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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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鲜花(69) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题
' k2 Z; o& D. _& o; u* A% p5 x3 V$ J- [( I: R: f

! w9 D. G( o& @---雪峰
7 K5 K7 ~8 {4 D1 q5 Q9 X, U: N3 }! S& c5 T% d" a& v

  N+ Y/ O' ]! O% D
# G& M; }0 t2 }3 l: g/ m1 k# J
    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。5 C( R6 L+ b, A
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" u3 `% b8 a; N0 @6 r! n
    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。
- P8 S8 H% N1 \2 r
5 f. u! _/ E0 B7 a( y; h+ I: X4 a, d/ ~, `. y: P
    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。
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* b1 I( y% I4 x& A# ~) @6 K: u    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。
* B1 ]5 T7 S* {4 n+ U8 \8 `
0 |- m/ ^6 [0 c' B: S! m
+ I9 t, e( O% R    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。
# G0 `4 f. u& i% f4 W: ~$ C' D' s/ L. `" s3 J! E
# d2 s) f9 j* I
    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。
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: ~& i; P4 |$ F) E4 f9 X0 [    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。
) p) {1 E- r% d$ p4 G) A9 U; M& G' _, |+ {

( c% w" h" a7 d9 g* n    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。
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2 g& J# P% r/ `$ Z3 I( A% n7 B  O$ |. H* G' I: W# A
    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。
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0 C, C) x9 ^+ x( m3 O0 `5 ]    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。
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0 }# k6 [* m' ?    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。0 }" o* R- n3 n# B2 r7 X
. X% F. ^7 E3 t( e. H7 i! @0 P0 F3 e
8 l8 v$ d; v- u7 N! m) r- P
    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。
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    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。
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1 x0 x1 H5 N# Y5 B0 L3 |# B4 a
    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?
7 I! c! \- B) A& Q$ P% m  
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    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。
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1 u/ K3 E* Z( g  j8 P5 P3 h/ T3 \$ z4 }
    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。  h. v* M, k1 N; T+ o$ L7 T
# w: w  f& ^* M1 b' c- w. s
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    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。( f9 y* f+ O# a( f6 R3 _6 Y

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    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。/ v9 h% L6 m+ A; x8 D

: `! y3 b: F3 }( w
4 k5 u" ^/ p0 q9 x3 L    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。
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    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。
: f- s" s7 t, m6 n, D6 K: T5 c+ \' g
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。
) \4 f1 x7 R5 m  C6 a7 J" }" n& O$ C+ \
请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”/ h- F  m) y5 }
0 V8 `6 U/ n' S
这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗???
; e! f% W  j" W. `% \$ D0 }$ a3 X2 [2 B5 i, t2 \  k" Z3 Y" d+ F2 E
我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!' O( t1 `; m7 I3 W0 X% L

( r. _! @) s/ g至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。( }9 e/ V) F( `1 o; p" I0 A
, x& o, M* q) H2 H6 O( g
“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。
6 G9 ~  G6 U/ p  P  q: T) y  F; |0 b6 M8 W
这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。; C+ B; t6 }/ Y9 S# K" i
; S# X% u1 `0 |3 N& n# I
所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。
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' F) ^6 x0 D) c1 W3 ~至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!3 M( C4 {# n: z9 o+ @+ b2 }

+ e, S- i2 h' F0 ]3 j: x" |9 `7 B9 p这位法师真仁慈!
# K' m' V4 G* Z) K: l( T7 A3 |' S& X
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
% E# N3 u* ?: y8 o" Z! T
, B4 f: m+ Q) r0 R% R* R' tJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
- U. k/ c! M# k8 u' b& T, ~  A" K0 ]3 T  `1 B# N
只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。( a1 m0 {: d( v+ v/ |9 R

) U- a# x9 ]7 P非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,
/ f( n5 f6 K. Y7 Z, s# D
" u6 s4 r& j& O这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!
. K  W& Z! b% h7 g! [% u1 U- f6 \1 ^* Q4 K7 v! K5 @5 g2 }
先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
, b, W5 k7 a1 n( S  F- Q# ^/ I, h/ M9 {1 v  G
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。
- c& g4 h4 o( _5 @- _5 d% |2 @5 X, s, \0 |" M" X
再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。
+ T. x' a( {$ m# J% L! g . c( K& p) w( h; I  R9 o

; j9 ?1 l$ j: Z* b8 O+ N7 D1 _最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:# A% b1 |* G6 t

' t( n0 i: ^/ f% n0 a* I) F0 y4 \1 u“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
) i* M, q) \. y* t' K4 y
1 m0 Z- |# Z: Q! k3 f8 Z  J这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。
" d1 M* q1 l/ x5 Q/ e, C- _" j& p* ^* l8 H9 B, o
那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:+ L! z) D' @$ A8 e1 A
* L- j# ]2 _+ i7 o8 z
“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””0 X# u' f! f* i8 w/ j" J( S7 P9 W

7 Y8 I1 m1 p2 y) a- y8 S8 @" X: M正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表 6 u8 x4 n! Z8 y3 E5 z
已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
: J4 {; R5 a% v7 z/ Q1 R  {- H( ?5 j% [' n* L. ?. ]
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
2 U, f8 h) M: m  Z* Y0 u ...

- ]) S8 M' s# t, u& E% N" Q
) V& `3 w( r. ^" ^《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
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发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。( L6 P" c& M( n0 |  V

. P6 W0 e  y* `中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。
' I* l4 G7 S4 B- @. N4 U, d9 d$ ^; z' t& S& I
请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来
6 `2 B3 e* ^7 l5 ^4 Q1 y& M# r
, d: P1 r. k; b: ?  a另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。
: }, r& k2 x! w! u所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。$ ?9 A  U8 J* Z- C. a
, a$ G4 a3 m1 K
发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?/ n/ U7 a! D# X+ J% O2 w- m
8 X3 E% r( x" X& F
其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!4 A; g) V9 `4 M( v

0 n5 o" ?7 ~/ A* \您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!$ E  [' A, g! L9 Y7 ]$ t
3 Z/ X, B' ^: X$ q3 M5 q: r- L" @, G
佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)
5 T& G: c) f( X" ^1 p5 ~
* q) P8 \+ c! O# K佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?  p& D" R0 e4 @. T9 |
/ i9 W8 P+ n+ _. N6 g: e' b2 S
“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!
4 z% Y" ?4 H5 f1 B. H' h4 Q" N! [
7 Q  @$ N7 w, |: W5 m以此自勉,共勉!. _" j+ w. b: _' u% K- N% y9 v! [

3 i5 }* ~3 [% V, U9 d8 m[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表
' Q+ H- D) E" c6 J% X& h让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:5 E- t+ ]5 V- y& E/ E6 |
3 l% `6 i3 N7 q
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”2 z! T, k3 s2 Q3 r7 b7 o% E* |

2 E- G3 D- z9 D这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...

( T9 u. }" b8 L" L* S3 G& i: S* E
1 T" L1 d# M$ H% @! Y( l0 I  M
请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。/ G4 a. z2 a: k5 G5 ~- J* z

( e% S: D* s" L5 R这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。
1 y/ n' p+ v# Y& |; v9 u: d$ O- t; z7 |
可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!3 _+ T9 K' `/ k7 z0 m
" Z/ w' l$ ?4 i2 M
就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。
4 V- x7 u  P2 {$ m, b4 r5 t& Z( y" @1 V
唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
大型搬家
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。
( T# ^3 F+ a6 O- B$ ~$ R5 _, O" I# r8 ~
波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。
- Y  b5 B1 |# h: j8 n+ T: F+ Z- x9 @) N0 s, U. V7 M3 D  M* G# r
世尊一句话没说,就流泪了。
  W3 A7 T/ m# ?+ X2 l+ H
3 i  B8 ]& P% R$ D“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。
5 g# ]: Q/ G/ c! ~
  M" R3 _! K" j/ m& n8 r真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。  {4 g( H& h5 p: [2 c2 @

5 u* q7 b4 {/ s3 K! r; {; Y唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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