基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
9 z1 N9 E: w) c, S; v那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

& Z4 c9 ~! h+ E注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

# E; G* d1 H8 ?; y1 `. z) X) c4 ^8 o问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
! N2 M2 R: I* `9 I; E. i6 TA,高兴
B,悲伤
2 ^6 N( x% B3 E9 l! f% N% H  `
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
7 C8 J# B* K0 q( C$ L) |A,内心希望马上到天堂.
! T# x: W1 l3 }" z0 ]B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
' }1 }7 c. ~% x# @8 ~. o
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
( T/ t, d$ A. U4 M
或者是咱俩臭味相投？
& C& G3 f& j, ^; n) N
% @* K3 V& ^: K. L$ ]说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
: E" c. i: M0 A3 f但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
: X: r; Y6 B- j8 L' e7 x
! l. k# ~  v- n# E$ d  q8 X就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
7 A) h' ^( C+ |$ C3 K1 z% v如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

6 L: Z; {. O! }+ P# b4 H; ?记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

9 U+ R) @! n" f( @7 w, C对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
: Y  w3 N$ m; ]2 j: o7 ^不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

$ z0 G* u/ {; \) J5 K$ ~4 L7 A/////////////
, [1 X* y4 P* _3 q太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

2 J1 P! I. s0 l, j5 i. {! {或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

! @0 b& e4 p8 p% c! ~! q" I+ t
不明白哪里相同？
3 t5 |4 P) {& o
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
' a- G$ T( y; e: E( P  m
7 W0 b# c% U3 i3 w0 u9 u' W高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
1 B  c. p: V: R! b4 r
4 ]( y+ }* J3 O, f  |1 T; d, A表相相似，本质却是天壤之别。

. \3 }  E- S9 I% G* i5 D[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
& M4 x  a. H9 Z% t) n4 d) O8 ?
+ p5 {" t- ]4 t- X) @就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
) c, |" D6 i- U, E4 W
, `/ Z, M5 g* ]6 k: P# A/ S, q记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

4 b5 p' I+ w) K: {3 j9 N: M对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
: a4 c5 e* q0 o7 F/ O这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
; w: B+ [4 i: }5 R7 H4 D1 ]9 z太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
( @6 A# C* B1 _( V; ?, V我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
/ p, p' Y' _6 N  x: X( w# G) Q

4 Z& ]9 y8 r) S/////////////
- g: H3 M! G( Q( b! K# t太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

, y1 I/ s2 F2 u: a0 W0 D. q偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
, j" J  ], Y* U+ K# Z4 T. U基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
; z  ]9 s' _9 ~" s' `% a& h" P! a* s对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

, f% y. l$ s* l. n0 v2 [你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

' E* ]7 w3 m* O6 a

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

3 I; a  l1 M' L, G

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

' s2 Y7 X. P9 N. C既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
- ], B; Z2 T. J2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
$ B  y2 r5 g# m6 L5 |! ^3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
' q  `$ `; \5 U4 E9 |5 i% d4 j/ E2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

& x/ a" t# l7 P不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
0 w0 m; E5 K- b! @% D2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
8 u5 z1 ~* }# a, ^. i, x6 e3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
3 c+ [" y/ E8 ~' r, E: l在人世間的人會為死去的人祈禱
0 o2 K; H, q7 S0 k, s時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
" s2 C: p- }4 Q$ [  k就要看個人對人世的眷戀了
' ?4 B3 _% X; E, x9 Z- ~! D" K- [至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
, j( o. |5 S; y" e- [7 c$ {: ^4 `能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
! \) l2 M1 M' U3 ]0 G
現實有現實的困擾
% j# m- Z" x* p+ `要人人都能看破紅塵不太容易啊...

# s' ]* @" E" `$ i以現在這個時點
2 E) p4 H( i/ g$ Z8 O/ U0 s我的態度是
. A' v/ i' I* K0 S5 ?看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
! o' c7 g/ v) |朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
/ w8 _8 u2 D, \# [0 p8 o在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
5 x( D# U3 M% I/ J, d
# ?& K+ Y- q, D至於想不想早日 ...

) t% q( S( J& [) y( v+ d! ~说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

, j1 n3 _6 u' e1 F; u具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
( o8 N7 I; r' {
! W- X: _+ {7 @2 R6 ~你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

/ `3 w, ^( W: i( H: o扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

( U) M) ^& v7 u% x8 W0 d: d8 X这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？
& y1 G& J/ H8 `: m
- N* z0 K3 h$ |( t# T: D0 z5 o% T高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
6 Z5 T# ~2 [4 Y( h. f5 I+ N
/ R: v" `1 G! y+ a高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
  N7 o- j2 G% |3 Q1 }8 @而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

6 X* Z- n) S5 s你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
3 F/ o$ m$ [" P% a+ x2 X$ Z. k
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
  Y' l% P; J( ?
$ L( \( W! V  h) f  O( W+ ^首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
0 }* r; N2 d& @9 K8 I1 Y* p5 l9 T
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

5 @/ z& f( g4 B& W1 J按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
" [' b' o0 L3 u4 E3 j; q6 X
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
3 Q+ M! B1 G/ S" {6 A: s& N4 s% C4 z
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
4 Z7 \" @( M6 }  l
; e$ K# P0 Q" L" g* L" q[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

  u6 T2 @$ D7 ]& r) b- V2 X) V
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
$ G; u  Q6 V. s4 g: b0 ^
4 c) N) ]9 {! G  i, h具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

; ^7 [! J2 G/ i% s) M- S  L, _关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

6 {' d% x2 _* F( S( M2 h你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
/ `1 n% m7 j" d% q  u$ D* y' p' w
3 e# E6 Y; \( ~+ p  \# |- ~你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
, ~) Z; s5 _. a6 F2 c( x8 `
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”