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楼主: 紫光

利率政策的两难

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发表于 2010-5-3 11:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最起码你同意了正方的看法,不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}7 J7 |6 W/ K; ]' A% a2 h0 Q% ]
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43

+ m/ s( b, i7 p& _$ A
6 \* L5 k  `$ c; q3 j! Y" L1 ?; [1 }$ P
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 11:54 | 显示全部楼层
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
( |7 z9 T1 m' z5 L( O" y% l7 OHooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

6 B  H+ N" V% `8 n- O2 J5 l我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
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发表于 2010-5-3 12:04 | 显示全部楼层
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
9 r' P$ s1 q% F% Z  M紫光 发表于 2010-5-3 12:54
. K4 E; g$ \, ^& L8 _- V' z; p- c* t& n# b

) i! T0 n: u3 A4 B7 T没找到央行利率和固定利率的趋势比较图,同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧, 最后再贴一次。9 b& M, D+ Y9 W" }1 B3 e4 p
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
123# HooHoo1
4 T$ u8 t! n- R/ f1 y  f4 @( O* W: D
加拿大的历史对比数据2000-20100 k$ X' Z, c1 i% L& ?' s  r; r
http://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm
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发表于 2010-5-3 12:30 | 显示全部楼层
124# 紫光
0 J) d+ s# Q8 |2 |: _7 [$ p6 j. {) b' F7 q7 `5 e2 i( x

! Y8 f! l0 w* @( p, \/ T有N多趋势不一致的时候。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 13:37 编辑
: l" _. k- I. U% o3 \
9 t# Z$ f! C- [' U3 ~实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%./ \; I+ }) O% J0 X" B
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.  L. C5 M" \! u1 {* h& }
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因。
( x0 l# \1 ^. I注意是实际,不是公布。
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发表于 2010-5-3 12:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑
3 i1 x. L  Z4 Q9 ]- T
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
; F  D% g+ Q/ n+ o5 e5 n3 k实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
- J6 ~$ F- h4 E$ A这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因 ...7 U: ^$ L- Q2 B* I! q& z
紫光 发表于 2010-5-3 13:33
" p# @( n: C2 M0 [# h2 b

9 ^2 i! h' k& U. U
) b& I1 A: M/ E6 `既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
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发表于 2010-5-3 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 14:18 编辑
8 T$ h# y6 c2 D& T" B7 y& }1 T7 @- ?' W+ _# n
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融界是白混的哦。)5 u6 W* m8 l$ @& B  i8 k/ L

& I7 h& J$ ^9 ?' J  [国债市场是一个公开交易的市场,国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
6 @7 @# d" J. t* e) I7 {
$ n. h6 \8 t; a/ R1 T% {* j6 M而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量,它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数,大家有见过3个月都不动的指数吗?央行利率只是万千影响国债利率的因素一个,由于它不反映实时的经济信息,它又怎能产生决定性的影响呢?
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:07 | 显示全部楼层
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
& B+ C0 h2 r9 j  |7 c) G- _HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53
8 m0 M8 a4 i5 m$ E
你真是无聊到可以让我开口骂人的地步,我前面已经说了,当央行利率上涨到一定的时候,央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。) p0 D2 R! W9 [5 o$ X, ^/ J3 P% N
你以前没有贷过款,不知道可以原谅,现在告诉你,你为什么不信呢?
8 x6 A7 D# }" N" m9 K; _这么说吧,2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25(具体要回去翻合同)左右4.12%。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
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发表于 2010-5-3 13:13 | 显示全部楼层
129# 紫光 ( I, A: c% k% K; v4 w" X
5 }+ B& z3 W9 f" @/ E

; }4 P# w& E* B( b! v无知就无知,给你个最大值3.75(P+1.5),你要现在能做5年固定3.75,全Edmonton想拿固定的人都找你做。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
; n: h" T9 Q$ g0 a如花 发表于 2010-5-3 13:57

: j4 P$ L, l- L# l4 ?6 o# y你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?; x: X  R) m' `
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。  r! I: l) V4 M" M1 L/ M
. ]! Z" Q; v( O
另外只有银行、保险公司才去算那些小数点,一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。0 a+ l% h9 f/ T7 B; g# F7 {1 i  f
国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业,然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。
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发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
, x% E6 J3 [$ s3 \6 c) x# u' ~% L紫光 发表于 2010-5-3 14:10
  F* y& }( F! E5 _3 a- D2 a& @  _6 Z

4 T  j8 K: Z3 C! h1 N1 V& C* C' A& e5 d% o# r9 d3 r+ s
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.% ^# s6 |# u  O/ ^5 O6 `) V
HooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

) a0 O- Z7 h( u  e麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。, L- B* A( j" C( ^6 s$ E
紫光 发表于 2010-5-3 14:22
' \4 }% ~6 \4 g# L, f
0 u. b/ _" N3 M, t
/ A( W' h1 ~6 j
作为一个有房户,而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户,我也希望房价翻番再翻番,但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?9 D& c" ]" b* r. j* A$ Q  G" ?
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。
0 S- l1 Y1 U6 D: L
: y& Q0 J8 \, i3 ~另外只有银行、保险公司 ...( o( `4 w) `! ~
紫光 发表于 2010-5-3 14:20
( j) z& R# G2 i* J1 P2 o
6 |+ V* E7 k# P' N7 _* K3 a& N
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
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发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
" K: i% j* q6 {% i# x; I如花 发表于 2010-5-3 13:57
' M6 m- v. u6 q8 R. {' i8 q' s
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,- Q6 s  e4 ^0 \1 {9 M- ?' L2 l

+ U1 i4 o7 ~! Y9 {6 k; X1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做,由于市场效应,银行给的折扣就更大,这就是从prime降到2。25%初期,银行给的折扣是+1%,到现在变成-0。5%的原因。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求浮动利率的减少,导致银行折扣加大。
( G* t' s  Q5 z) q' a! W
. W+ h* e; U8 a2。而如花们,因为prime的上涨,觉得几年后可能到他们负担不起的地步,比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到5%以上,还不如赶快选个3。68%的5年固定下来。这样选3。68%的增多,银行就可以轻松的加到3。75%到现在的4。25%了。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求固定利率的增加,导致固定利率的上涨。
" i5 h: l( F! ?
1 v3 R1 {& Y( Z  u( r8 H4 r可以看出来,浮动和固定利率是互相竞争关系,市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例,那么这两个利率当然互相影响,而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧?那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢?! E0 j6 S5 B0 |) m$ j7 p( k* a& W( x: j

$ Z& T# J0 I8 e% q3 `极端的一个例子,如果央行;承诺今后五年内不加息,那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率,那么固定利率哪怕3。5%也不会有人选,这时候银行怎么办?如果还有赢利的话他们只有降低固定利率,我看降到3%都不一定推销得出去。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题:
2 n  X2 }6 s3 R, h到底是下面的小头决定大头,还是上面的大头决定下面的小头的问题。
7 Q+ q9 z4 M- U6 x3 Y正方认为央行利率是大头,是经济整体情况的中和反应,因此决定小头。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 14:58 编辑 6 V  A  S$ r6 j! Z0 _, _- N
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。/ r  a8 q. g6 u% q9 H% Y
如花 发表于 2010-5-3 14:29

1 o3 ^+ D6 y) Q' [/ Q7 ^% i# d你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。( o, m& x0 b" Q
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。# k  `' Z9 q& B- P/ S2 S
你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识,自己根本就没有一个概念呢?
  G( M- D! \+ g$ s* u1 w5 E3 h不过,有一点你没有说错:我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
- _1 }0 n: o& g' M0 l- |, B) F7 s5 [: z6 w$ g+ h
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
# m- c  r% E3 l6 l6 O$ LRapala 发表于 2010-5-3 14:33

6 |+ _7 u7 d' E3 r4 S4 X& Y
& H. ~) u) T: c- dVery good analysis. Recommended read for 如花.
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 15:08 | 显示全部楼层
wo,这么多讨论,外行学习中.................
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 18:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述  c; d. H5 B0 [+ T/ H& t/ K
并对至今年底的利率态势作一预扯
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 20:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述
) o0 ^* W$ W' T! p4 m并对至今年底的利率态势作一预扯。
9 {; C/ m" J3 h1 ^OOPP 发表于 2010-5-3 19:53

- B" I' G! ]& |& \" n总结
$ i1 R* E0 q7 S小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。  ?0 n- U6 X  j8 A/ x* z! Y
如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?$ v2 l: k' {$ a. l2 i$ x
; H# s; a$ F" e7 C+ h
预测
% A0 d+ B: f6 O. h- F1 d- T央行利率在2010年底前不会超过1%
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:14 | 显示全部楼层
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。
6 j6 M/ l5 ^4 g6 y& G我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。( H# ^- q) O' s$ z! R( x# l
你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识, ...
# d( C2 G. y" r1 y0 H  w紫光 发表于 2010-5-3 14:41

! Q: d/ c3 C. u2 o$ @
- r  h. N7 `4 N8 I1 h请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结
# h' T9 k" g7 z  y' w0 Y* w. C小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。/ ?. Q- `2 p0 X! y/ `* K1 y
如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
' N/ A+ A: {! ?! R/ `+ d! T% E. V9 |# m/ {6 y! \/ [
预测
' R. ?3 D1 F6 m3 q' o) H4 L$ `  w央行利率在2010年底前不会超过1%
& a0 n" B8 o: z$ P7 i小黄 发表于 2010-5-3 21:10
& V" {" p/ \. R
这个总结有些意思。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?  ]2 ]; V6 D; x- C4 ]5 I' B
如花 发表于 2010-5-3 22:14
. s: o" J, p8 S/ n6 D! P
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
我没有考究过国债是怎样出现的,很可能它的诞生是因为它的举债功能,但在现代的经济社会里,其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱,才发行国债,美国出现财务赤字也是近10-15年的事,但美国的国债存在远比15年久远,还有就是中国,中国的财政赤字是1万亿人民币左右,但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
9 b- y, O& ?. l0 G0 b3 p3 q1,发行国债可以调节国家资源分配,把资金用于在贫困地区的大型基础建设,减少当地的财政压力。* y$ l3 A4 Y1 H2 p
2,用廉价的资金赚取高额的回报,就像个人投资使用margin account买股票一样,付5%的利息,希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱,而是实现社会的最大效用,例如:解决就业问题。
/ r3 a  r! q( P! O+ U& {3,应急用途,如:最近一两年,中国,美国为刺激经济投入的数万亿。- o% S' Q# l& [( p2 d% k/ M
4,货币供应调节的功能
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 22:48 编辑 & v: K2 b3 b5 T+ X9 J5 j( T
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,1 M* R1 U. l* I4 c3 P
  \' X, b1 k. Q
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
$ ^6 h( J8 c. N, y4 }% KRapala 发表于 2010-5-3 14:33

; ^* k5 b0 U3 k( P! J& y! I9 G! Y* x0 Q
你根本就是本末倒置。
/ `/ N: D& g: u0 [1 g+ [, ]$ K/ m, i! x
经济活动导致了利率上升,而非对利率上升的预期导致经济活动。/ J# e( s3 B2 C
  x3 h( m& f% y/ U. M
当萧条过后,各类机会涌现,企业积极补充库存,扩大生产,借贷活跃,利率上升。而你只看见经济活动的最末端,就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 23:22 编辑 4 `! R7 Y/ p( g: [

6 y& j: @5 a8 a% L总结:
! j9 p6 k! C. B. Q4 F) w7 E8 S小黄:温度计显示升了两度,温度要升了,雪要融了。  b  X0 \5 ]; ?- C/ k& a! g3 D8 C
如花:雪开始融化了,河里的冰也有了融化的迹象,温度开始升高了,水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:41 | 显示全部楼层
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
6 Y" r  V7 c/ e1 A紫光 发表于 2010-5-3 22:36

6 Q1 k/ |* d, y" r9 v+ Z6 T. b0 O  M4 Z6 [1 V) {8 E
我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧,谁知道还得翻书,前面谁叫嚣不要翻书,翻书也罢了,还不给出处,连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字,还要推诿不想长篇大论。
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