家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

5 o; |8 }% {$ I- n
2 ?* l' a! ]( G' H0 W6 j& i' A# x说的不错。

# R5 {; u5 O9 v3 ~7 ?  C: p虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

/ V/ Z/ o2 u8 X' D; [- w+ q上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
' ~; {" b" s6 _8 F' m' x' [& L* T' w
, Q- P' I7 u4 Y. Z5 a& X
# V+ z- g# m. x+ s说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
* P- G9 D- C, p; k) K4 l' z
3 H2 z) P) J- X/ t做技术省心,管人劳神.

  j8 y- a! L$ L2 P
% T2 l+ o0 x6 L8 b+ r- d8 R# @我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
( G) n1 c6 Q5 c* v* F因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
  T( P7 _7 C+ @- a+ y因人而异吧。

/ c) j8 m+ O# O# e; k) L# l
  x- b, ~3 I3 y  J3 w# VVery true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表


我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

2 c& y. N, k2 @% ]) N
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


. c2 @2 x; r1 y  J9 j批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

. s/ t: Y6 o- T( a; @
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
6 z3 I% [; U) Z6 q  M
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

6 @; j+ d9 I+ |+ `* u
说的不错。
# H0 P+ q$ Z2 p5 g% w" c
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

8 K, E% L. Q4 {. ~7 @说的不错。
) s* c" E: S. G" ^1 z' K
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。
: u" C6 G% T5 C3 X$ d, z
: K1 S' [7 ?( X& c( q7 t我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

* i: p6 \9 `$ |- m+ M# V$ [' w& ? 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

, I4 D! v4 G' W8 }. n8 _
7 j1 b3 U3 n9 W9 i' l2 m 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

* T) L) p% v( v2 `先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
  k8 x8 o5 h, d
先说说你怎么感觉的？

- `* n& h( C& R. k' T! E是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
0 Y$ u" m' c  A; L8 L! c) A
. w" ?1 q+ [/ O. }0 o; n- O
是说意识形态吗？

4 ]1 w* {* o. q0 y7 n' ^, W! T2 n什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
$ Z7 x7 a' U! w  \2 [9 H
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

8 P, h) g7 X' D& {, W那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

7 V  O( ]5 J1 L1 d+ ?
: ], L# W) t$ @+ H) X那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

7 P1 x; @0 ~. M+ N" A看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
  \( z9 M) H9 f: `; x, Y3 x
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

" s. G/ x0 b# {" T, p4 V+ r! E例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
) m/ X# ^3 V  U# g

, ~! b+ w  i+ `& w, r9 [ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。
" P: a7 d, a$ a; u; r! \
  P3 S- T- i5 C$ l4 G吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

0 B1 M( B4 \# s# ]
看来这个题目又有得吵了。
' t9 [$ U/ z2 L; y/ O5 F6 H! I
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

! V8 ~# p; e0 q5 }+ @+ x看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
$ a: e( K1 S* N3 Q: \1 m0 k4 Z4 a
" ~6 L, ~/ l6 T  i) k- T# T: _例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
2 J5 b+ Q5 w; Z1 ?+ Q( ]. x
0 R" ]$ j" U, ?; u例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

7 J& j  b9 Z4 Y; O第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


9 X/ E, S! l$ u看来这个题目又有得吵了。
1 B  f) ]+ }  V6 |
$ c+ N* x3 O( V% U1 ?( h( [' u吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

0 z/ e' p- [7 E周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
; Z2 D. n2 w) q
+ J- ~/ B: T8 D+ G5 D1 b2 i例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
3 B# p6 I5 V& Q& d; T, S( i9 E" `
. b: R, w3 q7 G例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

- I1 O% n+ B) O" `! i, z
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
4 R' Z! g; s% }9 T4 g/ T- W
2 r" \8 m6 i* M
* B7 x& @" d; s0 w) V第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
% b" n% T" c) B

; H9 G% I& U2 Z7 w8 C! M1 f就这一点，有很深的体会。
4 T7 ]+ g8 F: @! `0 }在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

. c7 ^2 i6 F. X/ X; \. ^. G/ R咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
8 q! H! r/ t/ j, e& ~1 r
3 Q  J% `9 x+ y  l: H# B" M经济技术是观念意识的产品

: f  ?+ L1 v. A' P8 N3 G2 {
3 Q" I2 f2 g4 W( l0 h/ P国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
* h4 H$ }2 ~% ?7 u& ?: a3 A
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
0 a% v! k: P/ K3 ~% v
* D; w' Q# M4 s! }) F
, {+ w4 U  Z9 O( P$ v4 |* i国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

9 o8 h. t# g7 C) |1 n, K* a+ m俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

  {9 `; G) A% e9 p1 Y' ^7 Y# G我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

7 ]9 _4 Q* q& F5 [! ~. D我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

: r( C) L  N( b5 M6 n咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

+ l7 B/ R. H/ k  e9 D' Z学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


8 T9 Z& G/ _0 P周五下午有闲，灌灌水吧～

* f1 N! [( j  }" V今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表


今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

* M2 A7 _/ @5 M5 N) S  r
3 N- L* \3 V1 i, h哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


8 e8 t% E, G! n0 \) ^$ }; T) T+ Q/ [咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
" f3 v5 c/ q( ~- E" A
! o8 i( D' X7 F) g% P! d/ A学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

& c  c6 p7 ~- o  v0 V
; `1 P' s8 u0 K% l, o* X; o我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
4 E/ d0 m$ ]/ |
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
3 ~/ @( f! c" r* c% ]( B
" e4 B. ]4 q& P: p* J5 k: g& u7 i3 \先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

2 u6 @5 [5 e) @. q[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


& ?# h: e/ H9 T8 O! e; L我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

+ _9 ?! M- P5 v" I6 `  c原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
6 {8 s% e: R; W" C: o2 s
* e+ q: Z. h! _4 u7 K; I- o
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

& O% o% g( b  _
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～