基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

; v. G8 J5 [, D( U呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
. L0 h: a% F+ @/ K
3 d/ t9 @# C' b+ n我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
  ?. r. x7 D- m4 ^& `
* o$ E& ~2 e$ X: x呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
9 N9 o8 {. _7 ~# D' H2 b
1 e! b' c! p) ?/ I' F0 f1 c我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

* \* A7 V# a2 ~, I这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

% n( e9 D- K' o我也晕了！！！

6 `+ m3 }" H/ c5 Q1 t偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

& F# c" w' I9 ~* a+ b( p我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

* s! ?: _$ I% I$ e$ y我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
" e# u+ _5 r9 Q& T- h高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
5 q) h! M) n- V! [耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
2 ~. e# n8 C, {* t' \4 c0 P我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
; N* ^6 I+ Y, k# t9 t% ^5 v我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
* x. Y) E3 d$ `
我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
7 x* D8 O- r. {; d2 N1 w* Q于是乎
2 r8 T+ h5 x& v# `0 L6 `耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
6 P8 b$ M8 x/ i6 D9 w, V解释完了，你不晕了
/ ~, R8 J4 w% P2 V8 M- }我笑晕 ...

* ~% S' q; E7 a7 d) D$ Q% Q8 V难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
% X; X5 [2 G" e% ?" {$ n高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
2 p* C' ~9 `' V# `5 f- y于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
! ~2 [% Z; Z9 y% e% c4 ]7 i解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

3 x. ]: G4 U" Q, u/ \6 L- V: E( f嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

$ ]: Y+ u5 B; @7 i/ o* `( i, T! N嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
& y( @9 U0 `- e( x3 |6 {
' @" a1 Q; J$ a, {3 w; }, z, C: m我一解释你就不晕了
: F) f6 Y/ L; V; z高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
7 L2 a" K  y2 A$ `) B( D* @% {, l于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
0 w. R0 F# ^* s" B7 Q4 \3 T- v
% K. n9 d& ?1 a你的问题，咱们慢慢说。

2 {, {' c) v6 P3 [! N6 h现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
+ s# Q2 O/ @3 _2 W对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

. E: L& W$ ^5 R3 Z你的问题，咱们慢慢说。
- B1 d6 U1 k( G5 h3 f8 I
, y7 g& K, g! Z. _) t* J, l现 ...

俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

, o: V0 L& I. W  W. D4 j高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
1 c1 D) O; P* o! {6 W
你的问题，咱们慢慢说。
6 `) g1 K9 i' N- O/ Z
现 ...

8 H# S( |0 Q4 e3 D请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
5 [1 i4 h0 N' q+ a; T# ?+ @2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
# t* `1 h  Y. I9 r9 j# n不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
8 R; S" V9 h  v/ ^6 |( Z1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
5 X  O4 a: J- a4 p) p$ Chttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
: e. j- Q1 A4 R& {( `http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
: q  a8 `; x: r- b: e
, \% @" p) V. I# s
, Q6 i8 _2 G# G& F$ j, S9 p

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

4 p& I8 a- t5 P; @: }% L耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
; ~) t( h6 x; Q
% G" M( M; C& [

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1 i2 U1 f* p& ~0 T1 J6 {2 d3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

# |/ M- F" @  {% s% q! _$ a如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
0 w9 w) }9 ~4 U' I1 a

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

$ `2 A3 W, u3 Q) t# H偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
8 D) I' W% R4 V谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

你对以下进化论的证据有何高见？
1 ^' l" j# c# {- g/ `http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

3 Q& T' A  k: f; I) ~! [7 ^

6 t/ R3 X% z. F* Q* V耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
4 V" O( @3 b' R# m$ P至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
( x1 k9 S1 P4 k6 [# ~8 l不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。

[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

( A& O7 T  M0 w8 P+ g" X
; [" y: n1 o2 v! ~1 @呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

' ?: D/ h" f; T( R" }我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
9 w2 E5 L6 d, F6 F' P不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

. O9 \* o% S' H% d+ A7 u耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
) X  o4 U; L8 ~5 [5 C3 n
& g6 C* K7 V, T3 ~) e& X# B1 V
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
3 E0 r& J& ^, Y$ L
耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
4 E6 H1 I6 J- J! {* f. B/ @如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
. J; S3 v  e. ]% P( `这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

$ s/ x! k) ?- j其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

+ p- D4 A: g' H4 c- o- T$ k虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

- m  T$ P3 O  k8 Q- e6 W& K高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

; |9 a* ^3 ?" f0 Y# o- p# Z9 B" N我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
- T9 N7 |1 V0 O* V" _6 g2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
' y1 O* V' l: n* L- U/ z如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
9 o2 T( {# E2 t1 |这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

; F) Y4 U4 P! w' s" h也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
# X7 J& q% f# d- r7 e, A: n1 u可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

! V- ^& C9 C4 y( r耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
. _6 \9 f7 l& W: N) f- V$ G, J打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
# e$ u6 o/ S/ X5 o) t4 s) l/ o0 C你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
$ i) [$ p. d6 |" h* ~+ M% {0 a5 E6 o  I打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

* J8 H( \; @( V5 p偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
; m% i& f, G9 v  A& J5 W) Y0 J( r耶稣说过很多说话，比如：
: w+ o6 @2 w1 L( x/ |4 L! _我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
' T$ q" T7 \- |% o信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
4 S/ s: i1 l% Q8 |/ g% m6 D在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
! J6 r5 P+ H# N. l$ O7 V7 L父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
6 x; l  P7 E+ ~( i! ^$ a6 ?9 D你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
8 ?' R3 R1 x4 ^$ l我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
/ O+ y- F+ I% F5 P) k& T1 i凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
$ H/ R# ]) y$ E; m/ @  \& k不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
。。。。。。。。。。。。。。。
: a- a& z/ \+ R& `6 G8 K; ~% z所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~