大家来讨论下要不要把在这里出生的小孩将来送去中英双语学校吧

lanse · 发表于 2010-9-10 19:35

我们的下一代没义务去传承我们的文化. 他们是他们,我们是我们./ F/ `& K' ~; }' H# Y$ b
阳光沙滩发表于 2010-9-9 22:03

这话没错,教孩子学中文,是为了孩子多一个工具,一种技能,一把钥匙,一扇窗户,哪里仅仅为继承父母的文化?

如同父母会钢琴,教孩子起来,也是顺手粘来的道理一样,这是自然,方便的事情,事半功倍的事情.

更何况,这门技能又不是真的一无用处,目前看起来,还越来越大了呢.

shelley.micheal · 发表于 2010-9-11 06:38

经过专家研究，学双语的孩子，初中高中再读英文学校，普遍成绩要好过一直读英文的孩子。可能是中文给了人另一种思维方式吧。. y! Y( m( ?# q; R
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说道楼上的让孩子“干自己喜欢的事情”，这是不可能的。比如说上学就是强迫性的，你不 ...1 A& t; E6 k- n. i( u7 [! R, X- w+ l
Rapala 发表于 7-9-2010 20:08

shelley.micheal · 发表于 2010-9-11 06:50

因为这个辩论比较激烈,我特意去采访了中英文专家紫色辣椒同学。专家的回答是小孩要学拼音会认字，这样在电脑上打字就会不成问题。如果让很小的孩子学写字，他们很可能因为痛苦失去学习的兴趣。
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同时我也建议紫色辣 .../ e# k% l; V+ W3 `- a$ C; ]
秋染红叶发表于 9-9-2010 11:57

羡慕啊！这个神仙妹妹紫色辣椒在哪里教的啊？

shelley.micheal · 发表于 2010-9-11 07:05

看来舆论一边倒的不支持如花啊。5 ^5 Q3 e: ^3 N7 Q% u" g! u+ G/ ^
大家讨论前最好能分清楚文字，语言，和文化之间的不同和内在联系。6 X$ V0 t* x: c% J
和如花比，我更极端了，不知还有没有和我一样的。
% @2 U# a. R7 z8 L0 |! P+ X" m如果不是为了和父母交流，说中文我都不想教她。
1 X- z' b, q9 k3 g2 m如果她愿意 ...0 o- M6 F2 D+ \% f4 T- z6 }6 i
阳光沙滩发表于 9-9-2010 13:59

比你更极端的都有，完全让孩子不接受中国文化的父母大有人在，看见写着中国赶紧丢了，孩子看见FUJI苹果很想吃，一看来自中国，不买。

卡拉ok · 发表于 2010-9-11 07:57

教还是不教完全是家长的意愿，没什么好与不好，完全是个人喜好。
如果生活在加拿大，以后不打算回国，也不想和中国再有什么联系，就在加拿大也能幸福成长生活。
会中文也没什么危害，你不喜欢中国也不能干涉别人喜欢中文，这完全是个人自由，萝卜白菜个有所爱。

gang · 发表于 2010-9-11 10:38

本帖最后由 gang 于 2010-9-11 11:39 编辑

不上中英双语学校，想让你的孩子成为香蕉人吗？　/ Z. w) S$ @4 G) X) ~2 a
Xbfeng 发表于 2010-9-10 16:13

成为香蕉人有什么坏处吗？也是一种选择，对不对？这没什么不好理解的啊！

粉红儿 · 发表于 2010-9-11 22:05

我是个母亲，我会让我的宝宝学中文，而且不仅仅局限于听和说，还要学方块字。

1。我的宝宝是纯种中国人，黄皮肤黑眼睛。即使是将来她自己认为是地道的加拿大人，在老外的眼里，她还是个中国人，这是没法改变的，除非她将来去隆鼻和漂白皮肤。作为一个中国人，不了解本民族的语言、文字、和传统文化，我想她自己将来会感到丢脸。所以我作为母亲，有责任让她知道她的根。

2。老祖宗传下来的方块字我坚定地认为，和那些字母文字比要层次高的多。它会教会孩子完全不同的另一种思维方式。我相信一个孩子如果同时会中文的方块字和英文，一定要比只会英文的他自己聪明得多。为他自己将来在社会上的生存能力，学中文对她有益无害。

3。为我们做父母的考虑，孩子也应该会中文。方便我将来对她进行中华美德的教育，最重要的一点就是要她学会尊老爱幼。含辛茹苦地把她饲养成人，最后结果就像那些西人子女那样：八百年不回来看望下父母；要么给你送到养老院去，还会很自豪地认为是为父母好？NoNo。我可不想那么失败。我要尽我所能让我的宝宝懂得她的责任和义务，代代相传。

有句话说的好，孩子都是自己的亲妈害的。其实好多时候做父母的在不知不觉中为自己的孩子做出啦好多错误的决策。孩子太小的时候是没有能力作出判断和选择的，所以就只能靠他自己的造化啦。

lanse · 发表于 2010-9-12 07:27

比你更极端的都有，完全让孩子不接受中国文化的父母大有人在，看见写着中国赶紧丢了，孩子看见FUJI苹果很想吃，一看来自中国，不买。/ }# R% V- y4 ^( i
shelley.micheal 发表于 2010-9-11 08:05

这种父母,也许自己被英语整怕了,觉得都是中文害了他们一辈子,要不然,哪来的这般厌恶和躲避中文?

lanse · 发表于 2010-9-12 07:34

我是个母亲，我会让我的宝宝学中文，而且不仅仅局限于听和说，还要学方块字。
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, T5 B$ e4 x* s3 _; J, x1。我的宝宝是纯种中国人，黄皮肤黑眼睛。即使是将来她自己认为是地道的加拿大人，在老外的眼里，她还是个中国人，这是没法改变的，除 ...* S B* X. V6 [, ^" H
粉红儿发表于 2010-9-11 23:05

你想的比我深远.

简单的,我只觉得我们教孩子中文,有天时地利人和之优势.

还有,中国现在也有不少真正海龟的精英,很年轻,被派往中国,意气风发........而且随着中加经济文化交流的发展,会中文将会给孩子创造更多的机会.

accompanied · 发表于 2010-9-12 16:49

比你更极端的都有，完全让孩子不接受中国文化的父母大有人在，看见写着中国赶紧丢了，孩子看见FUJI苹果很想吃，一看来自中国，不买。# e' L% u: E, ]% n1 q
shelley.micheal 发表于 2010-9-11 08:05

太牛了1

lilyba · 发表于 2010-9-12 20:33

支持如花。
1 我认为小娃妈讨论这个没啥意义。学中文要付出父母大量时间精力。小娃妈妈或者准妈妈根本就是纸上谈兵。
2 中英双语学校，应该听听从这个学校毕业的孩子的父母的意见。据说最好不要读，耽误孩子。
3 父母不教中文，也不一定是父母偷懒。其他很多更多的活动，可以帮助孩子发展的体育音乐数学阅读。哪个更重要，主要是看父母的取舍了。（我个人觉得本地的这些活动更重要）
4 英文学习也有助于学习中文。我女儿现在刚4岁，英文phonics都会了。给她拿本中文带拼音的书，她也能按照英文phonics试图拼出来。我感觉一教就可以了。但是毕竟4岁，等等再说。
5 我在家里跟孩子说中文。因为我比较懒。我教了孩子读书，呵呵，讲中文的孩子读书，有我们自己的优势（中文语言），可我也感到了劣势。你想想父母说英文，孩子会了phonics，一读就理解什么意思。我们中文孩子，就算能读出了，不一定理解得了。

我选学校，中英双语的是一定不会去。教会学校我也不会去。小学排名无所谓，但是去该学校的孩子的家庭很重要（所以，排名还是重要，但是没那么重要。）法语学校据说比较好，但是我没那个精力。所以选个好点的小学就可以了。

常华 · 发表于 2010-9-12 21:07

作为中国人的孩子，不会中文，那是丢掉了自己民族的文化。一个民族没有自己的文化了，就是没有了自己民族特色，那是很可悲的事情。加拿大鼓励多元文化。不用说我们中国人，就连土著人都有他们自己的老师，尽管那些人水平也不高。政府千方百计扶持土著人保留自己的文化。不要以为只会英语，将来孩子就是纯加拿大人了。孩子在加拿大父母是大陆来的，有条件会双语，这是难得的机会。应该好好利用。既要在双语学校学习，父母又要格外辅导孩子的中文。让他们两种语言都好。我们都接触过很多东南亚的华侨，他们都是会几种语言。多以种语言多一条路，多一个机会。

lanse · 发表于 2010-9-12 23:23

一些人认为教孩子中文,需要付出大量的精力,会占用孩子的其他活动.

不知道这样认识的家长,有没有真的尝试过教孩子中文,或者说有没有去摸索方法.......

等试过,摸索过后,也许就不会先入为主地认为学中文,是如此难了.要说占用孩子其他活动的安排,还不至于.......这里孩子玩电脑的时间,只要拿出一点点,就足够学中文了.

lilyba · 发表于 2010-9-12 23:50

1 别说土著人怎么样了，看看他们在这个社会里的地位。。。
2 别说保留中国的民族文化，你问问孩子，他/她是加拿大人还是中国人。中国父母一厢情愿。
3 别说拿孩子玩电脑的时间来学中文，孩子如果能用玩电脑的热情来学中文的话，父母真烧高香了。。。。
4 别说什么中华美德了，你自己都到加拿大了，多少年回家探望一次父母？为父母做了些什么？自己都做不到，就更别要求孩子了。孩子自己能独立，能成为和你彼此尊重的平等个体，就足可以了。
5 坚持方块字比字母高级，更是可笑。还是虚心多接触接触西方文化吧。
6 唯一让我觉得有点学中文的动力是：以后万一在中国有个什么跨国公司的高级职位。。。。呵呵，可惜我们家是闺女，对中国的人文环境不感兴趣。

lanse · 发表于 2010-9-13 07:07

本帖最后由 lanse 于 2010-9-13 08:08 编辑

1 别说土著人怎么样了，看看他们在这个社会里的地位。。。
' G5 h3 }$ v1 ?2 别说保留中国的民族文化，你问问孩子，他/她是加拿大人还是中国人。中国父母一厢情愿。( Q1 B9 D- I' b
3 别说拿孩子玩电脑的时间来学中文，孩子如果能用玩电脑的热情来 ..." p F8 o" P q6 E* z
lilyba 发表于 2010-9-13 00:50

谁说指望孩子拿出玩电脑的热情来学中文啦?

不是有一些ID在口口念念地说学中文会占用孩子运动,培养各种能力的时间和精力么?占用一点点玩电脑的时间,不算影响孩子运动及各方面能力的培养吧?

一句意思,怎么会被理解成这个样子?

另外,觉得学学中文,就不虚心接受西方文化了,更是很可笑的认识.

annx · 发表于 2010-9-13 07:13

儿子正在读中英文学校. 本来想让他转学,因为看到他们的校报是繁体字.不过昨天听老师说已经转教简体字了,所以又不想让他转了.
我个人体会是中文嘛!如果你在家不跟孩子说中文的话,学什么都是白学. 对小孩的要求不要太高,会说已经很不错了.

Crisis · 发表于 2010-9-13 08:55

支持如花。

感觉上，如花的意思是，是否上中英双语学校，与是否传存中国文化关系不大，同意。

其实，语言的学习，贵在环境，与是否上双语学校没有什么太大的关系。真要想让孩子会中文，平时在家里保持中文环境，每年让孩子回国呆一两个月，足够啦。君不见，咱们这辈，在中国学了十几年的英文，大部分在听说读写方面连当地人的高中水平都没达到。中英双语学校教的那点东西，哪够传存中国文化那样的高度？

咱家老大，在中国上了一年级之后，就跟咱出来流浪了。出来的最初一年，咱强迫她学了些自己编的古文教材，加上她自己从小喜欢读书，截至目前，中文的基本交流没有问题，中文的书籍也基本能够流畅地阅读。所以，从这个角度看起来，中文方面，只需要做个启蒙就成啦。

人的精力是极为有限的，如果在某些方面花了太多的时间，自然在别的方面所花的时间就会减少。而咱们新移民的孩子，在他她们适应这个社会的过程中，由于我们这辈对这个社会缺乏应有的了解因而很难给孩子们以实质的帮助，他她们需要自己去摸索，而摸索的过程中，学校将会是相当重要的影响因素。如果我们将孩子们限制在中英双语学校，将有可能给他她们制造障碍呢。

最后，退一万步说，不会中文，就不能了解传存中国文化么？多少老外，人家不会中国文字，不一样地了解中国么？

GUELPH85 · 发表于 2010-9-13 10:13

211# lanse

要不要把孩子送去中英双语学校的话题讨论很热烈。我们OMNI 电视台也想加入你们的讨论，将这个话题讨论搬上电视屏幕。不知您是否有兴趣，请跟我联系。Email: george.dong@rci.rogers.com
Phone: 780-440-7765.

George Dong

GUELPH85 · 发表于 2010-9-13 10:16

224# lilyba

Lilyba, 您的观点很有意思。能否接受我们OMNI电视台的采访？请跟我联系：

Email: george.dong@rci.rogers.com
Phone: 780-440-7765.

George Dong

GUELPH85 · 发表于 2010-9-13 10:20

222# 常华
常华：
海外不少华人家长都持有您这样的观点。不知道，您是否愿意接受OMNI电视台采访？
请跟我联系。Email: george.dong@rci.rogers.com
Phone: 780-440-7765.

George Dong

ACLTA · 发表于 2010-9-13 10:59

本帖最后由 ACLTA 于 2010-9-13 12:40 编辑

支持如花。' P! v8 P/ L7 N) \2 F l
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感觉上，如花的意思是，是否上中英双语学校，与是否传存中国文化关系不大，同意。5 I6 @1 F$ e1 V

2 [+ P" X' R* A+ s* q; C) j其实，语言的学习，贵在环境，与是否上双语学校没有什么太大的关系。真要想让孩子会中文，平时在家里保持中文环境 ..." y I! v+ _* o1 _4 H1 @
Crisis 发表于 2010-9-13 09:55

这个贴子这么火，说明大家都在关心孩子们的成长。都想找出适合自己和孩子的途径。感慨！

你提到了一些语言学中的假设。其实，这里讨论的是族裔语言的保持与磨蚀(或遗失）这个论题。这在语言研究上叫作“First (heritage) language maintainence and attrition （or loss)". 虽然在上世纪60年代就有人开始研究，但在近些年，随着移民人口数量的剧增，才有所快速的发展。尤其是在1990年以后，现已发展成一个相对独立的学科。

至于中文作为母语的保持与磨蚀，基本上在近五年才开始系统的研究。出成果最多的是夏威夷大学的语言研究中心。研究人员通过理论与实证（大量的数据采集和案例）相结合的研究方法，对保持与磨蚀的现象和规律，进行了全方位的比较深入的调查和分析。并结合社会学，心理学、语言学等相关学科的研究成果，提出了语言保持与磨蚀的理论和解释框架，并提出建议。其中有大量的数据研究（包括各项语言能力，如听说读写，中文的语素运用，各类双语教育的利弊，学生心理发展，学习动机，成功与失败，对一些语言发展假设的证实等）也有个案的研究。网友们不妨参考一下。

对不起，大家继续讨论！

Ken · 发表于 2010-9-13 11:37

俺们两个当家长的都支持孩子学中文。

学中文的好处就不多说了，楼上帖子已经很充分了。俺觉得有个问题俺好像还没想清楚，也希望大家帮俺想想。

孩子学中文、在中文学校读书，在品行方面和西人学校比有什么不同，俺倒不是说有什么坏处啊。

举个例子：今年夏天儿子学校daycare搞活动，去beach玩，我做义工。两辆车，一辆是中英双语学生，另一辆另外一个英语学校学生。下车吃午餐，明显看出区别：中文学校孩子像放羊，到处乱跑，还不听话；英语学校学生老师一声令下，全体铺好浴巾，安静坐下来吃饭，没有随便乱跑的。他们同样都是小学生，哪个孩子不爱玩呀。

由此想到，难道说东西方文化有这么大的差别？究竟是学校的教育，还是家庭的教育？真就是想不清楚。

zhou701 · 发表于 2010-9-13 12:35

最近一直在关注这个贴子,因为我不加思索地将孩子送去了中英文学校(其实我家旁边有排名很靠前的英文教会学校),我是觉得自己在家教孩子中文,一是精力不够,孩子也不一定会很听我的,二是学校教起来比较系统,全面等等,所以只要有机会我就让孩子去学习中文,这是我当初将孩子送去中英双语学校的主要原因.当我看到这个贴子的时候,我开始怀疑自己的决定是否对,但是这两天我肯定了自己的选择:我孩子的情况是这样的:
去年我将孩子送去中英学校的Kindergarten, 老师是台湾人,用英文讲解中文,孩子虽然学了一些中文字,但是回到家孩子满口的英文,基本不用中文来跟我们沟通了,但是有一点得承认,老师在学校会教孩子一些中国文化的东西,如春节等等.今年孩子上一年级了,还不到两周,上午是中文老师教,下午是英文老师教(两个不同的教室),最近,孩子回到家就自己主动地拿中文跟我沟通,还主动问我有些话中文怎么表达,还和同学之间试着用中文表达,这让我很惊讶和惊喜.... 我问儿子,中文老师除了在课上讲如何写和发音外,还教你们如何表达中文句子吗?孩子的回答是肯定. 所以,我觉得,孩子去了中英文学校,至少他不排斥学习中文,至于效果怎样,完全在于每个孩子的兴趣和态度等等. 今早送孩子去学校,碰到孩子的中文老师,我发现老师也是用中文跟孩子说话的.
以上是我家孩子的Case,仅供参考.

未名 · 发表于 2010-9-13 12:39

俺们两个当家长的都支持孩子学中文。
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学中文的好处就不多说了，楼上帖子已经很充分了。俺觉得有个问题俺好像还没想清楚，也希望大家帮俺想想。" p: {: p( e9 c% c+ O. E+ L

# k. z* r/ S- r# l1 ^; j孩子学中文、在中文学校读书，在品行方面和西人学校比有什么不同 ...
* w* r5 M' b4 K, ?9 xKen 发表于 2010-9-13 12:37

如果你是想探讨，母语对思维的影响，下面有篇文章可以参考

http://www.nytimes.com/2010/08/2 ... gewanted=1&_r=1

基本结论是，尽管对特定事物的描述方式不同，母语不影响依赖逻辑推理的日常生活

“For many years, our mother tongue was claimed to be a “prison house” that constrained our capacity to reason. Once it turned out that there was no evidence for such claims, this was taken as proof that people of all cultures think in fundamentally the same way.“

不过也承认语言作为文化的载体之一多少影响人对事物和社会的思维定势.

“When your language routinely obliges you to specify certain types of information, it forces you to be attentive to certain details in the world and to certain aspects of experience that speakers of other languages may not be required to think about all the time. And since such habits of speech are cultivated from the earliest age, it is only natural that they can settle into habits of mind that go beyond language itself, affecting your experiences, perceptions, associations, feelings, memories and orientation in the world. “

竹帘儿 · 发表于 2010-9-13 13:14

竹帘儿说的是好,但我知道你先生是白人,你要是KEEP住孩子的中文听说读写是难度要大过两夫妻是中国人的,你说在家里和孩子用中文沟通,可是你老公听不懂啊,若你们一家四口在一起的话,那应该讲英文了吧,也就是说和孩子 ...6 i2 r* b0 f3 o4 B% j4 n8 I# l# J
accompanied 发表于 2010-9-9 22:04

因为我在家带孩子，如果父母都只用自己的母语跟孩子说话的话那他们接受中文的机会就大大超过爸爸的母语。所以为了小孩平均接受父母的母语我们是一天中文，一天外文，英文就让孩子在外头学。

竹帘儿 · 发表于 2010-9-13 13:16

竹帘儿老公中文很棒的。竹帘儿，很想知道你家的 family communication system 是怎样的?- S( L3 i+ q- G" j1 h0 c
绝对好的trilingual environment!. g2 g" q% k1 m
ACLTA 发表于 2010-9-10 00:58

老公也是半文盲，感觉半文盲比文盲还可怕啊，那年回国，在火车站的小件寄存处他大声读到：“小牛寄存处“ 。幸亏这年代不兴牵牛上街了，否则。。。

竹帘儿 · 发表于 2010-9-13 13:22

这个贴子这么火，说明大家都在关心孩子们的成长。都想找出适合自己和孩子的途径。感慨！ v% X' g9 O* u: i# I. [3 F, @

. J4 ]0 n& v# d) K你提到了一些语言学中的假设。其实，这里讨论的是族裔语言的保持与磨蚀(或遗失）这个论题。这在语言研究上叫作“Firs ...
s+ @! q! q& HACLTA 发表于 2010-9-13 11:59

可否小节一下研究的内容呢？

竹帘儿 · 发表于 2010-9-13 13:31

211# lanse . i3 }# U9 f! Y& |

9 t' ^8 u X/ |( t4 t3 R/ ~* w1 b& E
要不要把孩子送去中英双语学校的话题讨论很热烈。我们OMNI 电视台也想加入你们的讨论，将这个话题讨论搬上电视屏幕。不知您是否有兴趣，请跟我联系。Email: george.dong@rci.rogers.com4 I+ K6 l+ X8 s0 w$ c* |2 P
Phone: 7 ...
* M, f9 Q3 r1 h, m7 J$ r; m* Q7 gGUELPH85 发表于 2010-9-13 11:13

建议您们也采访一下中文学校的白人小孩家长，他们为啥要孩子学中文啊？

lanse · 发表于 2010-9-13 13:36

建议您们也采访一下中文学校的白人小孩家长，他们为啥要孩子学中文啊？/ P, f9 p9 f* n2 H+ A" E
竹帘儿发表于 2010-9-13 14:31

总有几个老外,对中国文化感兴趣的,有部记录片<生活在北京>里,讲述几个老外在北京的快乐生活........

但是这个人群肯定是极少众的.

竹帘儿 · 发表于 2010-9-13 13:41

本帖最后由竹帘儿于 2010-9-13 14:42 编辑

我当然希望孩子是全能的，但是正式因为我个人觉得读写不是那么重要，也不是孩子最佳发展的必要，所以不愿意付出那么多精力。精力和毅力愿意放在别的地方。这是我的个人选择，也没有反对坚持读写的家庭。我觉得我反对的是：认为中国移民的孩子必须学中文，否则就没有做到文化传承等任务的态度。我觉得应该尊重每个家长的选择。: ^" R6 \7 Q3 k0 `. [
三思发表于 2010-9-9 18:17

我很尊重有这种使命感的父母，（虽然我自己没有哈），一个民族的文化首先你自己要珍视了，别人才会珍视。
我知道在海外要让孩子去“继承'父母文化是很难的，所以我不会把这个压力放到我的孩子身上，但是我会尽力去教他这个语言，学会了语言，怎么去认识这个文化就是她自己的事情了。中国人的孩子不会读中文，用我老公的话说就是：太可惜。
喜欢听雪安妮说的：读写是摸着石头过河，能走多远走多远吧。

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