基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
+ G4 ~" }$ H% L( k3 t: G那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
8 b/ f$ e& U$ q& v! B
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
* ?, x' H: o! ]特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
) t3 l+ u8 Y) w+ @5 w
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

6 {( [) b  j/ m% y8 p. E: k问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
0 }9 _, `& p1 U, e2 e  zA,内心希望马上到天堂.
4 @0 ~/ [. y$ sB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

5 d! q% q2 M8 G- \[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
' f9 Y0 A% j. [
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
6 v2 z. r5 t, i, N) K但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

3 Y1 Y; y4 B% w2 e& ~9 e4 I[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
( _# ^/ T" s- G" W" O$ ?" F/ @  T问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
- \( D; y, {# w
4 O' Y7 K+ I8 ^% _& N就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
/ I; F0 i# q" m1 o0 \3 ?  ]
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
- N7 Y) ?9 K) B3 b
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
" X# r4 b- b8 V% Y$ [' ~) S1 u不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

" ^9 }, O2 d" i: `
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
. r/ ]8 `' k8 a6 N; ?+ ~你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
; u" U( N$ v. Z
说好听点，叫英雄所见略同。

7 k, W# O2 L, l9 k. X
' k/ J. ~2 Z( A. J- O不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
  X/ D5 ]6 D6 z! v, f1 _
; n5 H: M* Y# `. R7 O: V5 _! T8 P高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

9 e1 N+ |- F* A# q  _[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
  Z/ [- K" F) e7 N9 w3 V, F  e你很好笑.
$ J. {% ^; R$ j. l2 D问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
# N! b+ t3 x/ n& ^问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
# O6 O, Y  P: Z6 |
5 i) }, I( K# Y& g( o) O( F5 R( h- U. x就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
! H) k4 X2 A  G* I" G& q
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
) f. D6 k/ D  ^) D+ n! `0 M
0 p- ^( }2 \8 i* v' Q
; ]) j- X( x$ j( y/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
6 @( ~$ t# w8 T6 \& M对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
6 i, X2 H0 A. V9 T对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
, ]& {4 i) h$ s
' x7 v& [; \2 Y# t
' @0 x: i! b* n2 E/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

6 R" a$ i/ G8 ~/ U- y% k7 h0 s偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
5 ]% Y/ S( I- c. U3 \/ c- f基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
! q2 O2 _/ u6 j4 \对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

9 c) [) d4 V, r2 U你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

# `/ Q8 {) ^5 r- ?( j

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

0 M" P' G6 t, u: J  i3 k这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
' M) c4 A) `$ n- Z8 @, r  F
0 M2 A. e0 }* P# p

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

. H  Z1 H$ }, e, g既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
7 V6 [! p! ?8 e2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
0 S1 D& m/ o0 G- m. h9 N3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
1 y$ R  ?5 Z! ^2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

, j; ?5 s" x  S! U( f: u不知基督徒是否同意你的说法?
' x& C" l6 e# u1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
/ s$ ]& V0 R, {2 n7 w5 a3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
2 a/ c7 _6 {7 _+ k$ E2 _! O而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
  {$ |9 \& `, Q! |3 }; \也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
3 Q% a4 J( W5 g' a9 F: E至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
9 l) _3 l, ^* S' i0 n( {我的態度是
: w6 s" j% S* ]- y4 F: G5 N* c( b看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
7 l2 ]8 K* f% h* D" `. I9 M可是跟他去不去天堂沒關係
% p/ @! E; K  o% t  I7 U0 h如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
3 W+ P  S4 J0 f$ q: N
( N, Z, T- {* p, g' E至於想不想早日 ...

/ X( |* p- U' e. H, w3 j& f( \
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
3 p: N' q# f% y
$ m4 ?% Y) {3 b3 R( p对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
' s. Z4 ~  D' a, z* u: g. }( A
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

: k  o6 p) w& H
0 E3 p! ]! Q6 @" G, `+ ?8 F4 \扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
+ k6 @8 W5 _8 n0 `2 x
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
# c& N) g" d9 a0 t% f- g
) l  \; @' D7 ^% G; [! ?
- Q0 D3 C# f) q( B不明白哪里相同？

1 S! C3 `+ H/ V1 \0 ?) }# e高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
7 o' n# W# ~' Y* A/ A而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

) s7 b+ g! h. E+ n! H你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

. c. V" H' x) y8 Z# [9 k首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
1 d, _- u6 q( N9 A) k! l% _
4 L1 z6 q4 k4 p& r4 q* }  w& @6 Z另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
5 ]( A, n- ^/ K" H4 n5 @" `- A
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
$ \* t) @! g, l/ \8 n; C) ]+ g4 V( U
; Z+ f8 a$ N5 \4 f原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

* m& b0 l6 [1 Y5 ?: X( l9 |: V人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

2 G5 {' p2 V( P4 u$ }[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
, O6 V! J: L" |

% a7 S+ @3 z' _对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
" C5 D' C  l# ]1 h, R
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

1 O) O/ E+ i. K5 r' h/ V关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
0 D) I1 i: o( E: \; D& ?俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
" t0 p/ F3 ?. |
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

+ g5 \- z: S* |你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
/ Q* [* E* `  d. G) e0 Z: {4 A/ w( v% o$ O
; W3 j0 j2 t! R! e3 l) K你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
. i9 O# \& ~; |0 e' q* u3 e
问：手表是什么树上结的？
& [- \$ K& ^& S答：工厂造的

3 h6 R" S( g: h  D& Z4 R5 C  R, J7 C表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”