对置顶贴-them 修车的疑问

仍在路上

发了关于them 修车的帖子已好几天，感谢网友的宽慰和关心， 现在心情好多了，退财消灾吧.
但是一直让我不解的是置顶帖没有任何变化, 我也没有收到斑竹的任何反馈情况。如果说开始them 修车确实不错， 感谢斑竹给大家提供了一个不错的信息， 但现在出现了这样的事情，站在很可观的立场上来说，不管我说的事情真实与否，斑竹发了一个这样的推荐帖子，至少应该跟我了解一下情况，也是对广大网民负责；退一步讲， 斑竹很忙，没有时间来折腾这些事情，也应该对发的帖子做一些修改，至少应该让那个帖子可以回复。本来网站就是给大众提供了一个话语权的平台。如果那个帖子一直这样下去，那发生我这样的事情决不是后无来者了。如果说只是them 在我们网站上做了一个广告，那事情的性质是完全不一样的。正因为有了斑竹的推荐，才让这个帖子更有说服力。如果说斑竹一直这样坚持下去，那我对斑竹发这个贴得动机就会产生疑问了。
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[ 本帖最后由 仍在路上 于 2007-8-8 13:27 编辑 ]

xiaopang

首先他的工具不够专业，人工钱不贵，不过零件钱比Canadian tire 和另一个修车场的都贵1/2。人家要60，65，他要95。他说我的车的零件比他想象的要贵，我也没看发票，是出于对他的信任，不过修过车以后，我知道我错了。canadian tire的是真正的零售价，谁都可以买到。另一个车厂他说他拿的是批发价。
+ H/ w* F+ ~( r) n3 X而且有个相关的零件应该处理一下或者更换，他没有换。我是比较傻，因为两三个修车场都说要一起换，那样当然钱比较贵。我想省钱，结果是浪费了钱。后悔！！！
# o$ L& e, [5 k+ c5 g' p2 Q& F: u不过事实证明，那个零件是要换的，只过了两个月，问题比没修的时候还严重，因为没换那个该换的零件，新换的那个零件已经开始损坏了。结果还要换。在Them那里白花了近200块。
后来那个修车的印度人，他说他不相信有这么不负责任的人。因为两边修车的时候我都在看着，有一个很重要的工序them也没做。
6 X% G7 g; s/ Z7 ]我的修车经历100%真实。没说具体零件名称是拍打击报复。支持他的人在这个坛子势力挺大的。
8 ?+ g5 w. u6 K  t8 T  }+ F* B- @* T$ Q
' e, N7 V/ r6 A' U& d[ 本帖最后由 xiaopang 于 2007-8-8 13:23 编辑 ]

onroad

还有这样的事???还是不是***的天下啦????

周天

建议发在移民生活版，这个版的管理工作最近不多

老杨

我来说一下我的观点。

& n5 r0 f& l2 e$ g2 E埃德蒙顿中文网是一个媒体，媒体不是广告的审查部门，而只是发布部门。只要广告发布人提供了必要的证明材料，媒体就可以发布。当然，如果媒体明显没有对广告发布人的身份，必要证件，材料没有做审核，导致虚假广告，还是要承担一定责任的。

$ L1 {. k1 d/ ^+ C7 D举例说，网站给一个医生刊登了广告，这个医生治死了人。如果这个医生没有执照，网站的广告说他有执照，那么网站就要承担责任。反之，如果这个医生有执照，网站对此就不应该承担责任。

. q2 x% @! u! n- ^5 l1 g& H再回到楼主修车这件事情上来，我个人仅能表示同情而已，我不认为网站应该根据楼主的经历而撤掉广告。网站没有资格去评判、处罚别人。同时，对于楼主所发表的帖子，网站也不会删除掉。因为楼主所讲述的是个人经历，不是刻意去攻击或者诽谤他人，这样的帖子是可以给别人警示的，所以一定要保留。
  X( ^: U/ i% ~: O3 c8 q- Y
3 [$ O$ N/ r6 M$ F1 _+ n我试图站在一个公正的、理智的立场上去发表我的观点，但由于水平、经验有限，所以上述观点不一定正确，也欢迎大家来批评指正。

单身情歌

" J* R+ U! k8 r* j$ `& l
5 H1 G5 D; }0 V[ 本帖最后由 单身情歌 于 2007-8-8 15:03 编辑 ]

仍在路上

谢谢您的回复， 我很同意您对广告的看法， 对THEM 在网站上做广告我没有任何异议。我认为的是做为置顶帖是不应该包含广告的成分，加上斑竹的身份，写推荐贴更应该慎重。这是我的理解，因为当时看到斑竹的推荐，抱着对斑竹的信任才去them 那修车，如果只是纯粹看到广告而去的话，处理方式肯定是不一样的。我现在的疑问是置顶帖是不是广告的一种方式？如果是， 那就是我的理解偏差了。如果不是， 而只是帖子的一种，那就应该可以回复， 大家各抒己见。
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[ 本帖最后由 仍在路上 于 2007-8-8 16:00 编辑 ]

5号海洛因

原帖由 老杨 于 2007-8-8 14:37 发表
. U6 K! }0 s# b6 g& T我来说一下我的观点。
+ ?) {2 J/ n. u* M3 ~$ ]5 l! Y# i
0 l' f: @8 N6 S' k8 _' W5 G) c, R埃德蒙顿中文网是一个媒体，媒体不是广告的审查部门，而只是发布部门。只要广告发布人提供了必要的证明材料，媒体就可以发布。当然，如果媒体明显没有对广告发布人的身份，必要证件，材 ...

6 J$ Z1 q5 v& O这话说得....按照老杨的逻辑，网站只要收了钱就可以发布广告，其他的因素都不管了？包括修车师父的技术、人品、信誉等等？
$ i& \3 G7 y4 W( l* V
5 E( o9 w( F2 G( h网友看见置顶的广告才去修车，不是完全基于修车师父的水平和价格，而是基于对这个网站和斑竹的信任。
) _: A$ i( ?& h  }3 f- m3 q如果网站的广告都是价高质低的那种，很快就会丧失广大网友的信任了。
偶本来也是看到网站广告想找这个师父联系修车的，至少现在不敢了。

老孔雀

原帖由 5号海洛因 于 2007-8-8 19:33 发表
; y* U$ m$ |1 H5 m) j
6 W" C1 d7 N: u& T
5 w( i1 I) w# v这话说得....按照老杨的逻辑，网站只要收了钱就可以发布广告，其他的因素都不管了？包括修车师父的技术、人品、信誉等等？

网友看见置顶的广告才去修车，不是完全基于修车师父的水平和价格，而是基于对这 ...

- R4 o2 P' B1 s0 K, D  z广告的内容跟其他人（包括斑竹）的评价是不能等同的。也许斑竹去修车的时候人家就是很优惠修的很好，而你去的时候修的不怎么样，这不能说明斑竹的说法就不对。
其次，中文网作为媒体，从某中意义上说跟报纸电视没本质的区别，老杨也只能做到那些，难道你就没有遇见报纸上那些欺骗性或不属实的或含有水分的广告吗？发生那样的事情，难道你去告过报社吗？
最后，感觉老杨做的很多，本网站为大家提供一个各抒己见的平台，是非善恶留给大家去评价，楼主的遭遇肯定会给很多人依警戒，可以肯定修车行损失的将不只是这几百快钱的事，他在这里做广告的同时，也将自己的声誉留在这里，自毁名声那是他自找的。
题外话：首先对楼主的遭遇深表同情，也在你其他的帖子里表示过对这种行为的憎恶，你把帖子发在这里，大家都引以为戒，是否将帖置顶从某中意义上说是斑竹的权利，楼主个人的爱好（或者根利益相关），你我确实都没权利要求斑竹取消置顶帖。

五月

原帖由 仍在路上 于 2007-8-8 15:04 发表
5 k& @9 @% [9 y3 V. x! c7 B  J谢谢您的回复， 我很同意您对广告的看法， 对THEM 在网站上做广告我没有任何异议。我认为的是做为置顶帖是不应该包含广告的成分，加上斑竹的身份，写推荐贴更应该慎重。这是我的理解，因为当时看到斑竹的推荐， ...

1 H( E; X3 G* f6 k$ L1 |
' A( R9 J$ r% e  [7 n能够理解老杨站在网站立场和管理员角度的苦衷，同时很赞赏仍在路上在发帖质疑时的冷静客观理智，从其目前的言行中感觉这是一位有素质的同学。
8 \9 u$ q; w) B% e9 K% U7 O% ~$ |
8 ^, R) ?, l+ u$ c" ^1 Z, s/ e! a在本贴中，我没有看出仍在路上同学有要求网站承担责任或撤掉广告，他只是试图以自身的经验给后人一点提醒，同时疑问由值班超版发布的置顶帖毫无反应并且不能回复，在我看来这个疑问是有道理的。想象一下，不日之后，质疑贴都会沉溺，唯有置顶贴岿然不动，那么如何做到能站在公正理智的立场上给后来者做选择时以提醒？

我相LZ目前和老杨办网的出发点其实是一致的，都是给他人提供信息和帮助。可以讨论一下。
1 i" s. m" x8 x/ K6 g; u
俺也试图站在一个公正的、理智的立场上去发表观点，但由于水平、经验有限，上述观点不一定正确，也欢迎大家来批评指正。

lischka

置顶帖也应该可以回复吧，大家都有参加讨论发表意见的权利。

竹帘儿

老杨的回帖用在网站和广告的关系上一点也没错.
! }6 O/ V8 R) N. f不过首先老杨可能应该澄清一下, 置顶贴跟广告是否一回事. 起码我认为它们是两个完全不同的东西.
广告是商业性质的, 网站是发布的平台, 不带有任何立场, 而且有专门的位置发布.
置顶贴是个人的, 被斑竹人为提升, 放在板块的顶端, 不占用广告版面, 并且带有正面的立场的.
如果这个修车贴是广告贴, 建议取消置顶, 放入广告专门位置发布, 以免给网友带来误解.

老杨

这个置顶贴是个广告，置顶广告也是网站广告的一种形式。目前同样形式的置顶广告在活动专栏有2个，在交易市场有3个。

- O5 B3 |# C. W根据大家的意见，我会考虑取消置顶广告这一类型的广告。

五月

原帖由 老杨 于 2007-8-8 22:26 发表
0 j( D& K3 Z" F: G3 p) \这个置顶贴是个广告，置顶广告也是网站广告的一种形式。目前同样形式的置顶广告在活动专栏有2个，在交易市场有3个。
  K0 W) d) |0 j" a
$ n! K9 l% y! Q! I- K) E根据大家的意见，我会考虑取消置顶广告这一类型的广告。

我认为不是一刀切取消，而是该考虑规范管理的时候了。
( }) b. v  Z4 M7 E7 B+ Y/ c
; l" o. d& @( }5 [你提到的那几个我都看了，都是以“网站信息发布”的名义发布的，活动专栏那两个是非赢利性质的，交易市场那三个在标题前都有分类说明。只有本贴中提到的这个比较特殊，的确容易让人误解。

老杨

原帖由 5号海洛因 于 2007-8-8 19:33 发表
9 a4 r' a& C- w8 q; X' ?  m

这话说得....按照老杨的逻辑，网站只要收了钱就可以发布广告，其他的因素都不管了？包括修车师父的技术、人品、信誉等等？

3 @! E: U9 f. c" t+ }网友看见置顶的广告才去修车，不是完全基于修车师父的水平和价格，而是基于对这 ...

请您参照我的原文。我并没有说“网站只要收了钱就可以发布广告”，我说的是“只要广告发布人提供了必要的证明材料，媒体就可以发布”。
4 U' p( |! J5 l/ v, F# a
$ G* X3 L$ J+ I我认为网站对于广告应该去审查，但由于网站只是一个媒体，它的权限也只是查看“必要的证明材料”而已。以修车师傅为例，修车师傅提供了证书，这说明他具有修车的资格。网站没有权利对其修车的资格进行质疑。

1 j9 o- z7 S) x+ N: N我希望大家在提建议的时候，能够提一些可行性的建议，让我能够有法可依。

竹帘儿

原帖由 八月 于 2007-8-8 22:46 发表
, [# r2 z4 u9 r3 b2 c- z8 ]
+ W$ I. Z, j; y$ r# h
7 |- V1 Q3 A4 ]. b8 [& `; d' F3 F, I我认为不是一刀切取消，而是该考虑规范管理的时候了。

8 A4 Y5 V" m$ B4 D+ J你提到的那几个我都看了，都是以“网站信息发布”的名义发布的，活动专栏那两个是非赢利性质的，交易市场那三个在标题前都有分类说明。只有本贴中提 ...

. U, |+ T( n6 R' U
同意.
那几个不仅都是由"网站信息发布"这个id发布的,而且内容都是广告人自己拟定的, 非常清楚是广告贴, 令人没有任何误解.
而这个栏目的是超级斑竹置顶的, 内容是超级斑竹拟定的, 有明显个人推荐的味道, 很容易让人认为是非广告贴.
广告置顶如果是像那个两个栏目一样清楚, 其实没有必要取消,但是如果像本帖讨论的置顶一样摸棱两可,需要取消置顶或修改内容.

老杨

14楼和16楼说的有道理，那就取消置顶吧。

bin8922

原帖由 老杨 于 2007-8-8 23:27 发表
14楼和16楼说的有道理，那就取消置顶吧。

8 L! S3 v0 b: ?, V$ h0 r支持老杨。
这种置顶的形式是有不妥当的地方。如果商家的表现不好，很有可能影响网站的声誉。
置顶广告应该明确表明“此贴为付费广告”

老杨

原帖由 bin8922 于 2007-8-8 23:34 发表
, e* W: S2 j* i' g0 k# ~

) l5 F/ J: ]% {, F7 S+ H支持老杨。
这种置顶的形式是有不妥当的地方。如果商家的表现不好，很有可能影响网站的声誉。
( L7 _. M0 v5 B) ]) l置顶广告应该明确表明“此贴为付费广告”

1 f4 x2 R' }4 u# f7 X; y) r吃一堑长一智，下次会对置顶广告严格管理。

五月

原帖由 老杨 于 2007-8-8 23:49 发表
1 M$ J. s4 k/ A% H: N
7 J( a4 J# _7 R+ \; {9 o. l/ J  ]吃一堑长一智，下次会对置顶广告严格管理。

, I3 U, U5 s, i4 N) n

bin8922

原帖由 老杨 于 2007-8-8 23:49 发表

+ I# U& z4 G) \! A8 c4 B% F吃一堑长一智，下次会对置顶广告严格管理。

支持老杨在这件事情中的立场和采取的措施。

Edmontonsky

Hi everybody ! This is Tim / Them . Thanks my friends , who ever  supports me , I will help you !

Edmontonsky

Are you Chinese ? Stand up for  the right ! for our people !!!

精品中年老男人

Ironman

原帖由 仍在路上 于 2007-8-8 13:03 发表
" O& d' s  }+ ?0 U9 E' f发了关于them 修车的帖子已好几天，感谢网友的宽慰和关心， 现在心情好多了，退财消灾吧.
) x3 I5 V) ~+ l- |4 }但是一直让我不解的是置顶帖没有任何变化, 我也没有收到斑竹的任何反馈情况。如果说开始them 修车确实不错， 感谢斑竹 ...

9 j4 Z: x. [# K' x9 n- y仍在路上是个好同志，是个网络版的秋菊。

40401

xiaopang

原帖由 Edmontonsky 于 2007-8-9 01:05 发表
" l/ b( |; o+ y8 A/ A6 EHi everybody ! This is Tim / Them . Thanks my friends , who ever  supports me , I will help you !

( g, O) Y5 d9 s( q# ~' y; zCan you read Chinese? Did you see anyone support you in this post? Please do professional work in the future. I did waste almost 200 for the poor work that you have done.

1 m' E" Z3 Q+ k! C+ u" mYou seem like a nice guy, but not a good mechanic.

仍在路上

我对商家在网站上做广告没有任何异议，也无意把自己的遭遇怪罪到网站上来。开始我只是对them 修车置顶帖有疑惑。
7 w' D/ w  Y. a8 [A.如果那是一个广告
   a.以斑竹推荐且不能回复放在置顶的位置是否合适？
+ b1 ~$ X. J' Y   b.如果可以以这种形势出现，是不是应该有所标明，与其他置顶帖区分开来？
B.如果不是广告
   a.那就应该大家可以回复，这样才能让后来的网友能全面客观的看待问题，从而做出理性的判断。
4 m+ u% I% B' Y3 z当初我的理解是：它不是广告，是斑竹站在一个客观且毫无功利的出发点给大家提供的一个信息。现在好了，以后不会再发生我这样的事情了。感谢各位理解与支持！
0 i+ J  R' o+ W2 v. G# J2 W
! V/ a8 ^0 ^" X& M+ I[ 本帖最后由 仍在路上 于 2007-8-9 10:19 编辑 ]

精品中年老男人

5号海洛因

原帖由 bin8922 于 2007-8-9 00:45 发表

, ]% i# P5 u' G% O
: E) z6 M( U0 x( d* ^& g支持老杨在这件事情中的立场和采取的措施。