家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

+ |% |- Z# n8 c- j. I$ B你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

4 M, ]3 e, e& V4 Y
说的不错。
: i" }+ p& _+ R, V& a
" w! X+ b' T4 |0 e' Y虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
" y& U. b( ?: a2 R: j
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
+ w+ {' B- g/ K9 }1 T9 v
8 B; T  u1 s/ l4 G. k" o1 R最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

  T9 K& d9 y9 F  o' i. e
3 s6 `$ e: ~' }- m说的不错。
5 I/ K0 I1 c+ {' F4 g/ L
  s8 k8 G2 e: G3 p  _. A虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

( N: S1 ^! p, J- ?9 c) P. ^& f做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
3 T: g: p) d2 v" T
做技术省心,管人劳神.

: M  Y/ G% u0 Q& N9 N, j我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
. M' N, i" w& U# w: q因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
0 B8 w* ]: h. z7 G7 m8 Z因人而异吧。

Very true.
: Q3 h3 h. M! a9 V
- U- L% _0 q4 {" j4 K* P因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
( s' u/ s+ C! u2 l
. J8 }5 V, ^) ]/ h7 X7 q) O
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

$ m1 ]8 v7 U; i  A  `8 R, ?5 `批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
% n1 y8 v0 n, i) L/ ~

1 ?, {/ l' q. U& W% M批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

. \/ l+ V8 m# B2 k
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


, z2 c8 P- z, E2 F说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。
& V' b- Z; y8 Z; L6 o: g8 d
' e% \8 p" B# M& U: c我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
5 e6 b0 E6 n, A" i/ Z
说的不错。
" K$ A- N$ c8 g  E) U; }- @
, x$ b. z" G& L& F我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

3 z4 ]- J5 y7 N! n% k% c- @ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

8 S  F) O* C2 U2 t
2 ]; m5 N& Z1 e' z 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
0 w$ u: |/ |3 p& Q' V
先说说你怎么感觉的？

4 z/ l1 }# T9 n+ }- i1 q* s9 h
1 y) b' |% ^+ L& X是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


" S$ t2 ?" ~. g; ?1 c) u" Z3 x是说意识形态吗？

  V9 M( `) ^7 M2 @什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

# F; `) Q4 y8 ~看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

7 D2 c! }) p  {( h  @例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
! K9 }2 g8 l0 d8 Z" n' M$ i, R& J& y
* S" R/ z- `1 d6 ]% K  d) R" r
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

9 F5 `( ^$ T/ r& S( l% U
! b5 a: D8 u/ P! ]: r- O$ \看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
7 T) t. _0 A$ D) N' M5 y/ _
. J1 u& |+ ]8 D4 [. l
% Q% p! Z  o: R看来这个题目又有得吵了。

( h; R. Y! j3 |! }9 p吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

' C' b+ V+ {5 H2 h. ]看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
( A# |# Q! `4 C( U' p$ D. C7 q
' n$ N% L' x5 Z" N5 d) l例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

- h" u, v$ g1 i例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

2 e% e( T2 @' O# j8 C- i% D第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。

$ a' L7 i' M% Z吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
- _8 k; J! Y! ?+ s4 _
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
, O# P8 i+ }0 m& q
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
9 v, c' O; @8 \3 p4 u
0 _' O. K* ?& H例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

9 }7 X$ p! C  k/ [9 u* D  E就这一点，有很深的体会。
2 }3 i( H& I" f4 a, V6 D0 w在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
: d, g% I9 `4 ^2 y
, _+ r1 }1 u3 `; R8 y/ ?! n' ~, L0 E
6 I! q" L! t6 W$ D. z第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

7 @  }1 d, ?) E& @/ u经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
$ Q" ~! x8 E. O

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

( }. T$ ^; a' `& x9 M3 y经济技术是观念意识的产品

4 M7 s. H. h; V+ q
% E/ u1 d+ T1 {, A* c国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


: r/ _+ D$ H: [, ^国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

  N9 e  u- |+ \/ q我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

0 S$ Z# e+ B  k# a7 y  U: z我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

: j& N4 l6 J% P7 z$ T
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
0 ]! w- L1 M9 x4 c4 T
2 ^4 E4 r& o* J  b9 l" y学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
; z/ Z/ b' s) Y5 m* w8 ^8 l

$ \* [: o1 I) N: j9 U周五下午有闲，灌灌水吧～

9 H. x; M' }8 Q今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

5 B5 c3 a' L/ L; U3 s7 X
' x1 G+ J5 z  g0 M3 {今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

% r: e$ q* J- i& T  R7 p" j. x
1 [/ h: B! W  `: l4 L1 z哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

: P' P/ Z% X* R2 t7 ]
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

% w" d; t5 l/ ~( W, }
) o" l( B) k+ L我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
! R; x3 R4 W: k4 V$ M
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

9 S& O! j" L! s3 {: Q- K8 k先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

- U+ J9 h# s7 A[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

: v; E1 C! l* ]9 S4 T
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

9 d/ t; [0 P4 i: d9 ]3 k9 M原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


* q9 g/ p8 M3 E' c" X& {我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～