家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
! P" j2 O+ b% K/ P9 J1 i2 N$ S( {5 n
' O# _+ ^5 M9 X你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

- M2 @/ {1 g. c  G说的不错。
8 E5 C# M2 W& v( v! R6 Z: \) U! N; w
9 t2 @9 v. s$ m$ b3 z$ w; n虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
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/ G7 K3 ~& }6 b4 V上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
5 F& x/ u: P- {& G( ]& S8 C; Z
# U2 H* e  E4 _6 U9 p/ c" i) c最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
& d1 t2 F3 N/ k: E# _! n% {# H+ L
  c& }' k9 ?* u& Q8 i. j1 v: \
说的不错。

- S3 @; S: u/ \3 R9 l8 J% [虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
+ _4 Q; l5 r+ b/ Q" Q; C8 w
做技术省心,管人劳神.

& N# z: O3 ~) A" _* C/ j/ P* o' J
, i' G. x6 g5 p( d0 y. H6 P# b7 b我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
% ?' D5 y2 l0 S4 R5 N因人而异吧。

6 u+ O( L3 N- b- b) _: JVery true.
" Z( n) s  r% I$ g7 H$ C, J" m
+ E4 M4 Y+ o# a. z因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
* C* K# Q& Z" e$ y. V
6 l) M  G9 J3 W9 Q, I" D
. E! b* x% k0 v1 V  f我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

7 F! }6 A8 |# S  K
, y" \3 C; _- Z5 ?; T8 f+ `1 I批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

+ x- s1 V/ j; G! {% C; N6 ~
/ o" O3 U6 v  ?3 W6 P9 V批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

% n5 |& u; q, ^8 e* N2 W5 W+ W6 C+ q
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
! M/ Y- q6 m/ C) l  l
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
$ }' y( O6 t9 U' e
/ \  q1 J7 `! G7 s+ ~4 h" Z
" T3 a1 G# C$ Z5 Y说的不错。

9 F' P! b" |- c, M5 S% G4 e- T虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

5 N( I7 J6 _' @4 d我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
  L. P  F4 e5 D% `
说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
9 d  T  i' t" _9 @- k2 F5 f
9 w' h6 ]; C' _: C. H/ i
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

" ]) L9 T& Q! W6 o" R" [) Q先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
1 }  q4 T) h; D$ G; B# ]/ T3 I
先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

0 |# I$ I8 l4 _
3 ^! X  q& y& g/ A5 M( _是说意识形态吗？

5 c4 I# J' J" k+ j  F什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
; }3 X+ P6 |1 A* y6 Y2 ?1 N8 ^
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

9 _9 E- w4 e2 H( |: p; M
- B. {& W6 i- O" V$ h' R那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
$ A) f# _* c1 _5 D

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
0 O( ^0 C: X1 [
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

  r7 ]4 \2 a9 h3 o1 p7 ?
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

7 Q" Q4 Y' ~& j
看来这个题目又有得吵了。
# u; `2 j% d; I$ R" l0 r/ e
) W5 H/ [3 n2 a吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

% `: |- F4 \+ j7 p0 ]8 p* Z# i9 W

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

) `5 u0 G$ g1 t+ k' X( Q# s看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

8 Z  d7 d9 O4 W6 n8 \) Q例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
  Q8 ?; ?4 D7 M( S- P
/ R# c+ ]# J+ q例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

8 d3 m' A0 d+ ]4 d( Z
: W, y  ?' B; u6 g' R/ ]$ L* a7 _第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
& v1 W, t3 k# }

看来这个题目又有得吵了。

$ O# Y* J0 t6 W( Q9 A吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

% E) z+ p2 s( S2 h! q. w: Z周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
# ^% {/ S, k8 f1 j0 {- ?
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
' \) z* f6 A1 o0 @& E! O& I
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

( @' V6 b! c* c6 _
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
( f5 _9 j% C3 }# t4 `& z& C
7 M6 W% y' J9 u$ V4 y% o: g2 y  {
4 M3 U4 A( r- W# W7 O第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

9 h( M' o2 g: m3 s* m4 R4 M经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表

7 f. r5 X9 b6 w0 t5 ]$ c
; D4 L& d% b! K1 G+ N! [+ s就这一点，有很深的体会。
0 G) P9 w& y* r7 S' d. [/ y. N在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
0 u- U+ M- @3 g( p) l4 u, R
经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
7 r6 F. y, ]# ~. h( k$ w) i
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

' I3 h3 L; S! I+ t8 [咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

6 D% ^1 K( d* `+ T$ b学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
7 O( V% j" e, H3 M  P' ~8 n. ^7 I) N

周五下午有闲，灌灌水吧～

. t8 P* Q1 }& h) r今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
% s! e- l% t) I% K

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

9 N, Q4 t- L$ R3 F5 U& _
& r1 j- t6 k5 i, g5 _哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
* ^; L1 \! t. ?* x8 ]
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

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我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
' j  I# w7 w6 a7 H
6 ^* r$ J  ]. `6 z3 A8 J3 V, j而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
/ O! Z% O, T" o/ U
5 v  d$ a6 \# z0 J/ e2 R) v* Q先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
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& q9 y7 p& {- r, S# p& K7 N! c- q[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
) ~, I8 X$ c; F% K- L& ^
. }  i2 P6 E7 {3 b5 v! @; ]
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

# c! L+ {) ]$ m8 m
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

& O0 }' K) j) S" I
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

! y) ^- H+ u# h0 H2 U
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～