利率政策的两难

HooHoo1

最起码你同意了正方的看法，不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43

- Y$ V5 [3 R' r, h
8 o7 D7 K- `' u. P% N; y! p! f2 M
这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。

紫光

这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。
  o: _" c+ y, E3 |, v+ `; RHooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .

HooHoo1

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .
( `; H, a$ T5 G' n( e* L紫光 发表于 2010-5-3 12:54

# X! p4 v3 H) u# k
没找到央行利率和固定利率的趋势比较图，同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧， 最后再贴一次。
9 v" |$ e5 `  J4 D* w' G4 @- G

紫光

123# HooHoo1
! K7 C+ E/ D9 o) W8 G( i6 S& Z
% E- q8 n. `6 W3 n加拿大的历史对比数据2000-2010
4 X1 E/ Q7 q# o6 G  c' r# P* `http://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm

HooHoo1

124# 紫光


有N多趋势不一致的时候。

紫光

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
; f  k8 F: m6 l; H这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因。
注意是实际，不是公布。

HooHoo1

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
) F1 A0 K4 P6 }实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因 ...
紫光 发表于 2010-5-3 13:33

5 U6 A: S, {4 ^- w& u
* J6 i1 Z( l9 |4 _
既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂

如花

  P, r; M5 L7 {" e6 a  U& |
( Z4 @3 g% d6 P5 F4 Y7 l如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融界是白混的哦。）

* o* [# q3 v; K& H) V- f9 y国债市场是一个公开交易的市场，国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
2 e7 P+ m& P- V. G; h
7 Q- T) g* ?3 ~9 Q1 p而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量，它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数，大家有见过3个月都不动的指数吗？央行利率只是万千影响国债利率的因素一个，由于它不反映实时的经济信息，它又怎能产生决定性的影响呢？

紫光

既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂
: L  ?6 H  Y  c9 I/ BHooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

你真是无聊到可以让我开口骂人的地步，我前面已经说了，当央行利率上涨到一定的时候，央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
你以前没有贷过款，不知道可以原谅，现在告诉你，你为什么不信呢？
这么说吧，2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25（具体要回去翻合同）左右4.12%。

紫光

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。

HooHoo1

129# 紫光
% r- \  h3 X. `8 P# q
2 X+ _- N9 m/ v3 m
无知就无知，给你个最大值３.７５（P＋１.５），你要现在能做５年固定３.７５，全Edmonton想拿固定的人都找你做。

紫光

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
如花 发表于 2010-5-3 13:57

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。
9 U7 D; S$ L8 f
另外只有银行、保险公司才去算那些小数点，一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
+ {+ E& X; N4 [; b1 K/ t国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业，然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。

HooHoo1

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
2 f: {$ O9 e6 Y3 h4 w紫光 发表于 2010-5-3 14:10

; o" g+ S" c. B! P" P) u脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.

紫光

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.
0 R( V/ y/ x; H* l( S8 n; j* m; y9 WHooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。

HooHoo1

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。
' m8 |% Z1 ~: s6 K0 v) u7 Y紫光 发表于 2010-5-3 14:22

9 \% s4 B) q* r4 k* q: e1 Z& ~3 P! Z5 N
  G0 Y% [3 I, `+ e# g6 H# B! H
作为一个有房户，而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户，我也希望房价翻番再翻番，但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。

如花

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
( @6 b( S0 X" M2 v我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。

另外只有银行、保险公司 ...
紫光 发表于 2010-5-3 14:20

( {* n) E2 I' P5 f8 }; t4 Y0 A
; P: W0 [3 [' L; g+ Y' \+ ]  W9 w唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。

Rapala

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
' n' F( b) p, a. T3 D$ ^) C# Y如花 发表于 2010-5-3 13:57

2 v& V" b) v5 y2 ^! i这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
: N  t5 b2 j& q* r
- u9 H9 S: Q1 r" o: [# |+ ?: s* f+ n１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做，由于市场效应，银行给的折扣就更大，这就是从prime降到２。２５％初期，银行给的折扣是+１％，到现在变成－０。５％的原因。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求浮动利率的减少，导致银行折扣加大。
0 q- ^. y- g8 n5 L" G
２。而如花们，因为prime的上涨，觉得几年后可能到他们负担不起的地步，比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到５％以上，还不如赶快选个３。６８％的５年固定下来。这样选３。６８％的增多，银行就可以轻松的加到３。７５％到现在的４。２５％了。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求固定利率的增加，导致固定利率的上涨。

# b2 j* S- b9 J0 U可以看出来，浮动和固定利率是互相竞争关系，市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例，那么这两个利率当然互相影响，而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧？那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢？

0 ]/ K9 g/ u/ I% k6 K极端的一个例子，如果央行；承诺今后五年内不加息，那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率，那么固定利率哪怕３。５％也不会有人选，这时候银行怎么办？如果还有赢利的话他们只有降低固定利率，我看降到３％都不一定推销得出去。

紫光

这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题：
! x) G/ f, |( `$ [! D' Q到底是下面的小头决定大头，还是上面的大头决定下面的小头的问题。
9 n2 o! w0 Y7 d正方认为央行利率是大头，是经济整体情况的中和反应，因此决定小头。

紫光

唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
8 B  {7 `" x6 T5 F; l' [- U7 t+ ?如花 发表于 2010-5-3 14:29

9 n' w+ h. I4 |% W: X6 s9 J! R你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
) [6 a, D8 O2 ?8 n! G2 ]4 k你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识，自己根本就没有一个概念呢？
不过，有一点你没有说错：我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。

小黄

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
% c' _6 }  x% }) E* o& l
" i/ p% ~/ V9 M! p- D1 O. M１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

( G9 l! @* R, o& u( M. J1 b; V
Very good analysis. Recommended read for 如花.

流光飞舞

wo，这么多讨论，外行学习中.................

OOPP

请正方和反方作一最后总结性陈述
并对至今年底的利率态势作一预扯。

小黄

请正方和反方作一最后总结性陈述
3 k: l$ J' T  y. l6 C6 k+ F并对至今年底的利率态势作一预扯。
OOPP 发表于 2010-5-3 19:53

总结
/ x2 _* h% @( }1 @/ ?小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
8 d; s; v6 y; \' I如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？
% S/ V$ k. G! z! C) ?
预测
央行利率在2010年底前不会超过1%

如花

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识， ...
$ k7 L6 L' X2 }- _- y3 w7 ]7 W9 h4 ]4 I紫光 发表于 2010-5-3 14:41

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？

紫光

总结
, H2 a. u% _7 r" m! @6 j8 H9 f小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？
" u/ a  Q6 d: L2 n
9 {) n. C0 Q/ |- \6 D预测
5 r3 Y8 v0 p% n' ^2 V1 R央行利率在2010年底前不会超过1%
小黄 发表于 2010-5-3 21:10

& d( B0 c; ]2 k1 J这个总结有些意思。

紫光

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？
如花 发表于 2010-5-3 22:14

, z/ n9 j: e7 w3 u# p5 l你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。

如花

我没有考究过国债是怎样出现的，很可能它的诞生是因为它的举债功能，但在现代的经济社会里，其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱，才发行国债，美国出现财务赤字也是近10-15年的事，但美国的国债存在远比15年久远，还有就是中国，中国的财政赤字是1万亿人民币左右，但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
+ r  W: F/ j/ Q) \' m1，发行国债可以调节国家资源分配，把资金用于在贫困地区的大型基础建设，减少当地的财政压力。
2，用廉价的资金赚取高额的回报，就像个人投资使用margin account买股票一样，付5%的利息，希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱，而是实现社会的最大效用，例如：解决就业问题。
3，应急用途，如：最近一两年，中国，美国为刺激经济投入的数万亿。
0 S' t; C+ t) X3 H" Q; o' y4，货币供应调节的功能

如花

4 h- P( l5 A, r- s8 ^4 O

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
6 @7 k* t5 M  M! e
１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
  \4 G/ @2 X: A+ U/ Y. tRapala 发表于 2010-5-3 14:33

' }1 o& U) G3 m% z" S8 V你根本就是本末倒置。
6 N" z2 m5 w# ~
* `1 N9 I# s; `1 J% J经济活动导致了利率上升，而非对利率上升的预期导致经济活动。
' O8 `5 G6 _9 u0 J
0 @4 ]7 Q; a6 V9 E3 |! J/ p, y2 J当萧条过后，各类机会涌现，企业积极补充库存，扩大生产，借贷活跃，利率上升。而你只看见经济活动的最末端，就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。

如花

) G, M0 e4 J" z$ r+ W& H8 ~# h) [" r
: j. Q: \; w8 o% P$ b- _总结：
9 }3 O: ^# y! v$ s小黄：温度计显示升了两度，温度要升了，雪要融了。
; o( `) N1 B( ~' |, T如花：雪开始融化了，河里的冰也有了融化的迹象，温度开始升高了，水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。

如花

你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。
; d* X& B6 t* _/ u- \/ t1 ~2 W0 `1 p紫光 发表于 2010-5-3 22:36

0 d1 ]& \1 n4 N; H+ J" b
我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧，谁知道还得翻书，前面谁叫嚣不要翻书，翻书也罢了，还不给出处，连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字，还要推诿不想长篇大论。