基督徒如何看待死亡?

高潮 · 发表于 2007-8-8 20:16

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron · 发表于 2007-8-8 20:38

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron · 发表于 2007-8-8 20:48

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮 · 发表于 2007-8-8 21:17

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮 · 发表于 2007-8-8 21:33

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由高潮于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊 · 发表于 2007-8-8 21:38

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮 · 发表于 2007-8-8 21:41

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由高潮于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron · 发表于 2007-8-8 21:48

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron · 发表于 2007-8-8 21:53

原帖由高潮于 2007-8-8 22:41 发表 s& n% r% c( i5 O6 f9 Y" a0 n% W
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子 · 发表于 2007-8-8 21:54

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
$ J4 y6 B4 ]3 z你这手像是跟我学的。! V* G$ `& P9 {% s( s% V
! a5 A# b! F9 \! [8 } i
或者是咱俩臭味相投？
% F9 t+ u, I# P/ S; ~( s, `+ N. ?* v l
说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由异乡游子于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮 · 发表于 2007-8-8 22:07

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表   f2 O* w* ^6 j3 y6 A8 ?2 L
你很好笑.   ~  |: x1 V' Y7 f4 `
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
3 n- v+ M2 Z9 |( k问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
- O" c# V$ Q8 O( \9 L, l1 y; d+ y( ]1 `$ r  x6 n
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
% C% ]8 B$ v$ S$ y! s# p) _% z如果你非要说'我就是想过想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法. - i, O1 @5 q5 D

7 f- |1 k) T1 S) T; \记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
: Q2 I- R9 @2 n4 u! i* C# W: b/ R5 z0 C% p
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮 · 发表于 2007-8-8 22:27

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
9 n$ F' u* F$ b% o; H4 O: B$ T- F2 B B

; q: F9 u9 B1 K: s/ `/////////////
7 Q! d8 ^) t0 E/ P9 }太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
; u, C$ p6 M# M8 x# {7 Q1 T0 D9 Y我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮 · 发表于 2007-8-8 22:48

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟 · 发表于 2007-8-8 22:52

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮 · 发表于 2007-8-8 22:59

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表 $ A( d' }& ^9 r' x

" u, W2 T; C& r$ {& a5 [* d8 {
( H1 g9 _7 y1 F9 q* E1 J& U3 {) c: l/////////////
% Y' p: @7 v% `7 b+ N7 F太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
0 g. ~1 h% i1 H我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮 · 发表于 2007-8-8 23:03

原帖由扁舟于 2007-8-8 23:52 发表
0 v5 c! U& q( f& Z4 R! n基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
$ v% |1 X! l4 ]( [: t对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排$ {/ V3 t' D, l! D2 `) C; b5 R& A
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮 · 发表于 2007-8-8 23:17

原帖由扁舟于 2007-8-8 23:52 发表
) D4 d) n4 c( w! I0 k基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟 · 发表于 2007-8-8 23:41

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮 · 发表于 2007-8-9 00:41

原帖由扁舟于 2007-8-9 00:41 发表 ) U3 x3 W9 X) R, p1 Y, K1 b
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度. ?/ x( L! A' C: W9 `- W
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
& l! \1 v2 `8 B3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮 · 发表于 2007-8-9 01:07

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al · 发表于 2007-8-9 02:41

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟 · 发表于 2007-8-9 08:44

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表 4 z5 }' E' b# W* |1 a
朋友過世總是會難過的吧
" E: ?, v: [& Q而且又不是基督徒就一定上天堂
' x: ^$ s0 x$ V$ z* U/ O, r在人世間的人會為死去的人祈禱
$ @4 m/ u, d( x6 F/ z& ]- I- s時間久了, 祈禱多了% W, N9 |, k R) K
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興. _6 d1 o t7 R3 K4 `

2 y- D9 C0 A" U至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊 · 发表于 2007-8-9 10:54

原帖由高潮于 2007-8-9 00:03 发表 9 L, x1 E1 j, \/ F- E- y) {
- {6 K8 T' ?2 b+ [( G
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊 · 发表于 2007-8-9 11:00

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表 0 R$ H/ I1 Z) G: E

$ W9 `. R3 E, F: A' e) x
4 n l: P+ `& v& u4 {不明白哪里相同？
# U* o4 m2 q2 j! H; f/ B2 k4 m# w6 |' m/ l6 i" x6 K
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
: b, D6 F: l6 t0 I
2 c: ^; C# I1 ]* |! g高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
0 u6 @& X- J: H6 W& E, x而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊 · 发表于 2007-8-9 11:16

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮 · 发表于 2007-8-9 11:39

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2007-8-9 11:41

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由孤舟蓑笠翁于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮 · 发表于 2007-8-9 11:50

原帖由扁舟于 2007-8-9 09:44 发表 ! |3 q1 X2 ?: \
0 F+ Y& U& v' Y% m7 T' w& @3 n

, E4 D% j y! w4 }5 C z5 [+ S对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。. C* [! Y5 ?3 t$ x- a; U/ H
, j; C/ F9 T6 t3 p
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮 · 发表于 2007-8-9 11:58

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
4 L5 K2 T, o- c俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
/ a7 c) c, Q9 U1 s
$ Z# o% O# e3 W1 J& H% _, N原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟 · 发表于 2007-8-9 12:28

原帖由高潮于 2007-8-9 12:58 发表
, F. k a y0 E: @# `. n& R% S! L' j3 X6 O8 n) A, l( y z4 q0 W7 T
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”

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