基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

8 p$ u8 M( u$ Y7 D; Q* |; W前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

8 \2 C2 q1 g5 g  r; O4 p% i/ n我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
/ H% y2 U  ?% f* d" s# X6 C3 y. ^& j5 J
) S& v- |& G3 }& r, Y7 S" l呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
+ y& I# \1 Q5 @, e$ D
+ B7 C$ Y6 Y+ g" F4 [我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

$ _1 y/ n  B3 {4 S这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
& y2 e5 I3 C  v" X! ]
这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

" Z. M" q! d" r3 n. _  K" y我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
0 N0 q/ p! T3 h4 m
1 ?* i1 d7 S9 F9 {+ H5 C" h& c+ K我也晕了！！！

5 P' w: m7 j0 A; @0 G偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

  ^! R. ^* s8 n/ G5 I) ^0 P( m
我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
0 D* b' x( k' N- N+ a0 k2 {0 p2 M
我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
4 ?: w5 x, q( X; d1 K9 _高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
: S2 e' O* J' L- M/ B) @, |$ |# @耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
: k9 {+ F9 @8 q: Z我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
4 C: F5 U( j2 N8 h! c
1 e' q2 k7 ~, N我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
8 j0 X' C! O% Z( A" B5 f  H于是乎
3 r; j' b! }, F/ c% k/ K5 b耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

: r' Y$ ]$ W' i: f" s# ^/ }* U# q难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

6 D% v, y0 a/ }* B[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

/ P3 h' H& ]2 \0 B1 I我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
' a: D0 w) t* a$ k5 _解释完了，你不晕了
$ L. p  ]0 Y& m我笑晕 ...

" f+ \2 M4 J3 X# m! @嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表
+ \* D) B- x2 f! M9 Y1 n4 b' g5 F
嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

1 {* x  q, k% T; o! ?( Y晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
/ D! v  }9 a4 `+ ]
我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
7 J8 z4 j5 k2 P于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
0 e0 u6 h: s% ~' p我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
' r$ w! j; e1 {
" S9 {, v% ?2 ?7 Z+ U+ u/ }你的问题，咱们慢慢说。

) r* L$ E7 p) w" q现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
: `! J' I# E$ P; I5 @对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
+ O' g2 f0 A/ M
2 m' [0 g! |1 e你的问题，咱们慢慢说。

: |$ a8 W) ^( ~/ f6 b0 s+ t) o现 ...

  A; i+ U) _  ~2 j6 d( b; _! W俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
; t; x$ l8 B4 n2 K* t, e
  j: q& A' n) Z+ |4 F. R高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
9 R7 a9 W9 ~: R+ L  m: f1 S对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

) M/ V) m% t: f8 Z你的问题，咱们慢慢说。

  y" ~$ b' j7 r- s' a0 p) O) u现 ...

: U3 ^4 t/ z, Z, `1 |请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
# i; E. G2 l4 _" y& f有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
, c7 i& V0 ~8 _; r" S* |7 ?2 \3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
0 k, |# U! g' Y* M  [1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
1 M" b& U% l. b% k# O2 whttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
' P8 Q* q, F4 L4 I3 M# _0 b, y) t
3 i9 C" M: s/ a! N: V1 N
) J# U- e2 ^. I# H4 `6 g( D* ]

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
; ^9 O, C: ~9 C: H6 Q* w; }& s, z2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？

5 O8 o7 u3 h( N5 `7 P

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

. M' U3 P4 z6 ]6 x如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

$ H" t; }7 L) X8 K9 S' p5 C2 z- V

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
" Z( P- j2 p8 o- b5 C2 z2 L不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表
& H; s7 ~5 w/ \  H4 _( P# j! s
; [; z' x, w2 ?) A你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
; Z, O0 @6 C5 u: Y% C* fhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm



耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
! o* M* b7 Q( ?3 J" e' {至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
  A$ c$ \& ?/ W+ E不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
+ b1 }% t% n; q! N% U9 }8 ~
5 U% I+ a5 l( e, {  b[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
& Y7 B# X& _, o& c. a谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

我不相信进化论。因为讲不通。
' U7 B" a6 U6 z: Z5 Q+ L5 A比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
% r7 E! \/ o) r不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
) M" c/ ]( u: `
( I7 c, }9 K+ w+ F3 z7 p7 a
9 p9 R5 ?" J' |" W呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

; Q  L' @8 S) y5 j6 F虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

' Y0 y$ a6 l2 h耶稣那句说话你到底信还是不信？

) x* P% E# d; u2 ]! g7 _" Y我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
$ R" F: v9 \) b( e; @, T. N0 }& d如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
$ X, b* D* a8 b这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
  i( M+ ]' {8 h$ e# L
其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
" _9 n# k; P3 O* _: f; I
5 _0 n2 j( v5 A# M虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

! }% W. X8 I6 I; N7 c$ M3 T+ c& v
$ [, }' d. n/ k9 ~7 S7 E% u. j, b高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
  \- i& r$ F' ?" Q* E2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
! t; _' @4 R$ s; t如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

, |, t0 k+ \/ q9 s; S也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表
& g, A/ ]4 X1 ^( m# t+ z: }
也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
  C6 f$ B+ S0 t% |+ l打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
  Y" F0 v( ~' s4 p在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
+ ]& y) H# W$ O4 Q2 C* l" x你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
  T% D5 Q  h5 o5 T5 v) A打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
4 r0 M% S4 Z+ A5 \5 r$ N0 U5 K在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
. _( s. D  U" R你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

. [) P9 M7 ]$ h+ k偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
& Q6 ?( f8 ?/ z  C0 s耶稣说过很多说话，比如：
$ P2 Q6 r  f! p. s我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
# T3 K7 ~0 V4 k; z( j) l; [/ y5 n5 ?我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
: K, B) T% ^5 Z$ V/ K# O+ V经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
' ~  |5 K; e" s  f父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
" r6 }7 }% K( p2 E# E你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
/ Z+ O1 v' e' E7 s# V. j我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
( K( ~& |8 {! E3 S/ K; i) L。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~