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楼主: 俩俩

【原创】再聊足球

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 22:24 编辑 1 Y1 R4 `7 f/ W1 r; M1 k
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:56 - I7 q7 W5 H2 I' [3 C4 r
如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进,总给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积 ...
- [: H8 L' T% e' p. N4 T
5 l1 O7 s1 H% q" ~" |
老大,没有这么讨论问题的.你自己说了半天,然后后面来一句其实没什么讨论的.你让别人怎么说话?8 d8 b. h  }$ \& G$ B; r: t
4 {% h$ S) n& w2 \3 `1 c" U# n

3 I3 [0 _8 J  `) _/ w/ _2 s6 p5 R"如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积极性,我会让他少踢会,也会劝他去别的水平低点的队。实际上,这样不但对球队好,对他也好。"
, t5 j8 I# Z8 W. n+ J) I0 ?: a9 K0 B# S: W
) G+ _! F9 H$ Q* }9 I第一, 你这些是假设, 你一句"没办法改进", 是个主观的定论, "总" 也是个没有标准的量. 是一次,还是两次,还是三次. 不管你的量是几, 你会因为别的"所谓打得好"的队员的 同样数量的失误,而劝退他吗?- V6 r* L+ O3 U7 \% h1 ]! _' w" q+ }
( t8 G, ~. W- {% }$ z& C/ f( y) U
第二, 再跟着强调一次,我说的是 在 initiation 和 novice 的这个层面上的队伍. 说白了, 孩子家长们的态度在这个阶段,和参加你的 franksoccer 没有什么质的区别. 就是个玩. 只不过就是范围大了一些. 如果你的 franksoccer 里有差的孩子,你会说不让他来么? 如果说别的正规打 competitive level 的队伍, 是另外一回事.怎么你就跳不出来了. / c/ \2 D  R5 l: X+ @  |/ ?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 22:35 | 显示全部楼层
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:
3 s+ q1 M- ^8 o4 J1 C
2 \7 @! W; Q, c, t' k, k" `1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。
5 Z, X8 g3 D! Q  M5 W' l. B2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。
3 ~: U, U$ m& D1 ]. B. Q3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧
& t2 Y2 o; t' d: Q) N4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快$ A( E5 \) q2 s- E9 z6 c1 I
不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?( `! E. N8 j) t
1 [) W/ ^4 {0 y
如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练。
  D3 x$ t! T! r  j9 ?; Z5 C
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 俩俩 于 2012-11-29 22:50 编辑 $ w. L* N$ D2 B0 W
lipi 发表于 2012-11-29 20:44
3 P; Z: q- u5 n- X8 J6 ~小俩俩,表现真不错.* f" d% K, A6 [% g$ |0 p5 N0 @

- z8 n' r$ b8 L1 }: |: ^不过,有个问题.你们转到 现在的 SWU 是 U10 还是 U12 阿?

' a! f( T) R2 B- B9 h  Q- S
4 h/ J8 C" ~) {( l孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。
3 r6 g, B) f+ @
( N+ |; c6 B. M  @# W$ j混一个冬天吧,她的水平比其他孩子相对高些,基本上是U12的水平,这也就是为什么她夏天的教练想让她跟着踢U12的一个原因。" U9 X8 O) _! R' t" ^, l5 o1 u
! }( e* j" x, I/ X6 `# l! a& C1 B$ f
. t) q! c! k' V
太晚了,你接着和球老大干架吧,我洗洗睡了
: R( f3 p: L: L6 _6 p( e& N6 ^+ m6 j. w- T, z. ^6 Y7 y
主贴还有一个尾巴,明天一早更新
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:26 编辑
" _  F* B& \) D5 O3 s; u4 S. {
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35 ( H- k* c" R$ V& M! M! ~! Y
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:
: Z& q# f- o( G# n. H
6 c0 g3 k$ \- o2 Q3 F1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

  A" w' B4 \$ ?0 }- Z
" n7 l* X* o# Y' X/ K' x. F8 S你这么说的话, 还真没什么太大的区别:
6 Z! f3 x9 K. x+ t7 C  ?% y
* c, G7 I9 m0 C. a) F"1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。"
# K/ Y% o. p$ {, S" |
那个社区联赛不是,爱来不来,艾上部上.* `( w- ~/ e- U: M7 R% o

! `9 v% }  O; q6 Q9 b"2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。"5 H, K+ Y% C4 S' F3 ?
4 y+ A7 u6 M: r4 t9 q! Q
"3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧"/ ~+ Z* q0 ?' f% Z) x
难道和家长谈谈看看什么原因,从而让他继续坚持,不是更好? 对他,对你的 franksoccer?5 O% {3 S1 p( x' F/ U' E# a: g" B+ f, {
这样的每年队里我都碰到,和家长交流是最好的解决办法.) v4 L# U9 c' d8 h& x' q

% ~0 A; Z* s& c( ]"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快
1 t% p2 k! s; b! X# x/ h( n; m1 ^不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。"
( P5 f/ `2 t/ c! D6 Z8 ]
不知道你这个结论怎么来的? 有过被晃得经历?/ q1 b, f( l* [5 e3 I9 ?0 L

* @+ d0 M$ `! ]0 j. p3 f3 b"但我想不通球队总输球是个什么fun?"
/ \9 G) _" i3 n. I4 |1 U
4 ^) B  s4 k( R6 G) M3 C3 I3 r
很不能理解你的这个理论, 输球不是 have fun 的必然结果. 不是说, 让孩子们 have fun 就一定输球. 而是大家(家长/教练)给孩子们提供的环境是 have fun, 而不是把输赢放在第一位. 从训练到比赛, 是为了孩子们在 have fun 的环境中提高, 至于最后比赛结果是输,是赢,不必去计较了.; w6 Q* h& \& O
& Z4 l" E- V, k5 y* i
"如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练"+ i3 V9 `; t  K9 K" Z
你肯定 知道 initiation 和 novice 队伍, 不管 是 soccer/hockey 的教练到俱乐部工作人员都是 家长 volunteer 吧. 不知道你的这些结论从哪里来的? 好像你在 community league 里有过很不好的经历...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:57 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 22:46
* {+ y% w+ f5 U& a& X) x+ r孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。' T# [& m# ?, ?, U* h6 D

' b/ r9 \& f5 d混一个冬天吧 ...
) Q( _  i! |" @9 M4 U: `, i
都是你的帖子惹得祸.: b& _9 R; Y# d8 w8 s( }' T
孩子,足球,冰球......
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:21 编辑 6 v! K* x, z7 L7 R' J
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35
" I$ A2 c/ K3 C# I7 Y! X' r4 n本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:
" s2 m  W3 ^% N$ g  j. F: E, S7 s+ O$ X$ a
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。
# N$ E9 ^; I' K1 Y  U0 W" M
% A! U- e% \  x  k
"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快! ~/ \7 V3 S; |* R4 w
不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?"
6 |. t0 U3 \0 k

2 l3 \0 Z2 ~7 }9 X& b还是那一句,这是你的主观判断. 如果有实在经历的话,我真不相信你碰到的教练都是你说的这样.
- ]+ G2 c% i( I. v我两年 community soccer, 4年 minor hockey. 所有教练都是实心实意地为了孩子们 have fun. 只有另外一年的 ball hockey, 明说为了赢,但是他还是以公平和have fun 为原则.$ N* _5 a& q2 K: r7 g/ |4 y

- f& w" m; r! @& O3 l8 ]3 j+ {前面说了,刚开始,我和你的这个想法一样,甚至更过. 每场盯着儿子是不是进球,球队是不是赢球.但是几年下来的经历,和周围教练/家长的影响, 充分的认识到这个年龄段 真正的让孩子们从心理 have fun, 培养他们的兴趣, 提高他们在这个集体(项目中)各个方面的能力(打球技术本身只是其中之一) 才是最重要的.+ b& f. j* r- H9 Y9 m! b
& y$ V1 {# I' a$ I
相信你的 franksoccer 也是同样的目的吧. 为什么你不能认可, minor hockey/soccer 也一样呢?  至少我经历的 soccer/hockey/ball hockey 俱乐部/team/教练/家长 都是提倡这个原则的.而且效果也很好.没有"总输"的现象.
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 23:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可以用重在参与什么鼓励孩子再努力。但如果每年都垫底,总输球,对我来说,肯定是没有fun可言啦。我想大多数孩子也不会觉得fun。 如果再是因为教练用人不当,问题就严重一点点。- S3 f: }% t4 {7 I# X, T" P# b/ K
* g" F9 h& T& R. E7 \' H7 x
此外,我说的都是笼统而言。比如说,如果一个教练只是为了公平,而不顾团队的利益和荣誉,不要也罢。这是笼统而言的。所以最好别扯到个人,直接说你怎么我怎么,搞不好会伤感情。8 `- \+ e" x2 e

% t# P  I# X$ h2 L再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。
6 W6 o: ]  Q1 N' V* T8 S! s
* A3 @" z+ |# U3 U当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。9 \2 U# r) x0 V6 M* I- N* ]
: w- a& F! {4 P$ g! p8 X
总得来说,相对公平是应该的,也是大多数家长孩子可以接受的,但绝对公平或者以公平压倒一切,我认为就不对啦。如果你认为是后者,我们没有必要再讨论。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:51 编辑 # ~1 T1 n3 ]0 Z; u. b
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29 ) o$ `: w6 f$ {" N+ t7 M; N
大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...
* A0 q, t- M% I$ m! T- ~
" d- h) q* C  w" D
讨论的目的不是在讲道理,和大道理. 而是就俩俩和乐乐得观点,谈些自己的想法.) m* ^2 n! O2 o/ ?7 c; ?

. H8 `, i1 d% I5 W后来你加入讨论. 从你的观点,我不能清楚地知道,
$ U+ j. v/ z3 d+ D. P$ g) U7 m. q) r6 Y* ~3 h1 U* `5 P; {. D
你是在讨论: s7 _) b3 T3 `) t( e" _6 Z* G6 V
( p' M& r7 f0 g! }
1) 我们 (家长/教练)在小孩子 initiation/novice soccer/hockey 联赛中, 应该提倡 a)以公平/have fun 为主, b) 还是以 赢为主, 可以不要公平。
$ p/ g2 f. c. ?+ b; S  `
( }8 j' q7 j" N5 i5 K+ X! s还是你是想说. T, }, C' K* i# t; v

  k2 e$ h5 n* h$ f2)现在的小孩 soccer/hockey 的比赛中, 根本没有教练本着 公平/have fun 为主的精神。即便有这么说的,也是在晃点。
; ~3 u, D# I0 C3 e8 l' K5 \; `, Z' ~& t: s
我们先把你想讨论的搞清楚, 再继续。
# e0 x) L: D. D- K/ d6 _
. I; A7 K; m2 A9 K/ M还有,我从始至终的观点,不是怎么去实现“绝对的公平”,绝对的公平也不存在,因为每个人对公平的定义也不一样。但是我讨论的是,我们要以“公平”为原则,去尽量做到公平。8 |5 V. w1 v) {, G' b
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:49 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
& [4 T% L6 _/ s4 Q7 Q大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...

$ o0 \" w/ N7 f. r8 V+ }“再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。”" j, t$ Q1 G( b, a. m  I
9 c2 M+ t6 S8 e
请问,你说的压力具体指:% N+ E* l4 T1 n8 x
1 [7 [- m$ b% c, _; u; r
你想公平/have fun, 家长/队员想赢?
0 R6 |& f6 t8 \
1 c7 W. B' h. K9 J: o3 I还是
% [. ?( l6 w- v1 E8 C+ x  \9 s5 L* h% c; `  |3 y  f% M; ^" ]
你想赢,家长/队员想 公平/have fun?6 [- ?# p: Q  X6 l' z8 ^

6 ?: f$ G) b! w" r: s2 u$ K' ~8 l2 L4 k( a7 [
"当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。"
6 m3 b; g4 }( O9 x$ x我从来没说你贬低过谁。 只不过想知道你的结论是不是从亲身经历 minor hockey/soccer 来的?
! V% r9 ]  R! w: p6 l对于,你作义工,和球队组织者,没有比我再清楚地了吧。所以,我也不会有说你贬低谁的意思。
鲜花(1033) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 03:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
强帖留个名。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 09:26 | 显示全部楼层
书接上回- K4 \3 M2 B' Z6 x6 [. f
( |9 e" p- Y9 j- r7 B
说老实话,这两只球队水平应该是差不多的。前面两场比赛之所以赢得那么轻松估计那两只队是来自Community,专业的打业余的只能是这个结果。终于两只专业队伍要直接PK了。
( o0 W( ^9 p' o; s: P& k+ p* S$ V& E6 y9 N, T" }
比赛开始后不久我就有点觉得不大对劲,女儿理所当然当然地坐替补席,我也明白教练的心思,STING从教练到队员对女儿多少有些印象,毕竟try out的时候在一起踢过球,万一有人明白过来跟组委会一反映,可能会有麻烦。
, A$ h0 j) Y- v" {# v- t1 m, F
4 [3 D1 C0 o  U6 s; R真正让我觉得不对劲的地方是,一旦我们的守门员拿到球后一定是手抛开球,而对方守门员往往选择大脚开出,这么一来总感觉球在我们的半场传来传去,很难推过半场。 8 `# F3 B( {7 S& V$ A) Y

8 }$ \8 z' B5 ~, j5 C9 {纳闷了一会后终于想明白了,这个是因为两个球队参加的比赛规则不同。0 L3 R6 e; G4 D( F, o

9 v: C1 O7 K; N7 C3 x刚参加southwest united的时候就被告知,这个indoor season将会是踢futsal。教练特意解释了一下,所谓的futsal是室内五人制足球,比赛用球要重些,气压也低一些,为的就是球不会跑得飞快或者弹得老高。场地基本上和篮球场一般大小,铺的是木地板。想想也能明白,这么小的场地守门员是没有机会大脚开球的。STING踢的是正经的室内足球,大场地铺地毯的那种,大脚开球当然是首选。我们这个tournament采用的是室内足球的规则,可惜的是我们队守门员不知变通,教练也忽略了这点(可能他故意这么做的吧,为了防止孩子们在将来的fustal比赛中被搞糊涂)。
: d; |; _" s+ f
' d" y4 \* j( y5 |& Y, ?! D不管怎么说,球总在自家球门前转悠不是什么好事,十几分钟下来就让STING攻进一球。
8 e: ~* h- R& @# l
) _& ?+ R6 @. {  p被轮空一次换人机会后女儿终于上场了。不含糊,中场抢到球后自己带球晃过一名后卫冲到对方禁区,面对守门员抬脚射门,半高球,挂角入网。我看了看表,从换上场到得分,仅仅三十几秒。- {  n: D, G  W1 q# A
- ]2 ]9 [9 x" C0 \5 B/ o8 H  F) a) S( @
教练慌了,赶紧把女儿换下来,接着坐板凳,低调,保持低调!7 R0 M9 {4 R, A9 e# F0 a

) O/ k( E' J- g. a* ~3 I最后,1比2败给了STING,挺窝囊的。5 @/ |% o/ J9 O( w) O+ @

3 K/ }, |3 O' P赛完了女儿一脸不高兴,“要是教练让我上场踢的时间长点儿我还能进球呢”,“你的那个进球很漂亮啊,你攻进了你们球队唯一的一个进球,爸爸妈妈都认为你打败了STING……”
. m: ~3 c/ N% c5 X2 N# u; ^" Q0 b- t2 H: C
最后一场比赛是冠亚军争夺战,我们队和STING的又一场较量,历史重演,1比3败北,唯一的进球还是女儿踢进去的。5 \6 v) H9 s- y% F! o+ s
重在参与吧,这么安慰自己!3 l9 T1 c& o! Y7 k3 Q% J- P

% @1 G  h% b! S2 h两周前,终于拿到了southwest united的player card,女儿的冬季足球总算走上正轨了!
4 x: o2 g7 u; H' B! ~, E. h" }4 Z* H' s2 r3 D
总算显摆完了,没想到竟然盖了这么高的楼,桶子们请继续,俺收工啦!
& I: z4 i/ H" K- N
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 10:56 | 显示全部楼层
讨论的真精彩,收藏了,留着以后指导俺家娃儿用
理袁律师事务所
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2012-11-29 20:39 " h- r2 V9 v1 D) f
这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.

9 y  ]% j6 e, j" g! G0 O# \  ^7 h. Z/ L

0 Z2 ?3 w. A% e2 P9 F9 x* O还得看队友,有一场我家娃被教练要求负责传球,铁了心刷助攻,就看他拼命抢下来,传,没接着,又传,又没接着,最后直接一个单刀,然后再门口传,这次总算接着了,没进
& H/ @9 ^& O: V7 w  W8 D" P7 T% o# L0 A' z2 c7 [8 T
那场一共刷出一个助攻来,虽然四个进球都是他发起的
4 K5 |% B, I4 Y8 u
* ?8 A7 z5 h5 a  ?7 q$ o9 J& I他属于比较独的,但他还算比较听教练的,教练如果让他传,他就传
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
至少从我家娃的感觉是,他讨厌失败,如果经常输,他感觉不到乐趣,打得也懒散
& O  ~/ q! N3 B9 C. C0 \( L9 M2 u) o
至于提高,不管怎样,一年下来都会提高的,而且提高的主要因素是powerskating...
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2012-11-30 11:29& }4 {0 d( k4 f% d" U
lipi 发表于 2012-11-29 20:39        k. ?2 K! B' {* d1 K/ P+ \
这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.  , u6 k8 {. E: f- z( r
  9 Y' b1 [. g# G7 d% l
  j" |2 S5 t$ K' c7 }
还得看队友,有一场我家娃...

/ B$ F& N3 R& @# A0 D& H$ M这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。来自: iPhone客户端
理袁律师事务所
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 14:37 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-30 12:13
0 G+ [0 L, d. g! G9 c$ A  t" b这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。
7 p% d9 [" ~0 c& c) \# l; o
不行,我家娃独一些,除非教练要求,或者跟他关系好(@#*&&!*#...), 否则单干的时候多..." R) A& L* M: n, }& L' _% X0 r
0 M2 @% n8 R) v( w
之前还有过抢下队友的球然后进球, 被我训了
6 D0 X9 M! c- s. ~& i2 K" L' E- t4 B$ T
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-11 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
keep going!!!
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-11 18:31 | 显示全部楼层
Night 发表于 2012-12-1 20:27
1 c- [: s  r. W% C8 O" O9 E4 r想问问版主,20岁以上可以去哪里踢球

( R. T  Z' X& {8 R* s3 h$ C记得回过啦,怎么没了5 {" B' U( _" ]4 X/ L0 [& V
$ I5 K( B- a( r' S
有三个队在踢比赛:
, M  ^3 K* `# a9 }: M35以下的3 l4 N6 C% ~% I8 \
35以上的. H: p" m2 o& e3 C  z
45以上的) O3 O6 Q7 k; D0 ?3 j
& W6 w% f* W. b6 n8 u5 [; j- c
不踢比赛就瞎玩的:
+ n, z. R7 f' d* O$ s大杂烩的。但冬天活动满员了。等夏天吧
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