家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
$ A7 _( Q& A- K0 U
9 T. y/ z- t9 Q$ ]你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

/ e$ u4 ]" ~; Y2 s/ v0 l9 D
# o6 A2 G7 z, P/ z说的不错。

) A0 H9 N0 [/ R4 \虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
' s" H  d% a5 S+ l  Q
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
3 H, q. P4 F2 X2 b4 _& d% N
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
+ c9 q" w0 b5 L8 B! u

8 d6 b. n5 H! d( k$ J说的不错。

2 {  Z: O- Y# w9 ]) J8 J# @虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

5 I  g* r5 V  {- K做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
  A! s# [7 T9 J" u! y/ B
: E' _& m5 |, H做技术省心,管人劳神.

- b3 {: D. }3 k5 V
. C9 Y. g6 g9 u* u8 I4 Y我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
/ F9 B9 z, I' V2 m, z& }: ~. ~  ~- S因人而异吧。

3 t/ o& Q- `1 `, ^$ L
! t, r# w+ E7 ]# y9 b8 Q' I1 A' o* wVery true.
, Z% W" h& t8 _8 Y( Y
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表


9 }( v8 I" K" I, ]" ~: F我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

4 X& n& }( M) V7 Y- o0 f6 o9 E批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
% Z5 Q3 z- w: c+ h! o6 r1 v
! m, c0 ]+ Z, T" a4 c1 L/ l  k) Q
6 u, O+ ]) D( ]  G7 a4 n批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

/ B! a3 `9 R, N" X+ P8 b我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


说的不错。
6 p5 A+ G" _& q/ w+ s4 y1 x3 H
1 c3 X# k# t( L# w, W( K) ~虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

# h7 Z4 Y$ s0 U说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。
# V* P2 R- L  q7 k; b1 G, r
6 K  X/ E6 E+ G9 ~( e* u( K( b我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

( t) u& y$ b2 h4 Q( ` 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


$ ]" D- Z1 U7 ~. f! _, H' v  k8 G 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

5 ]* ]3 J( H( B$ O- ?$ q3 s是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


# D3 T. N: W9 c. E是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

& {; j: d( q% i
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

2 [9 c# M8 B5 T; ]/ p; t9 G$ `
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

9 o7 z9 F8 @% Q4 a! p" t1 Y看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

! X+ _) c4 V4 R( R6 x例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
  r& o4 x7 d( T" G
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
/ r0 F5 C3 c: ?/ r% P" D0 i
4 g9 K# @* H0 ?
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

6 R; l( T* ~) d. ~, @
& {$ [/ }" ~5 _  T看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
1 [) Z+ Q! o! x2 F8 }
/ l  [8 v; C2 N' M% J2 F
! Z4 Y* {/ K  V" `) ^5 L看来这个题目又有得吵了。
! F& ~2 i" y$ C' i* }1 {
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

1 M( F2 u; _8 W  |

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
- ^( ]% {+ }* ]! z& Q
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

8 g* l+ K  n( _7 M, E; w  Z例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
* e& q$ R4 V2 j
" V, H( l2 F) l9 r例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
8 ?- o; `3 g( |4 j# x1 R

看来这个题目又有得吵了。
4 E) T/ y& W9 N5 i0 u- V9 s, y
2 a0 P( o' F  K吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

5 v$ j: O8 i& @) D& z+ u
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
% M& d( ~+ a" Y* A# |; X7 z, z  k
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
& U3 f' ?" P) @  P
/ G4 o+ H, g; ?0 {$ |, Z, e例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

/ g6 r4 i5 c. N8 n9 N0 z  q例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

9 Z6 q8 `7 S1 k! F. q
- U$ }3 f% H4 }5 c  P7 W5 E8 }/ g3 c就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
6 U* o! f- M2 R; U  I' n0 A
+ S9 H$ ~+ v8 h* w! A
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
9 k( S3 P% T, Q( G! R
& V7 }. o; ]* K. i5 E+ x" u5 M
就这一点，有很深的体会。
+ m1 |) F! M, j" T( I/ D+ ~4 y在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

* X; b5 N" c9 O
) K0 f& M0 O2 ^  i国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

2 Y2 M; n' U2 v. ?7 I9 y俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
7 g% f, {& `2 l1 T

- ]; H! I: Z) ?& g国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
& {/ b. T! N1 ]% c4 n
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

* ~$ G& k+ `1 g* ?我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

$ o- Z; s6 p1 ^2 m) \- h) d我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

# ^- `( ?! {+ E, j2 c7 W5 M咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
0 U* s7 b& n# x* D" W& n# n6 J
9 I" R+ \" C! E4 z
5 e5 ?6 q9 z% T4 j8 T, q2 ^! Y周五下午有闲，灌灌水吧～

' j- q8 d, p$ F5 }
9 X$ p# {4 t* m* f; \今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
& \, e4 p/ W% X' E! S
. u( x& X) y$ A3 a, b* }
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
, M, _" F5 Z6 ~  z9 u
4 g# O; m. U5 ?7 O+ g- \
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

, `1 D! T* J: v" w; A7 S学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

3 t3 ~/ u0 d/ R4 l; A# J
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

$ [# W6 Z( u0 ?) p先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
: c0 Y+ ?6 Y* I/ M3 U; k2 z
) ]7 p; M( {; N7 J0 ^2 N[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

2 T7 `4 S) r7 S  Q. I% F
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

! S" a# d) z$ K) g" J2 X
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

* R8 ?, F0 y- F* V9 W2 `1 E
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

3 N" Y# v" e% u  t三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～