家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

1 `* _* {0 ^& C: E( H你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

# `' w; R& \. Y+ {' @2 r+ b! q2 W2 R说的不错。
2 ~' V( I& d5 @) g
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

+ |, I, g- @+ H) q2 s) N( s
说的不错。

* n$ t3 @4 P/ S虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

& `' q" C* {3 w! _做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
2 \- s7 Y: |! L: a/ X: E& f
做技术省心,管人劳神.

! R1 G. ?* p" }7 t% k. x
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
$ g5 h9 i6 f$ U因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

! t/ t1 l2 c+ E4 m+ a' b; XVery true.
) _- c8 E! M6 u; q7 P: `
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
5 a. c0 x/ ]( P- D
5 l! P7 R) R8 s! T1 y
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

1 ^# A" ]5 m1 F, ?& Y5 ?; s批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

& w$ [% A/ B7 J3 C+ D
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
! R5 D  k0 c. }7 u1 ]  ]0 E0 c
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

% {! J- P- C9 ]1 U% F" Y
" w1 X) Z6 [1 n+ {: G, g说的不错。
2 C) i, e* _4 Q% a( x3 k5 h6 }
/ Y) ?' E7 U: Q2 l! T虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

- h- `+ v+ i7 K/ V8 b说的不错。
" u6 K- X( u' W: \: y% ?5 B2 P
1 ?8 d( c$ r. c5 Z我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
1 n7 E. J6 Y: g3 ^5 N
5 {- }3 z1 U8 P7 h7 j说的不错。

9 @7 k/ Z6 L* d& F我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

' h/ N$ X" M% O2 ] 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

/ c4 E: r  g+ ~$ K
: k  A7 S9 l4 [; U1 D$ f 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

0 Y; p# F  [; A2 S9 ^
, v$ X& N3 X3 W. @9 Y3 ?7 L/ J& @/ A是说意识形态吗？

1 f) |8 A& ?7 b, |0 z7 V; S+ t什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

9 r: Y$ \& }8 J$ K0 K" a, ~
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

/ R6 B- i) l0 L( o
9 f& t  y, D6 [: a那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
1 g( m: i2 N3 ?5 b+ J
1 I1 }6 P) D& A" n' F例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
% y+ ]! I- o1 B! q1 n

$ P# M2 v  q/ Q 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

4 f5 K& b; j2 I& q; }- V8 L
; l- p) q$ I, t1 k6 \1 s看来这个题目又有得吵了。
9 X3 k4 y9 B6 @1 T0 b- X
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


6 e/ B' H# v; M( w$ M/ ]: {看来这个题目又有得吵了。
* }& G+ k1 l" W# Q' G
. S' ~' C  S) L1 B* Q  M吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

$ V( e( S" K$ ^* P' B* v

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

$ w1 d4 l4 L3 S4 Z% N* j) E# e看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
. U2 J" O* G# B
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
6 [# Q# I3 y4 I" N: s7 @% C9 Y
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

# S% ?, N& i9 Q
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


. N0 ^! u( ?9 F" G8 U看来这个题目又有得吵了。
$ S! S! q  F( s, s0 @" M. n! S
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

: v- c- G: n8 j
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

3 g( Z& b2 p& i5 e3 f9 ^看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

7 r4 f- b  o/ Y5 ~8 C9 Y例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
6 D. e) i: F! L! y! n% T4 Q在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
6 N2 @1 A, M5 L7 v. R' e

. L/ P; a9 `! e5 H& P/ U第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

1 `9 G) e0 E! ?( d* n6 z经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表

  {( i) i# G4 _1 e( R6 W
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

% H2 S# ^; X- f8 V4 z% n' D咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

8 z; m# D3 Z  J: D, W/ |( {4 k3 z经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
, P" F; O) X: N
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
; v& q7 V/ B9 t+ d. e' \, A8 t
2 x. z; z! J) N) ~+ Z$ b
3 V, e5 F( \6 C9 t$ B国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
8 r7 w7 z+ C" B* C
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

: U$ [) ~) L. L* L0 y& F7 f1 M" ]我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
  r9 F# q4 h5 o# w5 f& X! k- R& J1 g
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

8 A( L' }8 ~* j3 w. |  C/ \
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

2 w8 x1 e/ p: ^4 d" h" x5 }( E学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
2 O0 ?$ r9 L5 l8 w8 o- Y+ n
# o7 @: p+ Q3 t( R  ?/ {
周五下午有闲，灌灌水吧～

; t+ M8 A. o8 Y9 A: V3 F今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

7 C+ ?2 N: H* z+ J) ?
! M3 M' a* {6 z! @今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

6 N, X; T6 V6 X* w
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
7 k% A  P2 V; v; [' q& _
( \  G- c, ~! n. ?  C
! m) q: u; J7 A咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

6 a5 x' @0 k) b: U学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
" X& Z0 B0 f- E5 r  ~* y
) m0 b+ n+ d: D" r7 J先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
: I. Q7 }7 H6 T- g5 K
[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
) c  t4 ]! H$ r/ I9 _, ?

$ \" _& X" K  ^( l3 E% c1 e我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

; y9 f" m1 D$ P7 V5 j5 A' f' y
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


( S% j' ?! v2 q: C5 C我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～