基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
) F! w0 T, l" p1 M+ h那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

! g3 ^: A7 N# a2 c' V5 t* E3 m+ I注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
, H4 E* M; h- N  {, [# d" `% v特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
$ `4 T. _1 V  O4 M. P) u
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
! _9 f4 s* G2 r' d1 {A,高兴
B,悲伤

- Q5 ]+ n) L2 z2 j6 g) F问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
* X" _9 ?" i* V1 H9 v" t2 T  eB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

4 y( U" X6 }& I5 |[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
7 e# X6 V$ s. e2 t: a
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

1 `4 p8 S4 e% t! E[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
$ h  |; R; x4 M) [* y问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
1 N( D- t5 @  O2 s- p问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

) a( B, m) m9 f* e: R就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
6 P2 N6 \5 o$ S# e9 R* V4 f不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
2 B% o8 |: S- B8 t太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

5 k2 b# w, N+ ?; M3 b6 ~2 s% t或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

+ U8 W( c9 M- y4 U" x$ t' |
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
! g( ~$ k5 \" d( {% G; E8 @7 F
1 R3 b, |) ^4 m/ y9 A高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

9 }7 K  A/ Y/ e9 T% ~- U表相相似，本质却是天壤之别。
# \5 y% w+ p2 U3 N& a
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
9 y2 |& {( T1 S2 q- Z问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
8 I; m2 _0 e/ a& @2 S* _1 r如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
8 b" x- m( ?1 j* ]& \- l
* c! \" _2 r# h& ^记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

* n) M/ C1 y" n偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
1 r8 ]! K2 J6 N3 z4 _

9 I. P* w$ t3 {% J1 f- t/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
' o7 j7 t1 ^3 |# n我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
) m( q: V+ P- c1 x3 e
& F# m- U4 j$ {" l) H
4 I3 S7 e* p3 [5 \+ z/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

0 M5 f+ _, v8 e+ i偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
; y; r7 |$ R  v; F" Q4 B6 c. g$ J基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
: I( u# b6 o% _4 Q+ x对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
4 G# J  i; W- T4 k/ ?; f2 m: ]+ R对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

% o/ Y6 X: |7 g既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

8 S$ I0 V7 A8 ]# W

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

/ |& q% c/ X5 h, `6 B1 R. J5 I这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

# e" p% e# i  W) s$ ?9 E: z既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
6 W! c- Z( G, g& C2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
$ q, c/ L0 ^% @# j; j9 K% r5 t# ?3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

; {1 I5 q- ?4 Z9 }7 u5 y$ x' Q3 x/ B不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
  Z/ h2 X7 r( G2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

# S% F) m% {0 Z这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
3 n7 j( e" c6 n; g在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
1 M( |( r6 b/ V( j9 D就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
  @) C, ]  D$ ?( _能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
& t' U% D6 b8 o$ E
* D/ G/ c- |0 m以現在這個時點
  {0 v- `5 `" s3 I" D* ?我的態度是
; q, e# T, u3 x9 i看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
9 K# L8 Y# w6 K! K8 _如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
) G3 z3 @5 o# ?9 x% v8 A3 l朋友過世總是會難過的吧
4 d+ U& ^; t" Q/ L  G8 p而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
8 a$ {  q, z& x6 b0 i3 ~/ d3 `時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
  u# \/ E* `. g4 v( Q
. g& C+ n9 r3 o! {  A至於想不想早日 ...

: U+ ?9 }% j. h* p! k1 {& v2 h3 \
2 k# \' Z  b3 S( w$ `7 A- S( d* Z说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
2 M" G, G6 @: z  I: R/ N2 y8 O, m
# v4 S. a: L! a) ^对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

1 o1 H, O3 ~. B! n) S具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

2 F" G# w; ]5 x/ A9 f你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

5 v0 F( a, R! B* \
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
8 Q6 r# i4 M$ g7 ^$ d
2 f: S6 _" f+ l/ N8 }( }) w这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


% r0 H0 P7 E' ]: m. z, H, W不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
% l" O9 Y; m; o6 l( K3 J& Y7 L% Q7 e
' `7 O- p+ _5 g+ ~高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

2 w4 _, E5 z; }/ M/ X- S/ ?; o, q" u
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
" }0 J; }9 L# @% @% x
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
8 o- o% h& p6 R
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
4 _7 B* f% p# T" A
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

' A5 U  d7 m9 w% A& Z5 O[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
' c5 k8 r, T5 u9 `4 C) w& t
5 _2 {9 |7 M2 c# \' l6 d6 P: Y具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

4 |+ ^) x5 K+ }( H$ _关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
# H' t3 Z$ v3 T4 q' [8 `& R  ]俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
6 e! Q1 H1 Q* N4 }1 W1 X
5 e$ F' [5 Z! y* @( I* A* y  ^原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
3 z/ x7 d. R, p
. z  m2 {! n9 L8 w你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

( M3 k! t, Y4 i# Q
3 Y" A/ D6 g( h$ r, k1 s有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
7 u6 G; |$ v8 Y
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
% I. V7 Q2 z" C4 G答：工厂造的
$ K- ^4 x% N, l. t8 @- f
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”