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楼主: 三思

家庭妇女看主流

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发表于 2007-11-16 07:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
7 Z7 r, ~. D) k8 d1 l. e: z; W. ]2 s: m  f# x( A: h
你的话说的有点散,但是我抓住一个感觉,就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是,也经历了这样的阶段,并且并没有完全结束。很多价值观,处事方法,都遭到自己的质疑。好像一本规章制度,需要重新审核一样 ...
7 R) b* q% N0 C

# w4 c: [; J. o' f- L2 K/ O1 s* E4 v说的不错。
+ L& _8 x9 S5 |/ j7 s2 W0 M
1 U6 F  ~! ~. n, o& Z. q" X虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后,开始去追求和发现自己的个性,是很正常的事情。* Z6 ~& R: v; u6 R/ b# U
, E$ I- D1 J! X6 l
上面有人说到中国人在这里做管理很难,并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实,就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为,如果你具有良好的管理者素质和相当(其实真的不需要很高)语言水平,是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少,要么是有素质可语言差些,要么是语言好可素质差些,要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些,我们这些来自中国大陆的人,受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性,中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
# Y- h; d+ M& g, Q% f3 `! [* |( {1 e& x, l
最后总结一哈,上面的只是空谈,不是经验。拍砖请针对文字本身。
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发表于 2007-11-16 07:18 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表 % _2 ~) Q. y2 A7 ]
4 [4 T) |9 V* ^# D: p0 L: d

% Q$ \7 c: Y# Z1 k+ s说的不错。
& w' v$ G4 ^3 v: y0 H
( Y. b- C# B/ t: u虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...
2 r& H9 x4 t. q: _
做技术省心,管人劳神.
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发表于 2007-11-16 07:51 | 显示全部楼层
原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表 , C5 i/ N2 _$ z! ]

2 Y# q4 J- X. t9 T做技术省心,管人劳神.
$ [0 O! g* v4 A  o8 \! t! r2 Q- @
+ c2 M  c9 {$ w4 r6 e
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感觉,而且有机会接触各种各样的人(或者披着人皮的高级灵长目动物),我更喜欢这样。
, I9 A. M& J9 H因人而异吧。
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发表于 2007-11-16 08:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感觉,而且有机会接触各种各样的人(或者披着人皮的高级灵长目动物),我更喜欢这样。
) |" t" n8 ?: q2 W) x因人而异吧。

/ x- q* }! Q4 ~( L' k1 t2 p+ o2 B4 h. W& o  g0 N' o8 F
Very true.
. C2 J+ t* j& f! q& n
( ?: x) h5 r- ]1 b0 i因人而异吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 08:39 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
$ n1 H% \. R6 N, [+ Q) F' _' W6 c+ d0 o$ A* z# H9 r

4 @# M/ k: L! m" J6 L" S我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感 ...
- O+ y$ R# w7 U) }# U- Q

2 d9 P) [/ _3 i8 e. _+ L; M批着人皮的高级灵长类动物?你们公司和酷暑的公司有业务往来?
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发表于 2007-11-16 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
" s! b: f( P# J9 v4 _9 J% E  ]) ?9 q

+ H2 u" e1 d/ ]- Z* Y1 O2 [2 @批着人皮的高级灵长类动物?你们公司和酷暑的公司有业务往来?

5 t- Z2 `, R( g" _& p3 G8 N
1 \+ d! `5 i+ T: \你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
& p4 m" e$ X( R) l( w- T: K9 |4 y# l3 G6 B: U
我闪!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
: s/ l4 h4 c$ }3 i& O; c3 `& ^/ ]) ^$ Y
, y% g0 V7 Q2 b7 i
说的不错。
$ S; n3 F1 |) ]/ L$ m0 _# A. w/ ?
) h( r' c2 O5 A' v/ U4 Z- D# L8 v; m! `5 q虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

' ?* _" o7 S) b! u' [4 z说的不错。- D+ M# o) k8 R* N3 D1 I0 i

/ `" y  K! t2 i6 h) Q我觉得,我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些,这也是我首楼谈到的,有些不同不能归结到文化差异上。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表 2 ^  }3 o1 b$ t. u3 }2 h. s/ q

3 ~+ N& n# d6 ]: M说的不错。: Z/ X' V. I. q: u

; L: S. Q: E& L( p7 S我觉得,我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些,这也是我首楼谈到的,有些不同不能归结到文化差异上。

3 x! y0 H6 c5 E- T' q# i! ^2 `& d* o9 T# t
没搞懂哈,咱哪儿落后了?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:38 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表 % I3 D1 V$ t( I( n

+ s5 A0 K9 K( b  G& J
. H8 n, x; K$ M* K7 U( q 没搞懂哈,咱哪儿落后了?

5 j/ _* J' l  p5 a& B/ u- A先说说你怎么感觉的?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表 & v6 d$ _" q. Z+ ^0 h; ~

' x9 s$ }! Y# h2 k9 h- N$ @0 p# U先说说你怎么感觉的?
$ m: k: y# B/ q! S5 u

7 Q& l  S- j- I8 |# }, {是说意识形态吗?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:45 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
# G' u9 x/ ~+ g/ s0 O9 S% o$ B2 J" {
0 s$ ?$ U$ R3 v' ?+ c# g
是说意识形态吗?

+ X9 I- Q- t; L+ h% j什么是意识形态啊?哈哈!我随口一说的词,或者说是思维方式?价值观念?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:46 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
4 _3 D1 g$ m) M1 o6 t+ P1 A3 w4 Z! S- u! P3 _
什么是意识形态啊?哈哈!我随口一说的词,或者说是思维方式?价值观念?
7 e7 }7 c6 N+ \; X/ a! y& X
' r" |. s, d6 a7 H* w
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好;酷暑比如花赚得多?这好像不算呀,不过俺也想不出来别的啦~
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
1 m8 B& N0 U: ^) `- v$ x+ U: u( @" e& i, j- \
+ v& w9 D  p/ L% F3 S; z' Q
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好;酷暑比如花赚得多?这好像不算呀,不过俺也想不出来别的啦~

5 ?5 B& _+ r; u9 l9 x( U0 Q3 V) ^看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。* t0 m7 N; N- \. r: m

0 b8 q, ?5 m0 N例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异
+ C; |4 s. \0 m1 |7 Y  o9 u' Z  m/ \" y. y2 t" J
例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。
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发表于 2007-11-16 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表 / f+ x& Q, V! F5 E' p
: X/ e1 E% I3 W4 z! b. V

* w" ^1 N# C2 {/ T' Q6 h  c 没搞懂哈,咱哪儿落后了?

0 a# ]  Q" x' G3 C
8 O+ ~) p5 y8 }* x; u看来这个题目又有得吵了。5 }+ q- m/ p" W

) g+ b/ n1 |" E2 g8 R吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表 8 y' M. f7 }6 ^2 m- ]4 `' T

" p/ c# c8 s2 v; c" v) p- |) u3 `6 J4 U& v
看来这个题目又有得吵了。/ z: t" j# a  j" h* V
) `5 s) Y; G5 Z% i
吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。
" k6 e8 q3 u. K5 F5 x
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:14 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
( I/ p0 l: N+ A+ ~
& h( {( S( }/ n$ O; h! I6 w* M+ C* i看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。
8 s* |' N8 N* H4 K# _
/ \% G1 \( s7 \& k- u例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异
: e2 h4 Q/ h3 v' D8 u
% H, ]) k1 W- L# T: q/ Y& W' W例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是 ...

; O- S# T4 H$ C. X* [0 c3 o( R& z5 |2 Z5 U7 F, x& r2 a
第二个也应算是文化差异,似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后,说美国先进也主要是说经济与技术~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表 " A1 w  _- Q2 \0 H) }

! o7 {3 {( e' L" K/ Q
( o* |6 b) _1 Z' s: g  t看来这个题目又有得吵了。/ H  x4 m/ r  s8 e/ y/ U+ G

8 Y+ t. b9 e+ {  _$ s' T6 {1 Q吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。
0 T9 N' U9 [3 v6 Y7 A
  h, f  @, n: A3 y
周五下午有闲,灌灌水吧~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:20 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表 ! i- m, P# Z0 e' w' B3 q
0 B* c7 C' G/ d5 }4 M
看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。& {/ H+ _4 K) b8 z: n9 ^: I
5 n% L2 O4 ]! G. e) b0 {0 y
例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异
: k0 Y6 n9 p* X3 \& [4 I& C9 ~, f' b2 u  ?- J. s  p, Q" L2 t
例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是 ...

0 l( J2 ^, k( R) F2 \) @; S
, a. s8 _, U4 O' _, H0 u* O
就这一点,有很深的体会。! i% `3 s& g8 H% n% O
在国内时我lg与他老师讨论问题,发生了争执,不欢而散后受到一些打压。出国后,接触到俩位教授,同样的讨论,争执后,教授说:你是老板,你说了算。把lg得意得
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 13:27 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
& W8 ~( c  U! m9 C7 m' C: N
% M# s# e0 j" v/ {/ B% _5 a* F( X4 l/ P" [1 L& m9 L; _
第二个也应算是文化差异,似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后,说美国先进也主要是说经济与技术~
/ ?$ A) ^0 \, L8 g& z( h
经济技术是观念意识的产品
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 13:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
( n& u: x+ U- D( W: A, a) W+ k' Y4 O) k4 s% a% z9 h
6 K5 I% m5 q  q1 W9 D" u  M; A
就这一点,有很深的体会。# O/ w" T0 g; W4 r1 L
在国内时我lg与他老师讨论问题,发生了争执,不欢而散后受到一些打压。出国后,接触到俩位教授,同样的讨论,争执后,教授说:你是老板,你说了算。把lg得意得
8 G& Y2 h" ]7 F/ B8 v' p
咱lg牛的不行不行的!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表 - |" q& m, ~4 |( ]8 l

. a' e; D" D# x) ~' J经济技术是观念意识的产品

+ K, d! C$ `( B7 {: B# f! x, J" v7 q% \  M9 }7 w
国内目前尊师重道肯定不如几十年前,可国力却大大提高了,似乎是佐证。
  x  ^7 W: t3 M1 y! a+ d5 g7 l. ]- E$ a* e' O! ^/ l# [
俺今晚就告诉俺女儿,明儿让她不用听老师的哈~
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表 4 n4 S1 m0 W% B) K9 o5 y; a  M

1 Q+ {4 y# d6 s3 c
1 D7 d' V& }; P* M' a国内目前尊师重道肯定不如几十年前,可国力却大大提高了,似乎是佐证。
( X8 o) ]3 y  V" t4 y# T- m
5 {7 }; z7 V8 k0 i3 M( i俺今晚就告诉俺女儿,明儿让她不用听老师的哈~
5 ^* e( f. V  T9 e
我并不是说“学生不要尊重老师”,而是说,“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表 4 [) {! s8 B6 x

( K% |/ [& K$ o2 p. \3 Y, S8 ?我并不是说“学生不要尊重老师”,而是说,“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。
$ F0 Q5 n" F: ^& V: d; C
+ I7 Z5 v+ L6 X$ O" _- H  n' n
咳,白锵锵半天了,敢情俺和三大妈说的是一个意思。 4 v/ b) h5 X+ G5 V3 }! g" B9 N

4 k; |/ Q1 J6 }1 z! R学术上挑战甚至胜过老师,韩愈不早就说过啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表 1 {3 \* b+ N5 w& x
+ B; ]5 }2 k5 M0 w! d$ w# P, U+ `

8 b6 O/ F1 p# k/ b. Z& k7 {0 c周五下午有闲,灌灌水吧~

: Z5 {- f- s" H# r) x. c! Q
3 ^: f/ o$ ?" o! c" h; d今天下午特别打瞌睡,要不猪刀说个笑话提提神吧
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表 , b* o; P! k+ m' r. G
+ \, G  S' h+ A* u  z6 Q0 n9 o
4 E* U: u/ G8 I, m
今天下午特别打瞌睡,要不猪刀说个笑话提提神吧
6 Z/ t0 F% C& @* a2 H

, }9 T' |, y: C% h7 ]$ W哈哈,容俺个空。俺写个小时候的笑话~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 14:00 | 显示全部楼层
不成,被老板派去打杂。广告之后回来~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 14:06 | 显示全部楼层
广告已经过了!!!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 14:21 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表   _3 j0 Y* n" [3 w
# ?3 R5 v6 M3 R- `3 F
4 O  L( e  q+ J  j
咳,白锵锵半天了,敢情俺和三大妈说的是一个意思。 " C4 g; v3 ], C/ a4 ~; c

4 q% D/ N% d* k# B& `, w0 g2 I: y学术上挑战甚至胜过老师,韩愈不早就说过啦~
1 j4 @, `/ C. z+ W5 l' t, M/ D5 A
' D0 E) }- m5 }* @$ C" w
我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,只要没有阻碍学术上的平等交流,我认为是文化差异,我没有对错之分,先进落后之分。4 r$ Q4 x% f! H' X" \  p0 A  U6 D

6 R, f& u0 a: W* O而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”,虽然阻碍了学术交流,但是我感觉,更倾向于现实生活中,尤其是前几十年的政治影响下,人们犯的错误,而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
6 b+ G2 l) H# S; R
8 p& b; T3 p3 a9 }, u' K先去接小孩,稍后回来换一个例子论证我的观点" Q# H0 K$ a- t/ w) L/ F; b
2 v  R7 t: v7 ?/ X
[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
% {; q4 \' w5 }# D. f( n" ^" }3 s/ v% \  `1 U# p
0 ?/ B! G" t9 w' p
我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,我认为是文化差异。我不认为有对,错之分,先进,落 ...
1 ?0 v& R' [) W5 g- N9 H# |( X) O

4 \& E, C! E0 C原来你们发言之前还有小组讨论,难怪总是这么犀利!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 14:33 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
' w+ _& G( T: ~  D& y3 ]2 ]% ]; Y* Z4 S" i* c) F; U4 s
1 H2 y) ]0 T5 {& g  N
我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,我认为是文化差异。我不认为有对,错之分,先进,落 ...

& r5 K' p0 W/ N0 @# C8 d. G3 `, E9 G& a) h2 k3 z/ o) g6 R
三大妈慢走,把竹帘电话给我。我也要去讨论一下~
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