伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

兔宝宝

ha ha ,有意思。

高潮

原帖由 兔宝宝 于 2008-10-21 00:47 发表
ha ha ,有意思。

7 V9 w( z  [3 W! k# N/ D; N; ]谢谢捧场~

不信徒

那个说我胡言乱语所谓的基督徒,为什么不回答我的问题从146楼到150楼? 到底是谁在胡言乱语?
( W* s7 `7 Z/ d' m2 K) E: ^. X
[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-23 23:46 编辑 ]

bbee

大家好！
; i' b# ]) v. _  x( N" Q“好，你可以坐下了”是看漫画海贼王里的（SBS）
呵呵
3 P, K! H6 h# A) d* o2 G7 f
3 L- ?  }- v/ i# C4 g本来我不想再讨论的。因为我自己才疏学浅，觉得讨论来讨论去，只是在肤浅中打滚，这让我不满足，也不快乐。更重要的是其他的事，当大家都某种提升更多后，再讨论，会更精彩的。

) U0 S/ R, t% I% H4 Z& W. T7 r
说说我自己吧，好像很多基督徒都有软弱的时候，我也是。有时真的不知道神是怎么回事，为什么会这样或那样。但是，比如，1，等等；2，我怕下地狱；3，没有神，我不知道我活着干嘛（我只说了一些）。
9 B8 X& X2 `- m7 G! s" M
, e" q( t" L5 T7 Z! ^
, y) o, o# O  u9 u1 `# G( V# M& K再说说其他事：很多最有名的人士是信神的，他们又不是傻瓜。
8 O! c8 J: V( l, l5 N再说尼采，据说，他反对基督教，但却很推崇基督耶稣。
' c3 m; I. d. ~7 C; f昨天才看了一个多啦A梦2008（大雄与绿巨人），最后说道，他们相信宇宙中有一种：真爱，他们相信有。当时，我都有点觉得他们（电影制作人员或漫画家）比我更知道神呢。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:29 发表

; j; {* s6 L, c
这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

# z4 _; c* U1 d/ t打错字了，是“哪里”
7 o; ?( i3 p1 Z9 K嘻嘻……

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:23 发表
/ I3 t$ F. Q( `3 f5 q

3 G3 q3 ]$ k1 L6 R' G( B"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的 ...

- j- j: ]3 c9 `8 O6 e
比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
4 A; w9 f4 q' R+ o
0 b' \; d4 ]  Z4 J宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
, e1 Q/ |6 W' A, t) W我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表

! n" n) l5 U: w3 W# i( _如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

! W6 b. L* T+ `: L$ W& d3 G* F
) q! I/ Q) d- }
8 P  ?  x. [4 T9 c透露：权重。

再说：自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢？
你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？逻辑知道是什么吗？经验、知识、理论了解多少吗？如果不是，这只是在一味的重复子句，给你答案，也听不懂。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:52 发表

这让偶想起了一个笑话：

一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢 ...

' m/ J5 o1 k+ W% m! o
" C  P, Q, K* A8 x5 U( P* S' k0 o肤浅之极的笑话

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表

' ?6 I, j* c2 U' V. V! n6 F你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表
* W  ]+ l( o% n  M
你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

0 I* E$ I2 Z# X不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。
( m/ n* p+ ]! f4 o8 L* S
新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。
. z+ o9 f3 @7 Q! F! h0 N7 A; S
% x5 s  k6 Y2 F......

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表

3 H0 ?3 b0 Z+ }1 P如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
% ?) c+ K9 Q3 p; \: |3 p你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

你列举的那些对于“你”来说，全都算不上证明

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
+ C! e6 m  s, i6 i8 p而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

9 b0 A3 A( b  a1 v" j

( x9 |$ k& i4 [" ], H; V不知你注意了没有，科学反而在猜测，但基督徒却可以肯定。
/ }: ]: d) u$ h请别再对这句话在反驳，我只是在传达什么，没去管表述问题。
0 u5 s8 {6 M' V3 e; a4 L  S$ C你若有些了解科学，比如物理，就会知道（比如霍金的名著上也说过），物理理论都是以假设为某种基础的。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
' J$ s6 N# w% `% J0 y5 ~8 _自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没有一点事实根据~
你完全颠倒了是非黑白~

4 z5 G" p& E) ~  B. a: l

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表

你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？

请你具体说说,圣经是如何证明了"只有一个神"的?偶真的完全没看懂这个证明过程是怎样的.

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:03 发表

! l. w+ Y% V; P
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

7 j+ ^4 f0 j( G( |) A; B请问这灰色部分的人死了，是上天堂还是下地狱？还是悬在半空，不上不下？
: U4 e. Z+ z  I4 X! v

5 O; I5 }! S+ J4 m8 A  o8 u/ b
( H0 I& l! q/ X- ?) c3 e& {

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:24 发表

7 G; e0 _6 r' e0 C0 ~+ E6 X* I. M; J不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
2 x- X5 T  K6 h' i& d5 u) p还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
8 I4 I6 }- n8 o! ?0 v还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
8 `( y4 P  S8 e- {+ X8 z请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:44 发表
! k. X+ p, G: x/ b9 K* @
$ f4 f$ T( a$ ~2 J; z
比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
8 F  ]& `: x6 c' a; `. ~: [/ S% }0 k
+ b% v, l7 F2 }& h/ H; X宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的是谁打印的, 有时候别人的东西还会夹在你的里面而拿错了, 有时候打印机还会出故障, 打印出一些乱七八糟的东西.
) E* @- x  O7 ?2 `! ^, A你的那些人形打印机也是这样,  "打印"出很多东西(见<聖經之遺失部份> http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1 ). 打印出很多资料如果不是人交付给"人形打印机"的, 人又如何能分辨出那些资料是谁打印的? 一是猜测, 二是强行的说这是神的(反正又无法验证). 而且这些"人形打印机"还有自由意志, 时不时的夹带一些私货(见 129楼的神棍们 - 人形打印机- 的私货).
5 O- D9 ?5 W& a# V; A1 W- N" g( x提摩太后书3：16：“圣经都是神所默示的，...". "默示"代表什么意思呢? 我们常常会遇到这种情况: 我们向某人询问某件事是不是他(她)干的, 他(她)却没有说任何话, 而我们就以为他(她)默认干了那件事. 可实际上他(她)根本就没用干.
"圣经都是神所默示的"是写圣经的人说的, 神并没用在公开场合承认过. 当然如果"神掌管一切"这个命题成立, 他的话也是对的. 那么我写的都是神所默示的, 也是对的.

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
$ r0 v/ C+ l# N7 S* S9 W2 d
, v/ N; m5 Y8 [7 ~- I5 G; M) W难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

( ^0 i6 c3 D' h. I  b. K% s7 j
- e0 B# s$ W: K9 f你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
5 V& i* _8 {  V/ Q
. `" Y* P- [+ p- ^6 w5 a; _; P2 q我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
9 u" G3 Q, H- f" w) H( D6 I
请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
$ ~- ?- V, v: P7 T4 u. A" o( q+ R: E* J+ U埃德蒙顿,Edmonton比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?埃德蒙顿,Edmonton6 M% P# c9 _4 W5 O4 z/ T" O; L
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
. V0 J4 q  ?4 ^. k; E( h4 ~( ]6 l4 z  R3 I! B( P6 Rwww.edmontonchina.cn请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

4 {$ k( [% R6 q
我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表
5 y3 l7 ?2 \& V7 X* Q" F6 {
, K& o* M: d6 t2 }6 u3 g! i
" ]( q+ W* o! U+ ]1 o非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

! [% W$ V9 h0 C我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

; h% h: n8 _6 n+ g1 c, G难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

) ?$ Z4 Y, Y& h. c1 d4 `+ A

我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表
* P) ~' E5 h' m* A

非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

" x8 O$ g2 k( p8 [
8 m7 b0 z/ q  s网上等虽然有些资料，但是系统点的会更好。比如我推荐的书。大学图书馆应该有。网上好像有旧版本。订购也行。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

) ~; F' Q9 T# O5 \. Z) ^) `
5 L& u, B! A0 V2 t圣经好像没说安息日做工要打死
请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
  f" g# H3 K' G  \; L8 s, ^
难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是的，怎能说是随便相信呢？
- f0 D. E: O2 }5 Q/ t. T- P只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

1 |+ w0 `1 I" M: K科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
7 W( c* g- j# ]" h, c2 n& |我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:36 发表
你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
. _' G# P  {8 g0 ^2 c: I* G0 e我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

' i" Y& v6 ^( N0 M9 J+ z你只是在故弄玄虚而已，说来说去，也是只凭圣经上的几个字句，根本没有其它途径可以支持你的观点~


2 ?. o6 [1 M2 t

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:39 发表
" V* Q  D! _4 A8 g+ E我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

既然懒得说,干脆连这句也别说呀!让别人更加觉得你莫测高深~

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:42 发表
我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

偶的理解是不可以有除了耶和华之外的神，也一定不可以有两个或以上的耶和华~
, F. }  t* F8 }/ B: O你能说说不能有两个耶和华的必然性？是不是因为如果有两个耶和华，牠们就会打架，直到其中一个被打死为止，哈哈~

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:48 发表
圣经好像没说安息日做工要打死
" u0 F; f. z7 L; Z请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

你可真会睁眼说瞎话，看来的所采取的态度就是：假装不知道圣经上说过这样的事而装聋作哑~
其实已经在偶163楼发言的意料之中了，亏你还真敢装傻装出来，小样~

出埃及记         20:10                 但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女，仆婢，牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作，        
* v4 X$ j- l9 d出埃及记         31:13                 你要吩咐以色列人说，你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。        
出埃及记         31:14                 所以你们要守安息日，以为圣日。凡干犯这日的，必要把他治死，凡在这日作工的，必从民中剪除。        
出埃及记         31:15                 六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。        
利未记         16:31                 这日你们要守为圣安息日，要刻苦己心，这为永远的定例。        
: q& F2 f. E* k( J利未记         19:3                 你们各人都当孝敬父母，也要守我的安息日。我是耶和华你们的神。        
# o) J2 z9 I) Y( _利未记         19:30                 你们要守我的安息日，敬我的圣所。我是耶和华。        
利未记         23:3                 六日要作工，第七日是圣安息日，当有圣会，你们什么工都不可作。这是在你们一切的住处向耶和华守的安息日。        


" I4 }- A2 `4 U8 Y2 K

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:51 发表
科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
/ P& S0 \* L: Q/ i7 \2 t我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

偶不懂自然科学你也知道？你是如何得知的呢，还是在信口开河？偶的职业你知道不？偶读了几年书你知道不？
如果采用听TV、别人、书等方法学习是＂随便信＂，那么用什么方式学习才不是＂随便信＂？
/ a* ~) y4 u3 U+ c请你发言前先用大脑思考一下，不要信口雌黄，惹人笑话～

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:40 发表
  d( P: a4 o2 r$ {

2 M! J2 \% S$ j
6 c& ~, K- M, t我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

我又要重复我在前面问的问题:你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 还是属于神学一类的书? 如果属于后者，你可要谨慎.这可是你说得。

waylww

‘但是既然是国就有王，就有王权。主耶稣基督就是这国的王，他执掌着这国的王权。那换句话说，哪里以耶稣为王的地方，哪里让耶稣掌王权的地方，就是神的国了’
5 ]+ l9 }8 P5 F4 q现在已经是21世纪了。君主制和帝制的年代早就过去了。不过，耶稣还是国王。那么耶和华呢，是不是太上皇。

waylww

东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨
' V  v9 h8 _. ?! E! p扁舟 发表于 2008-5-29 17:12

( A4 {5 [) t- L' p东海、西海出的都是圣人，而不是神。基督教很强调，除基督教外，其他宗教崇拜的都是人，而不是神。
上帝绝不会允许有其他神存在。否则，就要动刀兵了。

waylww

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
1 b7 q8 J% _: K“......好像两个和起来还是一个吧。”
4 G1 Z% Z' R9 t/ H$ {bbee 发表于 2008-10-19 19:41

# e5 [# j3 V7 y! J宇宙学认为，宇宙不止一个。人所在的宇宙只是众多宇宙之一。