再谈爱城中英双语教育－你认可还是不认可？

weidsun · 发表于 2013-1-25 16:57

三思发表于 2013-1-25 13:13
M2 L( R) b# S: e1 n$ S6 ]3 {这个言论属于忽悠了* K" ~/ O! {. ?! i# y9 Y5 p! \

0 V, u" d$ e9 p事业有成家庭幸福的人可能爱打游戏，但是爱打游戏的孩子长大后大多数是无成的。如 ...

这还真不是
这个年代男孩子全都打电脑游戏
高中本来上的差的高中身边朋友全都在打游戏
后来换了多伦多所谓的重点高中身边朋友还是全在打游戏
到了大学朋友们还是在打，而且学校的电脑实验室都被我们装了游戏，考试当天熬夜读到5点、再5-7点打游戏，再8点考试
上医学院还是一样，就实习医生也一帮人聚一起打游戏
有些医院连医生休息的地方都装着playstation

weidsun · 发表于 2013-1-25 17:00

francais 发表于 2013-1-25 12:54
5 X8 ?% I7 I' D8 Y2 E你８岁就来加拿大了?2 k m5 l1 p9 ?! E) o3 @. d* P S
说说你中英混合的痛苦精力?! u9 P$ J" i" D0 B; }5 Z/ M q
有木有?

木有爸妈老是逼我学数学中文忽略了

weidsun · 发表于 2013-1-25 17:02

2007 发表于 2013-1-25 12:39
# {) Q4 K; k4 E0 O1 T* q" M" v; t0 tVery good!
: T3 Z" X# |1 o, q# P# L% g2 ?8 |. j
Bring your son in front of the computer and play the games together. I am sure he wi ...

现在怕他眼睛不好屏幕时间还是要限制
等他大点培养玩桌游

weidsun · 发表于 2013-1-25 17:14

http://bigthink.com/ideas/45592 John Seely Brown talks about why he would rather hire an online WOW player than hire a Harvard graduate

打游戏对锻炼大脑发育有很大影响
比如mind-hand coordination，以后控制仪器都会更容易上手
很多策略方面的思想美国军队士兵实习都有一部份训练打3Dshooter的游戏
还有不同游戏锻炼很多 planning, organizational skills 可以试试玩city building games

littlemama · 发表于 2013-1-25 17:27

weidsun 发表于 2013-1-25 17:14
' n9 m4 D& E; w( r$ x4 I5 Jhttp://bigthink.com/ideas/45592 John Seely Brown talks about why he would rather hire an online WOW ...

我哥就让我爹妈玩点儿电脑游戏，说是年纪大了，多健脑。

不过久坐腰腿不好

littlemama · 发表于 2013-1-25 18:27

偶尔一次在某政府机构，看到关于多元文化，提倡家里说自己的语言，不仅是语言，更是一种对自身的认同。当时感觉有点不明白。现在想起来，这种事情随处可见。
比如说，很常见的是国内有些农村出来到城市读书的孩子，很避讳说自己是村里来的，而很多城市里的人会毫不掩饰地称呼"乡下人，乡里人＂。现在中国比较受睹目孩子们感觉还好，但早些的孩子不说中文，甚至装不会说中文，这里有对自己出身的不认同，也有孩子最易受影响的和同伴的认同感。不论中国怎样吧，包括难民，人需要对自己出身的坦然。对自己出生文化的避讳多少是一种自卑。所以多元文化倡导人们feel comfortable about自己的属性。人是无法选择自己的出身，不论那个国家如何，都没必要为来自那里而自卑。

littlemama · 发表于 2013-1-25 18:34

当然会不会说中文和你对自己出身的认同并非一回事,就像不会英文同样可以对英美无限崇拜一样.不过孩子幼年的时候很容易受周围环境的影响,非常需要那种和同伴的认同感,所以从这一点来说,中英双语学校的氛围是无可比拟的.
另外说个题外话,不少大孩子的家长说中国孩子小时候或许会有很多老外是自己最好的朋友,但是长大之后最好的朋友就往往是亚裔了,不知道这是为什么?

littlemama · 发表于 2013-1-25 18:43

再说对孩子的期望吧,就我自己而言,第一希望他是个抗压能力强,乐观,会调整自己的人.看了不少,外表优秀内心脆弱的例子(有中国人有老外),使我真的感觉到这是最重要的.至少咱们孩子得是个能身心健康生活的人吧.
豁达,坚强并能给自己给别人带来快乐,这是对孩子最大的期盼.
再就是希望他能找到自己兴趣,尽量按照自己的意愿去做事.不少中国人是在层层压力下学习生活,干着自己有能但未必感兴趣的事情.自由是相对的,希望他学会自己去选择和承担.终究是要长成男子汉的.
按照上面的说法,我感觉孩子进中英双语学校,有利于对自己的认可,对他的性格也有好处吧.

littlemama · 发表于 2013-1-25 18:55

本帖最后由 littlemama 于 2013-1-25 19:01 编辑

再说小学教育吧,个人觉得养成好习惯最重要.至于学到什么程度,确实不是那么在意.一来觉得小学学到什么知识并不那么重要.打个比方吧,中国牛校里有很多农村出来的同学们,这些同学们或许初中上了一些小重点,但是多半小学就是很一般的学校.我自己从小学到初中都是很一般的子弟学校,到高中才转到省重点去读的,去了也是top 10,读研也是保送的,没感觉到那些从小就读重点的孩子学习上有什么优势,呵呵.....

但是当然,如果这里没有中英双语小学,我肯定也会把孩子送到学习排名前的学校,干嘛不呢?

不过最近听朋友说,她认识的朋友把自己孩子就放在一般的学校,总是第一,所谓宁为鸡头勿为凤尾,结果高中也是以第一名的身份拿奖学金读好学校吧.....这也是仁者见仁吧,不过感觉这个做头几名的孩子,学习习惯什么的和中流成绩的孩子确实会不一样.就像你在一个小公司当头,然后就会有很多锻炼机会,而在大公司做一般员工就没有这么多机会了.......

weidsun · 发表于 2013-1-25 18:56

littlemama 发表于 2013-1-25 18:55 : K4 @" U, J- D
再说小学教育吧,个人觉得养成好习惯最重要.至于学到什么程度,确实不是那么在意.一来觉得小学学到什么知识并 ...

说得太好了同意

littlemama · 发表于 2013-1-25 19:42

中文,从对孩子自身认可,从一种最便于掌握的语言技能而言,感觉是很好的一个选择.
而就像上面说的,希望孩子尽量不要被强迫做什么,所以感觉中英双语学校是个很好的选择.据在美国的朋友说,孩子学了两年中文学校不得不放弃,因为孩子说为什么别人去玩的时候,我得学中文呢?也有的孩子会说,你逼我学中文的时间我可以学别的或许更有用的事.感觉上那种周末的中文学校不太适合我们.
一个是我们家这小子比较逆反,多半最后得逼,不想中文成为逼他的事,让他厌烦的事.
二来也不想用太多孩子业余时间学中文,让他学点别的,或是晚点别的;
另外,我们两个也不是特别有耐心教孩子学习的哈....时间,精力和耐心都缺乏

littlemama · 发表于 2013-1-25 20:00

感觉学语言也是个人资质差别很大.比如说认识两个老外,一个是母亲是法裔,父亲是这里出生的波兰人吧,一直上french immersion,但是他学得不好,而且特讨厌法语,基本不能说法语了,其实这个人是很聪明能干的科学家型,比较内向.另一个,父母都是年轻移民加拿大的罗马尼亚人,初中上late french immersion(针对小学没有法语的,这里mckernan有这个program),现在读研究生,上次去法国开会还能和别人交流.
从他们身上看来,就像中英双语学校里,肯定有的孩子学得好些,有的孩子差些.有人说中英双语六年级刚读完要上初中的孩子居然不会写自己的中文名字.这在我看来简直不可思议,难道2个月就可以忘记中文名字的写法么?真的很怀疑.但是就像每个学校总有些孩子学习上排在靠后,也许这个孩子中文就是这种状况?

所以其实很难以某个孩子的学习情况来评价一个学校或者一个program.我们家孩子字写得潦草,但是比他高年级的一个孩子,那个字写得就像豆腐块似的.

想起我们自己上学的时候,还不是有人写字特好,有人写得特烂?要说是父母关系也不尽然,孩子自己的原因也是很大的吧.

littlemama · 发表于 2013-1-25 20:18

说说我自己孩子的情况,他3岁半来的,之后在hub的daycare上完kindergarten.因为从小就喜欢故事,看书,而且也是属于和别人交往胆子比较大的那种,所以学语言属于比较快的.刚来一句英文不会说也可以和别的小朋友玩得不亦乐乎.上kindergarten的时候就发现他英文阅读上面属于top,当时很奇怪,那些老外的孩子怎么反而阅读差?要知道我们也不会教他什么啊?在家也全是中文交流.后来想开了,我们小时候不就是拿本图画书自己看的么?没人教就看会了很多字啊........所以感觉爱阅读是学好语言的重要习惯.
一年级上了中英双语,他的阅读也是top,有一次期中见老师,无意发现另一个孩子拿着很简单的书给父母读,居然念不对,有些奇怪.其实回想kindergarten老外孩子的情况,感觉这不是中英双语学校的特色,普通学校里这样的孩子肯定是有的.而且,其实中英双语学校里,有一些孩子父母中只有一个是华裔,或者父母是华裔但是不会说中文,这样的孩子在家主要是英文.那么英文阅读问题在哪里呢?
我朋友的孩子,在家都说中文,但是英文阅读和写作是top(不是中英双语),据观察,我感觉这个孩子就是特别喜欢看书,也特别专注那种.
其实有一阵我参加了学校每个月开的校委会.其中一次是讨论市考和省考成绩,当时我提出看法,觉得孩子英语阅读成绩是很不错的,但是写作只是中等,学校是否有什么措施.后来学校专门组织老师研讨这个问题,还出了专门针对学生写作的一套东西吧.作为家长,我也觉得可以尝试提高一下孩子这方面的能力,所以每周会让他写个journal什么的.
不过关于阅读,上周一气之下把家里所有孩子的书都封进纸箱了,因为他对看书太过了,做什么都拖拖拉拉,就是因为不想放下手中的书

littlemama · 发表于 2013-1-25 20:34

本帖最后由 littlemama 于 2013-1-25 20:37 编辑

关于中英双语学校,在这里有近30年历史吧.而且卡城好像还是一个中文老师教所有科目,而这里是一个中文老师一个英文老师各教一半科目吧.
用校长说的话,一,二年级学中文主要是比较简单那种,到三年级才比较难一些.一,二年级会在听说上面用比较多,因为有的孩子是家里没有中文环境的.其实中文老师那半天教学也很多说英文的.其实对比暨南大学的教材和国内普通教材,就可以发现,国内教材是针对听说没有问题的孩子进行的,而暨南大学教材是针对零起点孩子进行的.
我们对孩子中文学习的期望是听说没问题,可以读书读报,简单写作吧.感觉如果孩子中文学习在中英双语班上top,小学毕业时这个目标应该不是太大问题. 但是要是靠后,就很可能实现不了这个目标.这和其他科目学习也是一样的,班上总有排在前的也有排在后的.
有的朋友还把上完双语小学的孩子送到有中文program的初中,将来去有中文program的高中.就我们目前而言还没有这个打算.
为了让孩子中文能好些,我们也在家用国内中文教材教一点,现在开始学2年级的语文.在现有中文学校的基础上,花费不多的时间给孩子中文拔高,算是对我们自己精力比较合适的选择吧.

有的孩子善于学习,而且自觉性很高,比如说一个朋友的孩子二年级来的,坚持在家自学中文就学得很好.所以也要看孩子,以及家长自己是否能坚持了.

littlemama · 发表于 2013-1-25 20:54

其实关于学习,如果家长很在意孩子各科学习,尤其是数学学习的话,感觉在那个小学都不会太满意,呵呵

.....
前不久还听到一个朋友抱怨,说孩子上的小学虽然是排名很前的小学,但是小学老师是一个人教全科的,而这里的小学老师数学似乎不太令人满意,总是有中国家长觉得老师怎么这样乱教孩子数学呢?

甚至是上大家挤破头去的好初中,也是对那里老师的数学教学特别不满,还是自己在家里辅导一下好了......
联想起以前网上有人介绍自己孩子学习经验的时候,也提到给初中孩子辅导因式分解,当时非常不解,觉得那位网友的孩子其实真的是学习超强的,可为什么在初中的时候父亲还要辅导他呢?我们在国内可都是靠自己靠老师啊?哪里还要父母来帮忙?
现在算是明白了,敢情大家对这里的数学老师真的是太不满意了,有误人子弟之嫌啊

不过说到教学进度,我相信每个学校老师都是遵从教学大纲来的,不存在某个学校拖后的问题吧?不然怎么对付三年级,六年级的省考?
孩子上3年级了,每周都有数学家庭作业.感觉虽然他们没象中国学校那么早教乘法,但是那种带有思维训练性质的题也是蛮有意思的.
以前孩子挺羡慕别的孩子会乘法,也想自己背几个口诀好去炫耀.我们懒得理他,呵呵.在我自己的观念里,加减法比乘法重要,要是能对各种加减法特别熟练的话,就可以施展很多技巧,例如9=10-1,这一点就可以简化很多运算.所以我总对他说,乘法就是背,有什么急着学的?
以前老妈总说应该提早教孩子点,这样孩子在班上就会感觉很好,促进爱学习.我却不敢提前教孩子,要是孩子是那种老老实实的也罢,可是这个小家伙本来就是坐不住的,要是发现老师讲的都知道了,反而更加助长上课不专心的习惯了

littlemama · 发表于 2013-1-25 20:59

weidsun 发表于 2013-1-25 18:56 + i& B; O/ p# L# H6 F3 x# P3 r
说得太好了同意

2007 · 发表于 2013-1-25 21:59

littlemama 发表于 2013-1-25 20:54
6 h4 Q; ?# N5 v% A其实关于学习,如果家长很在意孩子各科学习,尤其是数学学习的话,感觉在那个小学都不会太满意,呵呵..... ...

非常同意，这边的数学老师太差劲了，根本都不是学数学专业的，也不是搞数学的，甚至很多老师自己连数学都没有搞懂，更别指望他能把孩子教出什么成绩来。

太误人子弟了！

paperrose · 发表于 2013-1-25 23:09

francais 发表于 2013-1-25 13:37
$ }* \+ {. ~% b8 {+ g( j& n的确感同身受呀.我如果把孩子扔给我老公, 我老公就是任他们玩游戏ya ,我看他们都是做点啥,然后奖励10-3 ...

难道男人都这么教孩子的？我老公不但自己玩还带孩子玩。有一次我出门前跟儿子说好了，5分钟一定关iPad，他也答应了。等我外出归来刚开门，孩子门睡了。老公就发脾气说，你这两孩子我没法带了啊。。。你看他打游戏打的忘了尿了我一床啊。。。我当时心里还一百个愧疚感啊，孩子真时太不听话了，太调皮了啊。。。第二天早晨醒来就打算教育儿子。结果儿子很委屈的说，妈咪，我打游戏的确是太好玩儿了就忘了尿床了，但是不能怪我啊。因为我不知道5分钟是多久，因为爹地等你一出门他就一直在打电脑游戏啊，他不空帮我开厕所的灯啊。。。。。这下我只好三个都狠狠的批了。哎。

jingjian · 发表于 2013-1-25 23:38

我两个孩子以前都在meyonohk学校就读，从一年级开始就有很多功课了（特别是中文），远不是十分钟就能完成的。楼主家的孩子功课少，我觉得可能是学校里个别老师的问题，不能代表学校里所以的老师，更不能代表所有的中英双语学校都有这个问题。我没觉得中英双语学校有楼主说的那么不堪，觉得可能有点以偏概全了。

crrllong · 发表于 2013-1-26 04:56

weidsun 发表于 2013-1-25 16:57
! [; B0 Q3 f) i7 C" H% a这还真不是
3 f3 W4 c# G% L, ~* f这个年代男孩子全都打电脑游戏 ' f: ]$ s+ v9 U
高中本来上的差的高中身边朋友全都在打游戏

这一点我身有感触，我自己过了魂斗罗，和小霸王的那个年代就不怎么打游戏了。

上了大学看见真正的三个“战神”：
澡票都卖了来打游戏；两袋康师傅，一天早晨6点到晚上12点。。。。。诸如此类。

现在，他们三个中，两个计算机研究生毕业（本科是化学）一个去了澳洲，一个给中行做计算机技术支持。
三个中最差的一个在广告公司做策划，毕业十几年了，也在北京安家了。

三思 · 发表于 2013-1-26 20:12

weidsun 发表于 2013-1-25 16:57 - r! E; j: n" g3 p q; Y
这还真不是
0 _* V/ u; [9 B& c9 _这个年代男孩子全都打电脑游戏 8 F9 X' V8 @$ T# h/ |+ ~1 o
高中本来上的差的高中身边朋友全都在打游戏

这个还是不能说明打游戏不影响工作学习。你花在正经事上的时间还是大于游戏的。而打游戏打到5点，学2个小时后考试的孩子肯定没前途（貌似在说我自己）。游戏可以作为缓解压力的途径，但是作为获得满足和成功感的源泉就肯定不行了。所以还要看游戏量，控制能力，和游戏性质。你孩子还小，你纠结在后头呢

三思 · 发表于 2013-1-26 20:16

francais 发表于 2013-1-25 13:37 ! z! f7 b# G% ]4 k
的确感同身受呀.我如果把孩子扔给我老公, 我老公就是任他们玩游戏ya ,我看他们都是做点啥,然后奖励10-3 ...

青春期+更年期ing

我想在一心向佛~~~~

Wonner · 发表于 2013-1-26 20:34

littlemama 发表于 2013-1-25 20:18
) e" V# l8 E# @说说我自己孩子的情况,他3岁半来的,之后在hub的daycare上完kindergarten.因为从小就喜欢故事,看书,而且也是 ...

你儿子跟我儿子很像呢，看起书来可以什么都不管，做起其他事情来就慢慢吞吞。。。

Wonner · 发表于 2013-1-26 20:37

littlemama 发表于 2013-1-25 18:55
$ Q5 e8 T/ B" s: ]& K再说小学教育吧,个人觉得养成好习惯最重要.至于学到什么程度,确实不是那么在意.一来觉得小学学到什么知识并 ...

你的很多观点我都赞同或者基本看法一致！！！支持你的长篇大论！！！

Wonner · 发表于 2013-1-26 20:46

三思发表于 2013-1-25 13:13
" T& k$ E& ?- g9 G这个言论属于忽悠了+ I; O# L+ H4 \

1 k! e# s0 p/ h0 V% D: B; Q2 `9 N1 F/ K事业有成家庭幸福的人可能爱打游戏，但是爱打游戏的孩子长大后大多数是无成的。如 ...

我也是这样的顾虑很多，担心玩物丧志，担心孩子眼睛和身体，所以现在没有给孩子接触电子游戏。。。但又担心将来我管不了了，孩子自己又没有控制力，反倒坏事。。。唉。。。难！！

littlemama · 发表于 2013-1-26 21:03

2007 发表于 2013-1-25 21:59 1 l9 O, } ?9 o
非常同意，这边的数学老师太差劲了，根本都不是学数学专业的，也不是搞数学的，甚至很多老师自己连数学都 ...

今天才看了小家伙数学作业,用mental math,晕了,这么简单的事到加拿大怎么就搞得那么复杂?

littlemama · 发表于 2013-1-26 21:09

Wonner 发表于 2013-1-26 20:34
, {" D" p! e. L: Q! z你儿子跟我儿子很像呢，看起书来可以什么都不管，做起其他事情来就慢慢吞吞。。。

是啊,afterschool老师跟我说这么大孩子都这样慢吞吞的,我就觉得奇怪啊,在很久的不确定的回忆中,我自己那时候不是这样的啊?
其实这个慢吞吞感觉还是和自己不是很乐意干有关,要是去玩游戏,那肯定是飞扑过去了

littlemama · 发表于 2013-1-26 21:12

Wonner 发表于 2013-1-26 20:37 ' A1 |& C* i* u% P
你的很多观点我都赞同或者基本看法一致！！！支持你的长篇大论！！！

俺是个啰嗦的妈,平时潜水,一说起孩子的事就一堆一堆的,呵呵

littlemama · 发表于 2013-1-26 21:18

本帖最后由 littlemama 于 2013-1-26 21:25 编辑

Wonner 发表于 2013-1-26 20:46 / c. a, Q8 G$ p$ ]/ |
我也是这样的顾虑很多，担心玩物丧志，担心孩子眼睛和身体，所以现在没有给孩子接触电子游戏。。。但又担 ...

你孩子多大了?还能不接触游戏啊?我们家那个很喜欢游戏,不过在家闲着的时间不多,基本上平时是没有游戏时间的,周末有时候给他玩一个小时吧,然后看点电视什么的.....

现在关于游戏是尽量控制吧,到大了还是看他自己.只有尽量搞点别的活动,让他在小小年纪的时候能尽量不深陷其中吧,算是尽力而为了.至于大了,终究是看他自己的认知了,希望小时候的教育能让他在大了以后,玩游戏的时候自己有所控制就好了......

现在就是搞点运动,学琴之类,把时间占住了,再加上爱看书,倒也还没有特别要求增加游戏时间,没有就算了那种,呵呵

sweetlele · 发表于 2013-1-26 22:19

其实很好理解，如果学习和其它都跟的上，游戏随便玩，这叫学有余力

就好像正餐吃得好，零食随便吃一样

但如果吃了零食饭就不好好吃，那零食必须停

并不是玩游戏的娃学习都不好，而是不能指望游戏对学习有促进甚至觉得玩游戏等于学习

这是本末倒置

基本上，游戏能起的帮助，别的活动也能，甚至更好

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