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同性恋的问题

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发表于 2007-8-3 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问一个实际的问题,请问信佛的,同性恋是善业,还是恶业哪?
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发表于 2007-8-3 16:01 | 显示全部楼层

你在问婚姻是善业,还是恶业?

我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,
; m& f4 }2 v% V$ t凡为他人着想, 即为善。
; F3 g  N* ^6 q# p你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
" m8 A' `6 ]& D9 w, _* |( a9 x4 M. b* ^/ W8 u! d
基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下文,是劝导“不可用纪检侮辱男人”。等同“不可用rape侮辱女人”。
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:13 | 显示全部楼层

回复 #2 edmontonrent 的帖子

不要绕圈子,直接回答。
大型搬家
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发表于 2007-8-3 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
他沒有繞圈子呀...
9 N# T$ i# a7 q: D/ T/ a
: Y: u" c: j5 N5 h6 J4 r/ f$ n事件本身是單純的1 @0 i" p9 t  S
而人的心念善惡決定了壞或不壞...& y  r, G4 ^, l; Z& n+ @. w* |

3 X' x* `$ B+ g* W1 x就像邏輯這東西沒有好壞之分. Q. W  s: S! Y( s
可是你用來羞辱別人就是不好, 用來釐清頭緒就是好
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:24 | 显示全部楼层

回复 #4 p2al 的帖子

也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
. k. ~1 i" L/ j4 H# l8 A- |) @. U+ |9 {7 T* K' u
举个具体例子,一个小偷看见一个人快饿死了,于是偷了另一个人的钱,买了东西给这个人吃,救了这人一命。  F+ k; Q$ t8 a8 F4 h
要命的是,那个被偷的人的钱是他借来买药的,这个人由于丢了钱,没法买药,就病死了。
3 ~! b4 z, V2 `: d; `5 w1 _" O那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?
" z7 \1 B; b# j这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。8 @! Y( ~& k2 c8 R; c$ N
2 k' P- R3 S2 N8 T
[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-8-3 17:35 编辑 ]
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 edmontonrent 于 2007-8-3 17:01 发表 ) Q* ~! f8 H' k/ Q( v
我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,
( F0 ?9 M! n8 X* y7 d2 t0 g凡为他人着想, 即为善。
' v- m! I: d5 v7 M你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
; }* l5 J6 e) x8 ^* ~
$ r- C0 h8 b2 x" q" b基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下 ...

2 e2 J) a/ `$ M) a, _: E7 Q$ \' C9 S3 v
不是说要先信,才能懂吗?
% a, {% p/ S# `5 C不信上帝的人对圣经到是懂的不少。
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发表于 2007-8-3 16:44 | 显示全部楼层

回复 #5 Bear_031X 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恩, 如果你要這麼說的話也行
4 }7 e7 a' V6 [. g' o# e! ?, V. d/ @9 P1 z2 ^0 D! b0 C
善惡與黑白本來就是比較下所產生的東西  ]4 A3 Y5 Z4 N* \2 u
若是沒得比的時候何來善惡之說?' Z/ }5 p; ]0 u7 Z
要比也是要有標準來比
/ w2 z/ w6 o* @( o' t標準又是大多數人定的
. p* V' g3 q- _; n; A* ?$ h$ i' n" a! a& v/ r) k
我覺得你要討論這些不如開個哲學帖來討論5 @( C3 q, r& x0 g
如果單純的只是想要看有信仰的人的反應...3 M8 S8 ?# I+ a$ k2 W
例如說:想看到有人跳出來說一定是罪惡的- O4 Z+ f7 x0 t( y- P* x4 @
然後你再輕鬆的挑他一下問說你有什麼証據說他是罪惡的;
# R4 n2 I9 [0 ^* u7 Y/ q# M又或說:想看到有人跳出來說一定是善的...& N# R% r% q& X% z# g
然後你再輕鬆的請他引經據典;
5 ]; k9 K$ R' f% U0 q% t% q2 J我想都沒什麼意思
4 Q1 _8 I  ^, B$ Z, F0 F: w7 ~* K2 d- ~& N/ o+ h6 t/ v
不如你先說說你自己的看法, 還有你的善惡標準, ]! Y* R! v( R" K
再請有信仰的同志來跟你討論比較* q& T3 r. i  q
這樣比較有意思
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发表于 2007-8-3 22:50 | 显示全部楼层

我来回答,兼答#5贴

佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。
# ]$ u) X+ p; }6 u; Y/ ~0 I. N% j, b% H; q3 Q. i+ K
2 n: I4 ?* f6 v* F! k

- \- a# W# n$ s我先把原文整理一下,
" W( P( E3 E/ {也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。! g8 W% I+ e" o* p5 {
一个小偷A看见一个人B快饿死了,于是偷了另一个人C的钱,买了东西给这个人B吃,救了这人B一命。
; g- B) L, V" G+ C" l& X2^(y4c%c,n3h埃德蒙顿,Edmonton要命的是,那个被偷的人C的钱是他C借来买药的,这个人C由于丢了钱,没法买药,就病死了。% Z% m- O7 s, F/ {0 b! z1 f
:`'x(_5q8U"[0[$l&^2[埃德蒙顿华人社区-Edmonton China那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?
% v: f" h5 n1 }8 t* V( Y6 A4 K; S)`'h7h%M8G-o,X$E!C这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。
2 t+ f7 t& x! o0 g9 j' `
# A+ I1 b3 y% G- ], A回答:! g" A: ]+ I1 }4 o: F$ ~1 T/ x% l
善恶有标准,不是凭你心里怎么想。标准见上。
) e5 t# q9 a5 T5 E1。A救B是善。理由就不说了。: h! {! a$ a0 b# c: j
2。A偷C是恶。
6 Q  q  I" }+ w% s/ v" Z分析一下A的行为,
# f5 O" ^( T( K  a) A偷钱是为自己,6 K( s$ i2 K/ S; m" u
  b) 为自己干什么呢?为了自己能去就人。
6 b5 O) k/ N- X( ^, Z那么根据善恶标准,为自己就是恶。
" \( w- H3 T) S* v: T( x2 w在这件事里,A种了两个因,1)救了B;2)偷了C的钱导致C死。将来(现世,未来世)A有两个果报,1)B救A;2)A被C偷钱导致死亡。当然这是一般而论,随着时间的拖延,果报可能更大(善/恶)。如同种子发芽后,随着时间的推移,树会长的越来越大。
- Z' v5 \. ?% u. u$ X8 N
1 h: b  ?6 ]" k7 D原文:“这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。”" _/ P3 }. t( ?" G( Q: ]4 S  C
善恶标准不以人的想法为转移,是客观存在的。  I4 a' E, k) \! b
我想这件事即使放在现实社会,A也会被判有罪(对C),可能会考虑动机从轻发落,但肯定有罪。7 L, [9 B$ x% R4 U' Q. W2 I/ @
要在中国古代,不说以法家理论治天下的秦朝。就是刘邦不是还有个约法三章吗?头一条是什么?杀人者死。
$ }9 |8 j$ t% R- l. Y) S
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发表于 2007-8-3 23:22 | 显示全部楼层

补充一下

Bear应该仔细看一下二楼的回答。他的意思是你的问题不严谨。所以没法说善恶。单说同性恋这个概念是没有善恶的,是抽象的。比如桌子椅子有善恶吗?婚姻有善恶吗?父子有善恶吗?同性恋就是两个同性的人相爱......只要不危害他人和社会,就谈不上善恶。只有因果报应,今生喜欢,未来生有缘。
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发表于 2007-8-4 01:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2007-8-3 23:50 发表
3 G& A4 r/ F3 M. l3 U# P4 p佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。9 k7 m0 d$ ]5 Y1 R0 k

2 X6 B$ l3 z  |$ z, a* c3 O2 M6 R: x+ Z- P' h

4 U' L8 y& H/ R: t& }' m* z我先把原文整理一下,
2 Q+ r( X5 j& u3 y9 b* s$ y* `- q) O也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
7 H4 I4 F/ x. D1 s一个小偷A看见一个人B快饿死 ...

' n. t; [1 M" P. A/ m  v7 `& D& l" m; B
先說好我是覺得殺人是不對的, 我的善惡觀念跟這個社會差不太多的: c- c: k) ~( t
我也蠻同意您的說法的
  {2 m# D/ Z! O6 b0 r/ K
2 e1 r7 ^$ A) [; I& q但是我認為善惡是社會集體意識下的產物+ J* `" Z7 @' l  Q& R7 D; E
當然, 宇宙中是有絕對的善也有絕對的惡
6 u3 R9 v, ]8 A" z6 o  y可是除那之外善惡的分界就在於社會意識的取向了
/ i9 }- |) k5 F其實就像鏡花緣的故事一樣, 不同的國家社會, 看事情的態度還有對善惡的標準就不一樣了
  \, C/ p$ O  I" O& E! ]6 ]今天如果我是從小被教導只要自己吃飽偷搶拐騙殺人放火都是對的, 而且我找不到身邊任何一個人說我做的不對
) z' a. s' R, y( l5 }大家也都是這麼做的, 那我就只會以只要我能活下來就是善, 其餘一律為惡來作為我的評斷標準還有行事規章( R' `0 v  O) S0 T) C  t
舉的例子可能太誇張了, 可是我要說的是善惡通常是社會集體的決定, 還有比較得來的結果3 @2 V  d+ R/ [- \6 c* e) D
再舉個例子, 買動物放生, 比較起殺生, 似乎放生比殺生來的好很多8 D2 ~% f% _: z# l1 y' a' P) p
又或許兩者皆是惡! ?8 Q4 Y! R/ y
如果單純的以選擇還有因果來說, 其實也沒有善惡的分別, (有好壞, 我也不想選擇殺人然後被殺或是有其他的果報)5 B+ a0 a$ x- b5 o3 J
就是以你選擇了什麼你就要承擔選擇的責任
- P* D& P! x' u- O0 z選擇這東西沒有善惡, 下決定的人則有...4 X  T* B! q3 l/ d
: \9 J5 |1 T% c. x7 [+ Z
我的說法好像很奇怪...
8 x- y) x! \# `1 j/ [$ [; ^# W( b/ K. f5 f, l

$ H8 L! q' G; k! H. L  T$ H! g客觀與主觀的分線又來自何方?4 V0 F1 e- f' F, `. z
客觀的定義是不被自己的情緒外在的誤差影響來判斷( y! n# i6 B+ W
可是不能否認的是外在的影響還有情緒的誤差的確存在1 @3 a# m' ^2 d
我們只能"盡量不主觀"的來判斷
2 W9 W# {3 W# j3 C0 m但是善惡我覺得是很主觀的東西
0 [0 ]6 t& A5 O9 I不少人秉持著善就是善, 惡就是惡的觀念* @& [5 D0 ~: q( B* t9 [2 T
為小惡而成大善雖然是用到爛的論調/ I, _8 }" n' r2 B2 R
(我也不喜歡用這個比喻)
  S7 `; _% V. O5 x7 Q/ U善惡真的可以客觀來說嗎?
  m! n+ m6 ^9 i! t+ s" s8 D" y好像自己和自己說話...  這也別理我1 n) L# _5 _# w& l
0 s) E0 D6 v; ]9 ^  L( U! B0 D8 N
我想當事情變成二分法的時候
$ e8 r" H* F: A一切都是由比較得來的
5 o6 D6 q; o2 Y* D只是二分不能解決所有的問題
1 I! ^! Z8 Y  c說善說惡又是太過於簡單而且容易的解脫
4 e5 l) o; _  z! I* N; a/ z( u1 C2 Y- d9 d
很難一下子說明白, 了解的人如果可以說的更好就好了
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发表于 2007-8-4 02:24 | 显示全部楼层
不管大道理如何,不管修行如何,大家都还是生活在世间的,所以,这个问题的答案,应该明确地说,同性恋就是恶,不过,对于已经同性恋的人,应该教导,而不是一味的歧视。
' U1 g$ o; p' \4 F/ K6 I  c4 {# H- ~4 U, ^$ H: ?
从贪嗔痴慢疑来看,个人认为同性恋的 痴 更严重。
# O! C5 N- q4 m4 F& e' ~; B! W/ D8 C: O: m3 x
[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-8-4 03:30 编辑 ]
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发表于 2007-8-4 23:09 | 显示全部楼层
个人认为:同性恋本身无所谓善恶,最多是和大多数人的性取向不一样而已。这种结果是他们自己以前的特殊业力和选择的结果。  W4 q+ L( U4 e: \, ?
9 |0 O+ m; @5 f8 G
一条宠物狗是善业还是恶业? 如果狗的前生是一个更低级的动物比如昆虫屎壳郎,今生做狗就是善业;如果狗的前生是人,今生做狗那就是恶业。 如果狗今生忠于主人,讨主人欢喜,爱护花草,不随处大小便,那就是善业;如果乱咬人乱拉屎,那就是恶业。+ _* @% O4 o( w7 }+ ~0 b

/ C1 B0 H# R/ ?7 O: s对不起Bear,因为你不信佛,不接受佛教的善恶伦理,却想知道以这个你不相信的善恶标准来作出的回答,所以我猜测不管信佛的怎么回答,你都不会满意。不过还是回答你的问题。) Q8 ]  X- p' i; ]

# `  @2 M- Q# `2 R, F( _% ][ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-5 00:11 编辑 ]
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发表于 2007-8-4 23:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛法的根本和最终目的是让我们脱离轮回,但人乘佛法和天乘佛法却仍然是佛法的基础也就是脱离轮回的基础,所以才有人成即佛成之说。6 K3 V/ K& P: O& R5 F' w$ y* a2 h  n% u

" L2 E+ u6 D3 j! o1 K/ H诸恶莫做 众善奉行 这句话,以最具体明确的方式落实到人们的生活中,就是印光大师所说的“敦伦尽份,闲邪存诚”。同性恋违背伦常大道,破坏世人几千年来对于人伦、道德的普遍、根本的认知和界定,逆天地自然之道而行,同性恋给世人、给社会、给人来带来的影响无疑是负面的,所以肯定要认定为恶。+ _+ I+ X5 Z& E; z9 e5 B2 c
- o' X+ v- J/ x& z
正如了凡四训中讲的,善恶也有真假偏圆之分,需要多方面深入考察才不致有误。
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发表于 2007-8-5 08:20 | 显示全部楼层

回复 #13 nianfo 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是六界轮回业报之内的善恶问题。并非佛法的主要内容。社会伦常理念是发展变化的,不能同佛法永恒之真理相提并论。例如,在战争不断,缺乏男丁的条件下,一夫多妻是合理的,因此伊斯兰有一夫四妻的规定,而影响人口发展的同性恋,一直被视为罪恶。, I5 i. w5 Q4 ~+ E2 J2 u% r

4 I2 H" E" F$ q9 R+ I. [8 L从现在看,人口负增长,需要移民维持经济的加拿大,不应该提倡同性恋,而需要计划生育的中国,则不应该限制。现实情况,呵呵,正好相反。
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发表于 2007-8-5 17:50 | 显示全部楼层
谈善恶就要在善恶的层面来谈,如果超出善恶层面而谈,不是不可以,但要分清对象和场合,就像佛告诫弟子的:不可以对根性尚未成熟的众生谈般若空观,否则有罪过。佛法不废世间法,佛法之永恒真理与善恶法不一不二,有道是万法皆空,因果不空。以一时一地、现实的角度看同性恋,已然肤浅了。如果明白了人与天地鬼神自然的关系,即便从一国一时的角度看同性恋,也应该得出恶的结论,更何况从人类长远生存角度看呢?更何况从佛法根本道理看呢?
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 楼主| 发表于 2007-8-5 20:40 | 显示全部楼层
nianfo就是与众不同,分析精辟入理。
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发表于 2007-8-5 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
咱说不出什么道理,就是直觉,这种事感觉恶心!
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发表于 2007-8-5 21:57 | 显示全部楼层
无论从人的情欲还是肉欲的角度看,天地自然而有的男人和女人之间建立夫妻和家庭关系,是再自然不过的了,所谓顺则成人嘛,随顺天地之造化,还可以为人,还可以不辜负自己今生得到的人身,也还不会给自己的来生埋下太大的祸根。如果因为自己的私欲(当然这也有前生前世的因果,但更有今生今世的迷惑颠倒),而做出违逆自然伦常的事情,也给他人做出不好的榜样,虽然还是人身,虽然还在人间生活,却已然为自己选择了向下堕落的方向,来生后世不会去好地方。更何况从中医角度看,同性之间的情、欲,所谓孤阴无阳,孤阳无阴,会对身心造成很大的隐性伤害,时间长了才能反映出来,当然,不懂不信中医的人会把这种说法当成笑话,可惜,是他们自己在受骗而不自知,西医不过是停留在研究有形的肉的形而下的水平层次上,中医则是研究到了精、气、魂、魄、阴、阳、神的形而上的水平层次上,因为中医的水平太高了,所以懂的人不多就很自然了,就好比懂得量子力学的人很少一样,西医能够大量培训出很多水平差不多的医师,就像农民能大量生产萝卜一样自然。
' ]; B3 n- u/ a' y- g9 @; x5 {- y/ x6 k
违背自然怎么了?碍谁的事了?当然,从人眼看,后果一时不明显,但是看看围湖造田、毁林开荒,几十年后自然生态被破坏,洪水不久来了吗?用氟利昂作制冷剂不是挺好吗?可是把臭氧层破坏了。为了喝牛奶大量养殖奶牛,谁想到竟成了温室效应的罪魁?/ k. a& m% n$ Y1 h: @
  l5 r" E/ z8 Q8 q
如果大家能看到自己的来生后世,就不敢有那么自由的思想了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 22:17 | 显示全部楼层
看看香港的张国荣,电影里饰演**的角色,生活中过**的生活,结果呢?报应够惨吧。因为电影电视报纸网络这样的媒体覆盖面太广了,其通过电影给世人造成的负面影响太大了,所以报应也就很快现前了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-6 09:07 | 显示全部楼层

看了大家的帖子,觉得小Bear 很厉害也很好玩

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你这一句戏言,惹得这麽多大哥,大叔们如此认真严肃的讨论,还有ID兄弟,回答问题就是这麽严谨,充满逻辑的智慧。佩服大家!也学到很多!
2 \8 M6 F# \. }/ M+ @
# r4 x* B  r, N2 j8 H7 z而小Bear却不发表你的看法?! 有意思! 大家可别上他的当! 我可是上过他当的哦!, C7 T5 U  J: c8 Q4 [- c
 
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-9 21:15 | 显示全部楼层
对于真心远离五欲六尘,修戒定慧,息贪嗔痴的出家或在家人而言,不存在所谓孤阴孤阳的问题。这和对坐在飞机上的人谈马路的上坡下坡没有任何意义是一个道理。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-9-29 00:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
恶业!上帝造了男女,就是规定了男女结合,如果男和男,女和女,那不违背天道了
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