基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

0 K) ]! S: k  I6 _# Q我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
& y. }0 B$ g! `1 u' h
呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

5 @' M* j" a4 v0 h0 [# D, X+ O  g这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

+ I, X& R* T$ a我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

  v5 T& Z+ B/ Q% h& V偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
$ E( |& }. k, D' C& P; v
这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

; z  t+ q0 E) u" Y  S我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
  N6 D2 v5 A) B; d1 Y8 H/ s% `高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
: h2 ]1 T' S( D( m于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
. k9 n$ G5 e) V- ]# r: C% f我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
. w1 ?3 c7 X9 n) u" R7 X解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
/ N6 B. a; `) H$ y
' O# x" X+ I- V; L我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
% O, L( S# V9 ?! b" m' ~耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
+ x! z, I% {; `# t( H我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
; g/ X0 [1 V+ @: W4 }2 O解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
$ ?% u" _  P+ t. U
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
& ]; H# P$ j7 ?* i% [
5 x/ P6 \0 w8 G( I  Y) ~/ e我一解释你就不晕了
5 a9 }, q$ J: m: G' @* f高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
! h- D* I+ M1 r. ]- b' J( Z1 @) M耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
! b* f% e# N; h) K" `: }我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
# V( k% p$ R! K( @5 a解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

- k, Y8 y9 @/ u嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

/ ]+ {' ~; o# V2 K! T6 h" k晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
2 _; w' e% n) W6 r耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
1 ~2 U$ l8 x( O( y' P8 h( v我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
5 D' b3 q6 i. D% K' s. @0 g解释完了，你不晕了
6 o1 y8 Q3 w5 f6 m, P我笑晕 ...

) s! l- X, I1 H& H+ v0 \笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
7 Z+ i8 E- h& C, @0 s7 e
+ A$ @- O% A( Y4 e2 j; N- ~* R. f  @你的问题，咱们慢慢说。

# h9 N, |  ], T, b0 D现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
( o- X* w+ S! q0 l# n5 l9 a对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。
, R/ W" Q: ]  r- U  l: W4 E
: p5 y2 t6 D/ ]现 ...

# V. A, ?% z; v* R俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
$ X2 a& S& M6 }6 O7 Q, N6 F* R( X7 i
高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

, Y; @! A& M  b你的问题，咱们慢慢说。
- ?2 f! |1 d0 ~, B
! q8 @0 @  B1 E0 J7 s# n. ]现 ...

( b* j& |2 o' T$ C6 t: L请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
2 W/ N" O' r, t2 w" f5 x$ u有几个最基本的东西大家并没有涉及：
( l6 Y, N8 y( z) e7 N6 F, ~1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
9 m: A- R2 H2 L$ P8 d5 M* a$ V不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
+ g2 `) I+ r! O, g  O! r+ }1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

  H: K5 e& O5 r你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
4 L2 _: l( g- ]; ahttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
- v& R  b' r# M
. i! E/ `! R- ?- z  T* y
$ ~2 v) H! M7 c; `* }% Q0 C0 j1 C

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

# i# c- i+ M7 \耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
8 k. |5 \/ Q- Y" x. ~# _( L* A

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

  S: _7 m4 O: @" P+ Y: u如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

8 u9 U5 x2 N5 f$ w- W  F# h* i2 z

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
  [1 i) W* d% z" M/ F' e不服气你不妨也发发这种宏论试试。

1 H" O( v+ M- [$ u偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

0 `- v! ~$ C. U4 M/ K你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm


6 ~, @  R8 a, t) Z' Q
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

+ m3 d$ {# z- Z' O1 A1 U" A; l我不相信进化论。因为讲不通。
- s! R4 g# ^/ r# p& s7 K2 q/ O比如为什么现在的猴子们不进化了？
; U3 m5 m8 ~/ I* Z至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
5 A6 ?& m8 I$ `5 P/ n7 }不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
- s$ R! \7 p0 `( d1 h1 _+ I3 t如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
( M# d0 T- r. `8 v7 ]+ B1 o% I' C
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
0 z, o6 v2 m4 M5 I1 k& s谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

" ^) A) R+ ]( [4 T, _9 f1 ]0 |; {呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
- R. p* F) i) H4 X5 d" u1 Z( l7 @
我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
+ D9 t  T) P" F3 T/ T不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表

# a; c# z1 G8 i+ V) t7 R- p
& \+ G$ B# B7 M* ~2 h) w6 l呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
9 ^" U/ r6 \, j0 P* k
耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
8 I) h& g5 ?$ z' k3 r+ v: A1 a3 I如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
5 q. d/ g) P# M这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
, S( ]0 J# ^2 e0 D6 ^如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
0 f# o$ _5 W$ k& U; U0 [4 D. O2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

2 k8 F4 }" n( Y" x( ~也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

3 d( E) H  d$ y) O; O也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
' X2 M3 p0 M; K8 j可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
$ Z4 X+ N/ ]& g8 F9 p3 Y0 S  Q打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
8 i- @9 k$ n. g6 c, Q你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

1 e, c7 }! K. s: t偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
耶稣说过很多说话，比如：
4 O; V, n# Q! x% G& @& d我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
3 X6 N" S" T- R* O- C手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
: S+ V' ?! u5 k/ U; n* D你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
5 S7 {5 d# `( K3 F9 c0 X" P我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
- z6 a; z) D  U$ n4 \) l" Y我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
& L8 g: r. Q. a% p我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
$ m% l4 y$ g0 A; `9 |& [& P( ?5 z不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
- P; ~, X' t8 ^( U: m8 k。。。。。。。。。。。。。。。
7 Q' u7 G: s9 m" v: R! c$ W! y所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~