基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

6 ?1 t  Q& N  m' ]前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

8 B9 y; S: D1 X呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

7 h. A3 p/ o/ I5 B- {呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

* x4 Y" d: l" c! E我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
2 T& R) M& V. Y4 H- ], B
# t2 }* O  _$ b" l  ?这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

. w3 y8 _" Y1 T; q0 A我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

' R" Q  F; P# ~% u" U% ^我也晕了！！！

5 ?* v+ L% y$ y/ ~$ ?0 \偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
  s* L0 G" o) x2 u; Z7 {
这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

) ?& U% H$ n9 r) n我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
0 R/ o5 E9 N( q- X耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
' U7 C9 \# J: z4 {* o解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

+ ?% L0 p- z. M, f2 r; @% ^# ]我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
8 w4 c; Y  s9 f  w耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
# Q1 @, b. [6 V5 {/ R$ I
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
: e' d6 N% R. _/ c
我一解释你就不晕了
) s  f& P& }! f* F4 i2 X; p高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
3 P2 W( F0 }' {$ h解释完了，你不晕了
0 H; [) X# [9 J1 h3 J7 O我笑晕 ...

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

* B) K0 o$ ]( r( a嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

: ?1 |# _3 l& j* J$ d% v: t我一解释你就不晕了
5 c5 G* |- ~+ @) q6 M( L7 R高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
, p! y$ d2 T+ B/ b1 o5 H. t耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1 o; Q+ _, |" C解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
- n6 U; h. ]. d7 l% R6 T
3 o7 j- G% U  h+ R, a5 P你的问题，咱们慢慢说。
" L# i3 S( y6 g3 B- ?8 o
现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
) {1 n! a+ N8 N) i5 W
2 }) d( T# z) B; w, i' f6 ]) W你的问题，咱们慢慢说。
% m; K( c) {4 }$ _& ^
, `( u; x) r. ~4 M1 `; @8 r+ i; Z现 ...

6 C0 C5 U# R4 ^; D俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

, x' g( X1 R; S, ]高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
' w* a' n% Z: D7 W对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

  f& T' N; L. a6 A你的问题，咱们慢慢说。

' F& D) ]9 e: j' a8 L1 s5 C现 ...

请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
) n1 {7 j7 T* S+ p, X0 F: Q, Q2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
8 [3 ^- M7 y7 B! Q- [3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
- b, C: G: L8 Q2 P8 i1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

" Q! B+ j+ a3 \( p你对以下进化论的证据有何高见？
- d( N" v$ C% g5 ?! q# f# U. G" Xhttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
% K1 I" s% U1 ~% chttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm


8 g4 U: ^( c4 R" m6 p

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

" p9 \$ c# C" A0 F耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
% k# m) P" }/ l& S) ^6 S/ ^( g你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
# {( J" v& t1 e

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
& _9 s# }9 r2 w2 C( ]3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
/ f. G! F9 x) L+ \, K
6 E0 u/ V8 U4 r

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
8 X) O. L" F. B$ R5 @. [结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

* o; u0 l) Y' D' v7 E: y: M你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
, x* w  o1 I* j8 v


% m( b) w) J. ?& S1 J& G9 x耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

; b8 ^' n- J# W$ p我不相信进化论。因为讲不通。
# d3 c1 V! Z5 |0 o, Z比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
% O6 R2 _- z! j% j4 b& q: K有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
8 W. o$ S$ g5 L2 J
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

8 B+ D' k% O3 W7 z  e" e$ d呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
: r4 ]( w) {! p: G& G' a( }
我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
: r, {( K( v; V1 X, T至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

" n4 O" i; z9 G- t耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
1 Q& Q1 p1 @, B; a- Q
4 F) W3 J& W2 }, N% E+ u
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

$ ~* _9 {9 J3 W虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
+ Z+ s! s4 C8 J' _如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
/ V4 V$ l7 i3 R, a5 g) F这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

2 a( `% Q, [) D- S9 {; {: |其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
" u/ G: }1 u3 w$ s
虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

8 D5 K7 `1 t! m; O
+ R3 `! X2 W2 C1 j; B4 W- S* ?高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

) Q- n# E; f+ A) |4 z我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2 e# `  z" g( T  N, J2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
# R5 k& f& F) r4 i如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
7 A8 R+ g7 p* b% d4 c( ~这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

) q6 M( Y2 K4 p/ ^& }( M  N也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表
. r% v. o# o1 L7 P) x6 @
也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

. n" F* r& E6 J0 D耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
3 i6 t5 E& }! o6 @. P在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
/ t" D6 d5 o( \: M# o打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
) O+ K2 \2 Y0 C8 ]在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

0 w6 |. `* J9 x% ~偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
9 S9 j$ @6 f3 z  t9 J5 V# O我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
" h( k& P$ |: H* B" R经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
3 |6 q# _. T+ p5 t9 C$ B在人所不能的事，在神却能。
9 ]. M! q8 {& j" y" a) g我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
* n$ c0 m3 S  X: s- T3 g4 c父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
* B7 p+ P# s: X" H6 M我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
" R  w$ w+ Q$ Y1 e. {5 ^& n7 o不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
/ R* L* D; R( e9 m1 S。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~