挑战自我贴：基督教有问必答

扁舟

原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:05 发表
( B. q) Q; Z1 S" S: e5 V* X. k  _据我听说，基督徒死后一小部分人回升天堂，大部分人要等在地球上，上帝会在回来接他们或者审判。是不是这样？如果是这样，是不是基督徒的这些灵魂都游荡在我们周围或他们的墓地旁。岂不是和鬼们同在，只不过是好 ...

还是看看圣经是怎么说的吧

& l. |8 G, G$ I“你既然是尘土， 就要归回尘土。”（创世记３：１９）

“活着的人知道必死， 死了的人毫无所知，……在你所必去的阴间［坟墓］， 没有工作， 没有谋算， 没有知识， 也没有智慧。”（传道书９：５，１０）
8 i1 T+ M/ r! z, n+ X: t8 g0 R1 o  V
看来，鬼魂的说法，并不是出于圣经。

扁舟

原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:14 发表
为什麽，两千年的历史中就有两次，还是三次十字军东征。为什麽上帝爱世人却又让他的信徒去杀人。我相信不是上帝的本意吧？我看圣经里怎麽上帝这麽爱生气，既然人是有原罪的，为什麽上帝不耐心的， 慈悲的帮助， ...

, Q/ y/ t: s& f, ]/ [% H战争与其它人世间的不幸，是神对罪的惩罚。体现了神的公义。
1 c, y) D- A) K) J9 E" z8 m
以人类经历的有限历史和智慧，不足以理解神的真爱

孤寂的狼

原帖由 扁舟 于 2007-1-1 16:19 发表
2 Y+ Z6 o9 o/ b  Q0 I* y

就是和别的东西不一样。

有谁量过么?用什么量的长度?你是怎么知道呢?

孤寂的狼

正方和反方的提问和回答都充满了狡辩和机智.在逻辑方面,在诙谐程度上都说明你们是上帝的好孩子.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-11 00:04 发表

0 q* ?/ Q* w% A; u! s9 t3 \0 \这句话确实出自圣经，当初我还为这句经文问过牧师怎么回事。再看这段经文的小标题是：“论做门徒的代价”。基督来到世界上拯救世人，不可避免的会在世上造成不和和冲突，他本人也上了十字架，追随他的门徒除了约翰，全部都是牺牲殉道。
解经的问题，依然要以圣经的经意为原则，解经不能断章取义，也不能做出极端和无谓的引申，用提前拟定的人意标准来给圣经定义框架。

为什么引申到自己身上就变成"极端"和"无谓",是因为你知道这些事根本不会发生在你身上,所以你拒绝思考这个问题?你能很肯定地说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母吗?如果答案是是肯定的话,你有没有想过立刻上天堂,马上和你最爱的神见面并永远在一起?如果答案是是否定的话,你有没有觉得有点"叶公好龙"的味道?

孤舟蓑笠翁

谢谢你对俺的一个帖子回了2遍，说明你至少把帖子看了也想了。对这段圣经的理解，俺原来就犯过断章取义的错误。爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了，因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母，但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-12 10:10 发表
) n/ I3 w4 A( p  S& p爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了，因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母，但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。

就算你对妻儿父母的爱不会就变少,但妻儿父母对你的爱可能会变少,基督徒会因为自己的信仰, 为主传福音, 作见证而受迫害, 可能会不被家人, 朋友, 周围的人理解.
# x) x5 `. ?7 R$ }: w! l, h
1 ]( i- {! e% {! u0 H3 u10:35    因 为 我 来 ， 是 叫 人 与 父 亲 生 疏 ， 女 儿 与 母 亲 生 疏 ， 媳 妇 与 婆 婆 生 疏 。  埃德蒙顿,Edmonton]&az8R*u-h)AI
0 D7 J: l% g: g/ i4 e10:36    人 的 仇 敌 ， 就 是 自 己 家 里 的 人 。  
" X( j: g$ K* G9 e  H0 K$ n10:37    爱 父 母 过 于 爱 我 的 ， 不 配 作 我 的 门 徒 ， 爱 儿 女 过 于 爱 我 的 ， 不 配 作 我 的 门 徒 。
; g% r7 X) |6 U! ~
你爱妻儿父母多于爱耶稣,但你会为博得耶稣对你的爱,而去牺牲家人对你的爱吗?

追寻永恒

约 翰 一 书
4 k" e' z9 k& s4 [( ]) F4:19    我 们 爱 ， 因 为 神 先 爱 我 们 。

基督徒所做的, 是出于被神的爱的感动.
: |! S2 b% D+ Y4 a4 r( e$ a, c
0 H: V) `; g4 p* B4 m8 W3 k: t$ \诗 篇
144:3    耶 和 华 阿 ， 人 算 什 么 ， 你 竟 认 识 他 。 世 人 算 什 么 ， 你 竟 顾 念 他 。
, q- j/ C8 ?! d6 i# o# j  t0 ~
7 w; V4 s$ @$ b, ?  _  M6 }家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人.
# C: ^" }. F2 V1 }: K
' Z  F1 v% _2 Z/ X9 |+ C8 M0 J创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?

elitee

孤舟蓑笠翁

“追寻永恒 ”的回答很好。夜深了，该睡觉了。

高潮

原帖由 追寻永恒 于 2007-5-12 14:38 发表
: l( O# O$ r7 |+ ~0 L家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人.
5 l. D8 u! \9 B+ S
创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?

这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做的事不是神喜悦的事,或误解了神的意图.但我们有时也无法了解神的真正意图呀,基督徒是否可以凭猜测去执行上帝的意图,做神所喜悦的事?猜错了怎么办?你会说看圣经呀,但如果圣经上没有提及呢?是否可以祷告问神呢?神会回应吗?你有没有曾经收到神对你祷告的回应?

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表

这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...

# @* A4 R1 a  c2 [5 ^- L$ z" }: V爱神与爱世人包括亲人并不矛盾。对神祷告并收到神的指示，是基督教的一个重要信念。“见证”故事，说的就是这个。

高潮

偶在#221一说到祷告,基督徒都躲起来了.

高潮

每次都是这样子.

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表
3 e2 v* u1 [  Y# J' |& n! e
: w9 l: }8 g1 ~* l3 b2 H+ G+ \这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...

- q# z1 ]9 W4 b  O; Y3 M+ a“应当一无挂虑，只要凡事借着祷告，祈求，和感谢，将你们所要的告诉神。”
很多人都有祷告得到应允的见证啊，只是你信不信而已。但是，神绝对不会同意你做不义的事，你是否认为赵承熙杀人前向神祷告：“主啊，我能否杀这些人？”
基督徒都有祷告的 经历，但不是神都应允，否则神就不是神，而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是：“感谢主，他没有每次都答应我的祷告，否则就嫁错N次人了。”

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-14 22:39 发表

% l& P6 N& B2 R' ^" Y( p神绝对不会同意你做不义的事，你是否认为赵承熙杀人前向神祷告：“主啊，我能否杀这些人？”
基督徒都有祷告的 经历，但不是神都应允，否则神就不是神，而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是：“感谢主，他没有每次都答应我的祷告，否则就嫁错N次人了。”

. [. b2 L9 Q; @( J, x: `神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人,宗教裁判所,迫害其他异端(称其是“违反神意”),这是怎么回事?
2 [, p3 [$ d: ^6 `祷告也不一定是要神赐给我们钱物好老公之类的东正西呀,有时是我们实在不知做某件事是"义"还是"不义",神在这种情况下无论如何也应该回应一下吧,难道神是怕回应太多感觉自己变成了仆人?你儿子不懂事常常问你,你也有问必答,你会认为自己变成了儿子的仆人吗?

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-5-15 20:20 发表
! Y. `6 J, }7 b/ e' ~- E6 q; H
! Q% y0 z% {$ O2 e% n1 H+ L神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人, ...

! K; [, h' z0 j6 m1 A9 {) u个人同意你说的历史事实。
只是主耶稣才是这个世界上唯一没有犯过罪的人，因此犯罪是几乎不可避免，无论是基督徒还是非基督徒。

阿蔡

强帖，留名呀！

叽里咕噜

哇~~ 高潮你太有才了. 我爱高潮啊!

上帝爱高潮吗?
  Y6 S' Y! [1 z1 o# ~( l$ H" }天堂有高潮吗?
天堂有按摩吗?
天堂有夜总会吗?
: I" f% c( I/ e, o$ o& q1 z5 ?& T- o天堂有酒店吗?
" d2 k% c! ]/ C2 f3 K天堂去卡拉OK, 带小姐出台, 到酒店开房会被抓吗?
1 R6 X$ g+ D3 C* {3 I3 Y
俺一直都对这基督教很不理解, 俗话说"风水佬呃你十年八年" 还是有限的, 这教会呢就骗你没商量!
' Q' k# K# n* o2 ^- i  ^- O
上帝为什么这么歧视异教徒?
0 a' ?; \6 m. [5 U' g7 P上帝创造人类, 难道异教徒不是他创造的吗?
$ j& X  T% t8 {2 x1 ^如果是, 为啥要歧视?
% V" T& o7 H% q' A难道他觉得闷闷的, 自己搞些东西来破坏破坏, 满足一下自己?

猪刀小试

扁舟和高潮太有才了～

ComfortHardwood

想起一个很有趣的事，我有一次超速，因为不知道高速路竟然穿越一个小镇，100的限速突然就变成了50。。。没看见70的牌子。。。后来请求无罪，出庭，人家让我按着圣经发誓。。。我很诚实的说我不是基督徒，也不信圣经。她问：那你信上帝吗？ 我说：no.那个女的愣了。说你也可以对女皇发誓，我说我是中国人，我不喜欢英国女皇。我更喜欢毛泽东。。。。那个女的彻底愣了。她又问：那你有信仰么？你相信什么？ 我说我没有信仰，我相信亲人，朋友，爱人。她说那你就对他们发誓吧。我说：没那个必要，他们绝对相信我！
那个女人无语了，说她们都是基督徒什么的，啰里啰唆讲了一大吨。。。。
讽刺的是：警察没出庭，因该判我无罪吧？哈哈！结果人家说你改天再来吧，警察旅游去了。。。。这是在leduc....我来一趟容易吗？
人有信教的权利，也有不信的权利。信教的并不都是好人，不信教的也并不都是坏人。
拉登会下地狱么？萨达姆呢？他们在911得到了什么？我说：911是美国利用中东而创造的一场骗局，屠杀自己的人民来达到利益上的目的。或许有偏激，若有冒犯还请见谅！

Rapala

中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的使者就在世界各地同时传教呢?

★棍辊☆ホひ

鬼魂存在么？？？

走了

你背后捅刀的阴险伎俩和用马甲发言的龌龊行为是从哪个教学的呢？
# x0 i2 q2 J. Q+ i; A4 Z
! P5 G9 C1 A/ L% O- R

原帖由 月底光 于 2007-6-18 15:29 发表
, `/ [* ]( c  G' P; w/ N7 I6 T& b, `中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的 ...

孤舟蓑笠翁

【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他，恐怕你与他一样。
【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他，免得他自以为有智慧。
" m8 ]7 n. |9 J3 n  z% Q扁兄回答问题很是幽默，智慧，难为你，花了不少心思。看了此经文，从字面上意思完全相反，你是怎样理解圣经无误呢？

高潮

见人说人话,见鬼说鬼话.不矛盾.

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 00:07 发表
- ^+ i  _0 N9 `( s& _1 ]【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他，恐怕你与他一样。
【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他，免得他自以为有智慧。
扁兄回答问题很是幽默，智慧，难为你，花了不少心思。看了此经文，从字面上意思完全相 ...

看来，神是非常赞成辩证法的。把两句矛盾的话，紧挨在一起，指出了矛盾对立统一的普遍真理。这就是人们常说的“各有利弊”。两句话的前半部分相反，而重点却在后半句：“恐怕。。。。。。”和“免得。。。。。。”。神要我们注意到每种方式的弊端。

1 `6 [* p6 O, `6 L例如，回答“上帝帅吗。。。。。。？”这样的问题，陷入“是否有人见过神”或者“没见过是否意味着不存在”的争论，就犯了“恐怕。。。。。。”的错误，因为你的思路与提问人一致了。也犯了“免得。。。。。。”的错误，因为你的长篇大论与提问人的简单问题不匹配，还会使提问人对自己无意义的问题误认为很重要。
7 h5 q: w3 K7 p: {; t; _
简单地回答一个“帅”，形式上得体，也许还可以引起提问人的反思。

孤舟蓑笠翁

开句玩笑，扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。扁兄从《圣经》里看出辩证法来，不简单。俺当初看《使徒行传》
( `/ X4 E. X( a# O* nAnd all that believed were together, and had all things common;心想，这不就是**主义 么？后来听一牧师讲道牧师讲道，**主义的雏形《乌托邦〉的序言就是引用这段圣经。
0 C  G7 Q5 E% J$ d4 s( `) W再问扁兄：人只要多读圣经，多研究，多修行，多做好事，就能成为基督徒么？

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表
- F( P2 u) B# y# H人只要多读圣经，多研究，多修行，多做好事，就能成为基督徒么？

0 n. Y9 I/ c7 n* M就偶所知要变成基督徒只要说声"我信"就行了.而不论说话的人有没有读圣经，有没有修行，有没有做好事.也不会有人追究你是真信还是假信.
不知这个答案对否?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表
开句玩笑，扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。

基督徒从不怀疑圣经会有错,就算看到明显矛盾的地方,也一定认为是自己"看错了"或"理解错了"或"以人的智力是不能理解的",也听不进别人对圣经的怀疑和批评.有的则试图用很牵强模糊的概念和语言去解释圣经,结果矛盾和错误更多了,结果就是教内门派林立,相互倾扎.