基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表
( C9 A+ Q1 Y, M+ r2 l( s
+ T0 H! C/ M/ j前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

3 N9 t+ r# a+ c1 e% I2 @% W! b呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
( r/ d) C6 ~2 D% s
9 {/ r: K. f/ p: k我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
3 w& U  q- m& V$ S, e) x( _: v; @
( A1 U  `7 D# ?这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

, H! [: ?9 }$ \# r偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

" S* c6 O( b. V这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

' h, U. b7 i+ d) U; M: h. n. k
我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
5 x- u# G2 a$ |- S3 m$ e' b# m
, R8 v- J7 n/ J7 P0 q2 A我也晕了！！！

) M' n( B: Y" }( O& l. W) G6 H* W& Z我一解释你就不晕了
) x4 Z+ p) |& o  {高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
9 O: Z* K0 m: v# y. t* K# P. \7 A耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
8 P* \3 j0 L( V1 R- T' U$ ~" P解释完了，你不晕了
$ R7 z0 k0 n# f我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
5 O* Y9 b0 ]4 h- ^; T高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
2 T5 C+ O& i" u6 Q4 i于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
2 `; f, C& y! Z& P+ f2 W我笑晕 ...

+ N4 y" Q: w5 L: `5 m难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

1 s9 g0 M: K; V( n9 R[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
9 C; @: b) `2 r  y( g高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
4 c/ n& s/ ^! W- u# ^; {耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
! D+ p  Z% m3 _& g6 k9 j, F我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
4 G+ Q6 |+ J2 A: u解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

. y& J4 ^6 ^( H1 P! {4 p7 @嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表
" S- S; P* B% Y
嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
1 ~* g+ h1 R- S7 ]& _% ^+ u于是乎
! t! f6 h% X$ x6 Y耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
% [$ x5 h/ A* H% {我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

+ e4 m$ V9 x; t: U2 @6 }  p7 O笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
: \# q( g3 m& Z+ C% @4 L
$ }+ J) [0 D! h" B5 X% D你的问题，咱们慢慢说。
2 \2 @2 K4 I7 i: V
现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

+ m* V" ^; K; y你的问题，咱们慢慢说。

现 ...

) A9 D  \( N4 }% p3 L俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
1 @0 k" R! R4 O- V- j7 ^9 v, j
3 r- s/ S# ^6 @3 d! _高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

8 b6 o0 Q& ~% N3 b; }你的问题，咱们慢慢说。
6 U( s+ p$ i% ?8 ], W
现 ...

& I: f1 M) _7 F5 z请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
8 v# l# j% y+ n3 y, A# N# n有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
7 @' ]1 w  R8 O* ]$ U2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
. P1 Q- [6 d$ Z3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
4 F+ n, Y+ j; y1 X不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

; s% x/ e. I' F" ^你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
  \9 H" \+ O3 E7 X3 L' R

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
- H$ C& I* x1 T0 S2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

, a" _0 z7 ^& O耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
+ c& t" m4 Z' x0 }0 ]: {7 H" l你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
) U2 f$ w% U! G& p5 l& d" w- @
: d7 x! L& d* I) Q; U* R

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
: `/ g8 G6 i! n3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

% {, R- ]3 U3 L. }& ~6 q如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
0 a8 }  T* I, Z! x' q
  B( c3 A" F" R, K- }

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

* [" X' p( v6 P3 Z9 c, r( u  m" B偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
9 ?5 K9 G! V3 k8 \* a+ J谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

% k( T7 J! O# [- T+ h7 A! x人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

你对以下进化论的证据有何高见？
& V+ B$ I3 [* b0 `5 Y" r- N6 Ahttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
4 `% v  f$ Y+ i6 V& _& n


耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
. @7 t9 c8 P3 f. l9 {! C" Y至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
( d7 h% Y* I. \5 q: \( i有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
; |/ ^6 P! L. L, ^) Y$ \" k8 J
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
( c$ {5 N- V" C+ l  H" g7 G/ D谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

! m9 {/ p0 w# e% c; s呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
8 Q. e- C" b; G. x3 Q' ~  k
0 g2 s/ R  ~) {$ |8 B2 C  `  Z  v我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
6 q7 m1 |1 a/ Q4 w( Y' f不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

- H" Z7 J, _$ O8 h' y耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
4 e+ o' p+ N8 D4 ~. n0 T7 a
( ^* E; |7 _  A3 B) A2 t: U/ w
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

! n1 y6 q: r; z* w" `6 w4 p虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
$ N% s" \. k: k- n. U
耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
& r9 v- f* K+ H: _9 q4 \这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
) c/ J+ }6 F+ h+ q0 U
其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
' X" M+ ^' f) |& o9 N% ^) i# W* J- q! o这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
" s* F) [- C1 }3 \
7 z' y3 c1 J0 d! _* a- X9 B虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

$ A8 ?* W( O0 s7 v8 a4 c. Y我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

9 r7 z$ \5 `8 u8 z3 Y+ ~# Y# y: D9 b也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
" M6 w4 A2 R0 s, W可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表
; m7 L# w  v; r, u% k8 M5 l
' Q2 U+ A( E! P1 |4 e8 f, B1 @6 H1 ?也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

% f5 d+ t  W9 f" F6 e. h耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
4 I2 E' b* ?; L1 B0 ]* \- o3 r打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
8 M, [% ?2 q, C6 [6 H你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
' c$ F9 K4 `; f0 }8 o( Z耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
) G1 Q( S4 a7 h) F1 x  s打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
" p- {% i1 ?6 `9 ~. ~3 n信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
$ d5 W' e+ G$ n% w0 N. M# _手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
1 A+ G  L0 R- ~3 y* f8 B6 g我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
5 ]6 a  G4 t' c5 h你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
, E. y3 X; b3 k; s* s8 Q我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
8 @3 R( V* D! I. g我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
" V% q3 H2 U# n; s8 F, n# F- d, d我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
0 {( e( O/ _& i' C5 c* b我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
0 a& ?5 q1 D/ L! }。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~