久远,还有就是中国,中国的财政赤字是1万亿人民币左右,但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
+ r  W: F/ j/ Q) \' m1,发行国债可以调节国家资源分配,把资金用于在贫困地区的大型基础建设,减少当地的财政压力。# j% m/ J, v, ^; C
2,用廉价的资金赚取高额的回报,就像个人投资使用margin account买股票一样,付5%的利息,希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱,而是实现社会的最大效用,例如:解决就业问题。$ ~) n/ L* k# |  n
3,应急用途,如:最近一两年,中国,美国为刺激经济投入的数万亿。
0 S' t; C+ t) X3 H" Q; o' y4,货币供应调节的功能
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 22:48 编辑
4 h- P( l5 A, r- s8 ^4 O
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
6 @7 k* t5 M  M! e5 e. U6 a& B3 R2 i3 U! c
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
  \4 G/ @2 X: A+ U/ Y. tRapala 发表于 2010-5-3 14:33
7 H$ z$ [1 C4 b9 ?* D

' }1 o& U) G3 m% z" S8 V你根本就是本末倒置。
6 N" z2 m5 w# ~
* `1 N9 I# s; `1 J% J经济活动导致了利率上升,而非对利率上升的预期导致经济活动。
' O8 `5 G6 _9 u0 J
0 @4 ]7 Q; a6 V9 E3 |! J/ p, y2 J当萧条过后,各类机会涌现,企业积极补充库存,扩大生产,借贷活跃,利率上升。而你只看见经济活动的最末端,就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 23:22 编辑
) G, M0 e4 J" z$ r+ W& H8 ~# h) [" r
: j. Q: \; w8 o% P$ b- _总结:
9 }3 O: ^# y! v$ s小黄:温度计显示升了两度,温度要升了,雪要融了。
; o( `) N1 B( ~' |, T如花:雪开始融化了,河里的冰也有了融化的迹象,温度开始升高了,水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:41 | 显示全部楼层
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
; d* X& B6 t* _/ u- \/ t1 ~2 W0 `1 p紫光 发表于 2010-5-3 22:36

0 d1 ]& \1 n4 N; H+ J" b8 L4 |: @! b5 p  S1 `7 t
我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧,谁知道还得翻书,前面谁叫嚣不要翻书,翻书也罢了,还不给出处,连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字,还要推诿不想长篇大论。
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