基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

( R" {  L% j; T1 N8 F% [我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
2 L4 q9 A8 Z2 k: j
呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
$ j0 f3 I4 ]2 \8 ]
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

+ U' D; s9 h( V. p" j6 ?, q! x7 I这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

6 o) ~: Z. W. h3 z+ S我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
; n, ^+ q3 K* K6 ?5 S5 t' G1 B
我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
8 ]/ s2 L' E  ]# V" f
1 H- p" h% J4 U: I0 @% ~  Q/ h- K这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

2 X! I9 g+ q, G* @, ?+ J
我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
8 j5 w+ o. A  {# u
- Q$ ]6 ?8 T' r1 C我也晕了！！！

. U6 G' D4 G. `' R. ]我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
2 _7 Z: P9 F5 F6 v5 @& n耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
4 X0 W# m1 r" h0 l3 c$ a" u于是乎
1 k! A/ w2 I) _) z耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
' |: Q3 h/ X, `" X+ `4 b% P我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
& y* @: v7 A  E5 _  w
  K6 l. e/ O* N0 H0 H% Z[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
: |: ~2 \9 \: \1 K/ K6 T7 m于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
% h3 k3 d! A2 z2 o* E- O5 G我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
/ t# E+ Z0 s: n# O) v' ]/ P解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

  s5 R6 [' D$ q嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表
) e: [0 w" k3 J; B- {
嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
6 e9 g: ]+ f9 e8 N
我一解释你就不晕了
0 [/ i2 u! N7 L# \1 v" t) n4 A高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
  r( z: m' o% ~0 N4 B- D: l耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
; t& S% s  [# l" y! S' K: c  W解释完了，你不晕了
7 ~3 M2 z# R6 x8 e/ o/ w9 s我笑晕 ...

4 M! B, j2 V/ n笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

1 A: w2 \) K1 E" T4 Q  z你的问题，咱们慢慢说。
3 b. d9 m; Y/ V) u( J
现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
7 |. p( G! M6 d7 y+ @5 R对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。
" k  P' S. ^8 \) w% p1 l5 X2 C
4 s# e8 B; m! m* q3 ~! y, l- t现 ...

  I+ c; F$ U0 `0 H* B0 m. j俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
: U+ {9 |. h" U8 {
高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
1 Y& }! ]) K  W2 A/ o& k- g对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
9 O( D+ ~5 }- ]$ U
3 X$ O) y- t% x: H% X- K你的问题，咱们慢慢说。
3 r3 ^& O" B9 Q6 S2 V' |
现 ...

- e4 Y9 ?/ a  |! `+ b请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
, C% B+ M: y9 a' i2 w* [2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
1 X) q) R. u& m# z' g3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

! h+ A* M/ [. B3 D9 l你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
& p: U' ?1 O  |9 y. E( |
% K5 o. p1 q/ w* u* A4 y
, k1 Y4 ^' M: C9 b% h5 ^! {$ r

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
! Z& n  s5 {, ?" a  N% K2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

- Z' Y- q* \9 R7 |- ]4 u耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
! p) K* Q$ z2 K' U
' u  @. g( m2 C8 P; A2 l) a' i) Z

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
. K+ Z* P7 ^5 x: b# N; Z) ?- l. o7 a结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

' w2 o4 r( @  {/ k  e偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

+ I$ i' b$ i& d5 q0 S& u人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

4 `, I4 n' ?2 G, Q1 q3 Q( F( z你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
, Y* G* o, ]+ R, Bhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

+ G& k" P) C1 B& U
! e0 G' T6 g7 a; |6 Y% \
# H! o# m( T( C1 F7 E耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
6 i; I5 U/ }4 }. ~- j" R比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
8 j3 W3 r1 j, {% X2 m! [如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
  T! H# N1 @6 A- R6 x8 i
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
: W" z1 d$ B' \: x- E$ f6 u7 [) s谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

9 ^. R* b5 @; {7 P
! J" X+ e# X8 t% h8 X  ^呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
& f: d! y* F+ \' [8 p8 d" Y
我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表

! n* F  ?- ^1 O  w# F: M" M! m& {
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
2 I3 C$ v, g# z7 }/ D. m; B5 i5 E8 I4 y
耶稣那句说话你到底信还是不信？

& @/ F- ^! E& `8 }- P4 ]- @我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
. k+ n: `# p2 z- e1 V+ Z8 l这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

/ s% x# U1 x7 g8 @/ y其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
9 ~9 w$ Y$ D$ H3 n这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
' J. J3 h: t6 |  b9 t如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
0 m$ c6 Y9 K' c; d2 @7 T
3 l+ Q5 O. ]) o虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

- d/ A  D3 T# E/ o
0 k; M* @, I; g高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表
1 ]5 h9 l3 c3 o2 A/ Z0 X1 S
- T0 j% I' E) Z我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
4 z5 d, M+ `, P0 b3 ^这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

- C" a0 I, _* v% w( T( s  s7 f- t也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
0 V1 l0 ~$ C) P5 A% E3 a# y% n可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表
9 x! K% G* C* {8 g% S+ f* S! t
# X; w! `3 ], w+ q/ Z1 f也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
8 O' N; z+ R* A" X9 c* j4 g6 ?打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
2 ^& I& B4 F' d( Y, g你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
9 Y  A  v- _3 r# I打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

% M' Y1 a$ u# m2 A5 j偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
4 r$ M5 I" _( `3 j$ M# y耶稣说过很多说话，比如：
" @  o: M. N. \/ n我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
- n# [0 H5 k5 [- X5 C0 F& ~9 p我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
( D. r' K; N% T- F. L( `信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
0 E; R, \7 _- _/ K1 E手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
7 n- I$ |2 p' U* m6 h我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
& j9 K  x2 g! V& G% \2 M$ \/ G1 @父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
" S& m* g  i0 ~& b你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
  [3 l$ D; P; P0 f2 X+ N- G我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
1 S  P8 C2 r7 K$ r9 T5 m" u8 Y) e我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
8 r& p* P. X3 D9 D3 f7 }$ t我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
: S' I6 [' c. o主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
% _" L- X( ^2 ^# k8 T。。。。。。。。。。。。。。。
, g  M; q* H4 G% F" [所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~