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中医是不是有意无意的骗子?

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发表于 2008-4-7 13:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
来调查一下版上的人对待中医中药的态度
正方观点 (53)

中医中药经过了5000年的检验,是中华民族繁衍昌盛的法宝,好多现代医学无法治疗的疑难杂症都要依靠中医中药;大家应该支持中医中药

反方观点 (33)

中医不过是有意无意的骗子:中医的理论是没有科学性,很多中药的有效性没有得到现代医学的检验,有很多中药已被证明无效,有些甚至含有对人体有害的成份,例如重金属等等;应该废除中医,检验中药的有效性,加以选择性的保留

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辩手:1 ( 加入 )
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发表于 2008-4-7 21:04 | 显示全部楼层

西医目前也远未能成为真正的科学!

什么是真正的科学?数学化之后,才能成为真正的科学。比如物理、化学、天文等学科,在数学化之前,只能算是博物学,多数是经验总结,就象目前的中医。因为过于复杂,生物学从整体来说,远未达到数学化的理想境界。仅就药理学为例,某个特定的人,给药后血药浓度会怎样变化?季节、天气、时辰、情绪、心态、饮食等等因素都可能带来影响,最多可以根据以往记录的数据,给出一个大致的波动范围。: ?! X) k" v$ u- j. o0 U
0 `# R1 v1 v& m5 `  v2 ^  l9 G
所谓中医的理论没有科学性,如果是外国人这么说,那可能因为他们不能理解中国文明和文化,是源于无知的误解;如果是中国人这么说,那他是被西化了,和平演变了。
" W5 Q* N6 F; c
6 O8 K1 A# j3 O7 w请反方人士注意,美国对中医,包括针灸、按摩、中药等的兴趣越来越大,相关的研究也越来越多,小布什政府为此曾经组织撰写了140多页的专题报道,总体的态度是重视、正视,而国内的多数人的意见是忽视、无视。可能要国外首先突破了中医研究的困境,我们才能恍然大悟的后悔。
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发表于 2008-4-9 18:08 | 显示全部楼层
中医的理论和现代科学不相容,这倒是真的,因为现代科学就是西方科学,指导哲学不一样,鸡同鸭讲。
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9 T" p  M. c9 H8 B2 O% V7 D针灸为什么有效?气和经脉究竟是什么?这个根本问题不解决,中医就活不起来。解剖学找不到经脉,不能成为否定经脉存在的理由。地球的轨道也是看不见摸不着的,万有引力谁也看不见,但看到星体运行,您就必须承认万有引力的存在,经脉亦然。
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5 n' v( v7 @% a+ }, M7 f美国人对中医重视又怎样?不重视又怎样?必须他们重视了,我们才去重视么?
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发表于 2008-4-10 04:35 | 显示全部楼层

中医西医各有所长,也各有所短。

老杨团队 追求完美
争起来没什么意思。
9 Y/ r) v' k8 X/ w2 a想一想中医能不能治急性阑尾炎?2 x( V7 V' x# o( U- g3 O& ~5 m
再想一想西医能不能治风湿病?(去看看西医关于骨关节病的教材就够了)& X# l, z$ {6 t1 P! x
就像前面眼镜腿朋友说的,无论西医还是中医都算不上纯正的科学。* U2 V; i3 a, f
自然西医相对来讲要严谨的多,但如果下结论中医是“有意无意的骗子”就有些过了。; R' S6 |& x" B  n# D
我们的中医确实在严谨的定量方面存在很大欠缺,
* s9 k1 }, H3 w6 ^; L5 Z慢慢补足吧,但老祖宗的东西最后被别人拿去发扬光大,
. y* u' g. I' s呵呵!
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发表于 2008-4-10 09:10 | 显示全部楼层

NCBI上发表的关于针灸的文章

链接如下:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/site ... mp;term=acupuncture  k" _9 X4 g/ `1 ]5 P7 l
. E, w# ~" b( j( L* C8 \/ S
肯定不如肿瘤的多。我对针灸了解不多,所以相关的理论不敢妄自评议。以前在医院工作的时候,外科的同学告诉我,针灸对于类似胆囊绞痛的缓解是立竿见影的,我的这位同学以前也不信中医。
大型搬家
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发表于 2008-4-11 01:07 | 显示全部楼层

不是争论,辩解一下。呵呵

“所以就只好和稀泥?”% R: z7 s" i: \5 N& l8 _
前一段国内发起过这样的争论,最后卫生部部长都出来说话,算是告一段落。在这个“求医问药”栏目刚开始时有朋友曾发起过这样的讨论,最后也没什么结论。这个版面发起的主要原因是许多朋友在外面求医问药较难,许多方式与国内差别较大,毕竟人体体质不同,所以相互帮助的目的形成了这一版面。毕竟兼听则明,不同的问题有多种解决办法供选择,由需要的彭由自己来决定。所以多一种声音总是好的。也算民主吧。
4 K1 X& h8 ?/ I9 q  i/ c6 V8 N“首先,你所谓的“西医”.......医生的第一目的是解决病人的痛苦,而不是进行科学研究。”9 l( t1 w) P9 k7 A# O6 ]" m8 W
现在医学生的课程大致有34门左右(各个学校不统一,美国的也大致差不多),内容无非是解剖、生化、生理、病理.......中医学院的学生也大致学这些,只是又增加了一些经络、中草药方面的课程,所以如果说“西医”是“现代医学”,那么倡导“中西医结合”的中医算什么呢?简单的例子,在任何一本西医教材上都找不到“春天容易上火”的话语,但这一常识没几个国人不知道吧?究其生理原因,我们可以臆测“温度上升毛细血管扩张,内分泌系统失调.......”,老实说,找不到什么令人信服的结论,但这确实是存在的。东西方思考问题的方式不同,他们实证观点要强得多,所以这些也正是中医需要加强的地方。5 Y) N4 X8 y. P! M1 K3 w3 s
“或许这个结论听起来很刺耳,.......治标治本,没有副作用,信不信由你?”6 r* l& o4 ?0 K3 @0 ?
凡事没那么绝对的。见识过老中医治病,对一些顽固的皮肤病可以说手到病除!3 ]  o  F; s0 _
具体到某些事上,急症应看西医,普通疾病也以西医为主,但一些顽固性疾病,或者说西医教材上没有治疗方案的疾病,就应考虑中医。比方一些全身性的系统性疾病,类似XX综合症等等。有兴趣去看看《内科学》《外科学》教材,就知道上医院需要冒多大的风险!中药的毒性有大有小,病急重时就毒性大的药,病缓解时就毒性小的药,但“是药三分毒”,还是有兴趣看看《药理学》,有句话“西医让人明明白白的死,中医让人糊度的活”孕妇当然不应吃药了,中药西药都不应该,谁也无法说清哪些药能通过胎盘血屏障,那些告你没问题的,就是有问题了。& I0 S+ j6 g$ |1 Z
还是这话,兼听则明,多条路多种选择,权力在每个人自己手中。1 x- G8 ]3 U* l4 a2 G0 p& A
中国建国60年缺医少药,就靠那些“赤脚医生”实现了全民卫生体系,人均寿命并不差。+ P4 V: D* k6 g
存在就有其必然性。
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发表于 2008-4-11 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 no7li 于 2008-4-10 13:56 发表
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/ h& E/ z0 X% K“争起来没什么意思。”0 |+ `/ T7 w+ d( C1 l. v
所以就只好和稀泥?
5 b; ]5 T) T: @“想一想中医能不能治急性阑尾炎?$ {) g9 U; D  D
再想一想西医能不能治风湿病?(去看看西医关于骨关节病的教材就够了)4 m0 ], i. k* l9 z1 @, b6 b
就像前面眼镜腿朋友说的,无论西医还是中医都算不上纯正 ...
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6 I3 p! Y2 \% Q7 i7 N3 G求同存异有什么不好?
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这位仁兄究竟目的何在?把中医一棒子打倒,到死不能翻身,就合了你的心意了?不管中医是不是有其合理、有效的一面?美国人、日本人都在研究中医,虽然在这方面支出的经费远远比不过癌症,但比国内呢?等鬼子把中医基本理论弄清楚了,发扬光大了,申请N个专利,反过头来赚我们的钱,你就高兴了?) |/ z" _" @: [
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辩论的目的不是证明一方是对的,另一方是错的,而是为了找出真理。事实上,两方都有可能是错的,也都有可能是对的,就象两小儿辩日一样。中医有其不足,但也有其长处。针灸为什么有效?气和经脉的原理究竟是什么?这个基本问题弄清楚,会带来一场根本的变革。我个人希望这个突破和荣誉属于中国,所以我盼望自家人重视中医的研究,不要让鬼子抢先。
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2 c& Z; o# n  P9 Y% W! Z- `目前国内大多数中医其实是挂羊头卖狗肉,省级中医院的教师看病的时候不号脉、不看舌苔,那是常有的事,他们的确是欺世盗名之徒。中药成分混杂,药理学上找不到头绪,这也是中医致命的缺点之一,但因此否定中医,等于盲人摸象。前几年有个香港记者或主持人在英国出车祸,名字我记不清楚了,在那边已经要宣布脑死亡了,回国用中医治好了,这位仁兄也会说,那是骗人的吧。
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重金属也是能治病的,看你怎么用。例如中医有时候用砒霜,西医化疗的时候用铂。
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发表于 2008-4-12 17:42 | 显示全部楼层
好家伙! 每个回帖都那么长啊? 要我说也别争了, 争也争不出所以然来,如果真有对西医中医都有很深的研究的人也许说话还有点分量,否则那些大理论对我们这些普通人来说根本没什么意义. 信不信在个人, 不信您就甭找中医治疗就是了. 反正俺是非常信的, 因为常看中医,也很有效,我不认为每次看都是心理作用, 这个信的过程也是慢慢建立起来的. 事实是现在中医已经被西方人所接受, 我在这里的中医诊所看到的病人还真是西人占多数,估计这些人不是什么心理作用吧?
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发表于 2008-4-30 11:42 | 显示全部楼层
"“第一张人体经络穴位照片”竟是由法国巴黎奈克尔医院公布(1990年香港《文汇报》报导)。他们将一种无害的放射性物质注入人的手足穴位,针刺穴位可加速放射物质沿经络流动,注射非穴位处只形成小肿块……,国外的研究成果打断了中国自己否认自己的无谓争吵,"----摘自罗坤生著《宇宙第一场》
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证明了中医经络并不是看不见的了。
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-11 17:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 唐7 于 2008-4-30 12:42 发表
4 a! I( k! e- B! r"“第一张人体经络穴位照片”竟是由法国巴黎奈克尔医院公布(1990年香港《文汇报》报导)。他们将一种无害的放射性物质注入人的手足穴位,针刺穴位可加速放射物质沿经络流动,注射非穴位处只形成小肿块……,国外的研 ...

# r+ o' f) E5 s" i- a3 s; \0 U0 e7 \9 y' s. m
[color=Red]《人体使用手册》中也写道“在中医的系统中,最重要的一个部份是人体的经络系统,但是这个部份多年来在解剖学上一直都不能被证实,直到1998年中国大陆的一个科研小组经过八年的努力,总算在解剖中找到经络确实存在的证据,发现整个经络系统中最重要的物质是一种生物液晶的材质,同时对某些特定波长的远红外线具有近似光纤维的物理特性,这些新的发现配合二十世纪末全球计算机网络的发展,很容易让人联想到人体是否也是由一个网络系统所构成的世界?这些经络物质和电子通信网路中的物质特性如此接近,更增添了这种可能性。”* k8 W* L" H( g+ k
* y$ h! O. V' q3 F' W6 B4 L" p- G. o
信不信是读者的选择,我非常理解。( P  ?1 ~) K" r/ n
至于罗坤生先生,得益于他的人自然信,否则亦然。这也是人之常情。
1 r3 `3 E4 z- u5 u6 G& V
; T% @' c( n# O2 z5 v/ d[ 本帖最后由 唐7 于 2008-5-11 18:35 编辑 ]
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发表于 2008-5-13 20:05 | 显示全部楼层

支持中医

我家祖父父亲都是中医我亲身见了父亲治好了不少危重病人,中医有他存在的必要,适者生存,如果有一天西医什么病都好治,中医就自然不会存在。中国浙江温岭市食品药品监督管理局
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