基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
& O$ |/ s: d+ c! ~
. e/ N) V% L& N( `% L' ^* e7 w注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
! d' [, f- \+ _% L7 r5 T特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
1 {  o. f1 t, f% X* YB,悲伤
0 z% k/ F5 O) M. I: m
' v& ^( ?4 A/ f" i' j( O1 k问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
9 i/ c/ |% B( OA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

/ n5 ^3 Z9 h# `/ J[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
1 Y0 i$ ^" h. j* F" m" G但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
$ p  I! k- i8 S5 t* C4 u/ L
* F! V3 [; H- m7 U. E0 C4 U  ^7 G[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
, C6 g7 N5 }" m( s) D# b( i问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

3 q: K' l. r- H  f% f1 v! b就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
$ r! F% e* H4 t/ |: v8 L如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
4 r/ v& S$ H& k7 J2 I3 ^& v
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
2 i# a/ b( X- [8 R5 P" ]
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

: t0 T' \0 K, O5 H( C: c2 H9 G& Y/ ?9 u0 u
6 J3 h6 c, E  H$ ]: y8 E/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
8 ~" @) Q* L/ n3 c我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

3 q6 i* Q0 ?8 O& k1 g" U, S, c或者是咱俩臭味相投？

9 O; ^5 z, t8 U1 \5 n说好听点，叫英雄所见略同。

6 D( T5 |/ e  s) b- T& U, r
不明白哪里相同？

7 v# a* M5 g0 K8 ~" _/ K% q4 f+ U# p高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
2 Q2 l4 H  G* l( I# P. D4 s
! B" r! Y3 F4 ]% h, f/ i$ a' `[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
3 G' J; ], d  f+ \* C1 k) }你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
3 m1 r6 g. p; e! T问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

" R" I  S; r1 p3 W& ^就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

* Z! u) b* J3 u7 a# \1 V6 V. U记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
; d8 g- ~5 i: B( {  }! X
7 T) A7 w; O; R0 Q' k
/////////////
3 U/ h" L0 @/ H/ \$ {$ w太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

# R6 U6 p  p5 u6 q% [5 I4 {$ A偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
+ t' B. r1 Y! L1 M# Q对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
; l" A7 L$ X2 R9 U( b( @: p) D3 P1 ~, \对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

* v4 |; v1 R9 B* {& V4 q
8 i' I( K  g  Z/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
4 f6 t5 H7 z$ p# G  m) V我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
% U3 [- Q8 s4 G( z# U基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
1 |% g% f9 Y. X; N, O: m5 }- p

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

8 ?3 ]# f2 M8 @) N6 p9 e这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
4 j* V+ O  A+ n

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

  u7 R; o& v4 N5 z: [2 R+ M- u; w既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
7 u8 z* T0 E& }8 J+ Z0 Q7 x9 p' X2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
% L0 ]7 k6 j- R1 p$ I3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
1 f6 j0 ^1 m7 a( H4 q2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

$ U2 h4 a7 U% ^不知基督徒是否同意你的说法?
5 a% y& @( b# e- [. Q* j1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3 [6 q# N# h  D4 s6 m) r% z3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
& f) E7 ]1 n! Y8 g) B3 z而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
3 r5 o: {; B+ u1 ]時間久了, 祈禱多了
2 F, y  v0 T1 T* I$ B* U; _也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

. D% N8 x; _" O( V% g" D+ c至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
7 F+ H: q# J7 V8 S% }8 c- [+ t& P至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
4 V. k; k' ]* w/ q2 s1 L能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

7 v0 M* S; C, ]/ _  r) J7 {現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
6 p8 `: Y- W& @$ a3 ~
以現在這個時點
/ n0 ], n4 B' y' L; r我的態度是
4 l+ ], ~3 j. b, f看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
5 L$ v6 ?- e2 Y8 t, z8 a朋友過世總是會難過的吧
9 }4 J: I" x' Y* ~/ X" P- ]* X而且又不是基督徒就一定上天堂
+ W+ x0 D7 G4 b; [% Y8 w2 {, q在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
( F$ v6 T5 @2 Y
至於想不想早日 ...

8 o9 ^% a. V- k& i, X9 H说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
1 [+ o3 h6 [3 f* b' h- t6 c
$ [4 y3 `5 i) W4 [具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

5 A7 q: X4 g/ c0 B& a你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

0 K2 I1 b- \$ s/ {2 h  `' ~
; o5 d& n4 W7 h5 P扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
+ ?+ j1 W, q# H9 X
* o' h$ L/ v+ h. M0 O这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
* M4 R- a, P9 ?/ b  P

不明白哪里相同？
$ F# j/ v0 y5 W* p9 [6 f
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
( H) w/ c6 @' p' |/ X9 X而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

! C! b% K: n: p1 Q6 z3 f( A
' P* V9 ?$ s. k! C0 g. w你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
2 D, \) F+ G4 R5 t- X) Z7 G
  G# y3 A2 z+ d1 H" u4 P) p2 i再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

6 T1 s( ~& _& \" u另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
1 w: O  L) q( W- C5 D1 d
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
% X$ C4 _7 Y5 a3 k1 d' i5 V偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
$ T9 J2 @# k/ V2 n
+ I, a6 v/ S  B% w) S0 \原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
: C  d* C8 G5 `* ~9 V' K
+ F( g2 s" ]- t5 x3 n9 h% Y没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
) K. w9 L  [: I
& i8 b" D6 |) ]人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
' E' d8 R) }: N6 Z5 \2 e
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
2 o  P8 Y3 k; S* y' o) {
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

: \4 K# q2 I2 f$ t3 c" w9 J; B关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
5 g8 _# N  g/ @$ Q- n# X9 _1 x俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

( D0 B# p+ W" y. D# n
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

* b, Z3 z  K2 w/ g问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

: ]& [+ F, ~" F9 Y/ }表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”