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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.
# p, q& v% K( G/ C+ w+ g# D# n* x6 s2 `2 E
关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的).
) a: C& @7 k# u3 P7 p
. Y4 g/ a( z' W; s3 w- V: l移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 -
% F5 V: O) a3 g0 R& Q- a8 L% @, l+ T; k! a0 x
大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:
, c& E4 `5 x0 |, a, g! T8 z7 c! r5 f0 V, y2 _0 g1 g
1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会.
) b2 i: k6 g1 p4 x1 _
: s' p* V5 O( O" l" v9 ?) ]3 H) U2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.& k6 Y& M& E$ V& I9 X

4 z- b8 I4 b2 ?0 E/ M& M下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:
6 f3 x6 }& {3 h; I3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.2 t6 a0 }8 r1 y; N9 y& H6 z' w

) g* D4 n4 P5 r5 g4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.
! D" U$ U  [8 Q3 E8 @& ~; f, V! Z0 i$ p
5) OK, 萨省和缅省 -3 t1 h& @8 u' ]3 S3 [
   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!
/ A6 @5 @9 m  }) W/ I5 E* }   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!0 q% l  _7 L" e0 t- D" p

! c9 Y+ z6 b' B! \/ @  t请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!0 ?* S( z' X: B  I* k

7 J7 `( O; ]8 T! W. MGO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。
3 ~9 w. o1 ~- G! B- b. o; J! [: c1 D+ D' O
2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。
' v& ]4 D! j5 E) a为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。& M+ h" K) @6 m* _8 X
建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""
* D0 B' D3 y% d& ?0 p0 w6 @! w. h( k- p6 k# P  t
这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地." g# X, z( `6 ^

+ c# m* o) A! q) F% L1 n2 \! E还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会.+ }! s$ P0 e8 O; [; }. t6 j" _

( P9 P9 J1 D9 C  _- K6 {- \等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
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发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表 5 T% G) J. b& I8 V9 V
注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.

% z  H, _$ O( i* H. ], R) }% G; k* d( |8 L# p5 G
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...
* c% T& O" O" S1 l& N0 @5 ~/ ^3 o
阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.
8 ]# h* P3 E2 h+ D6 h3 Q我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
4 F% n* B  d$ D% i: ?老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?" |2 ^; n1 i' x& v" |# k
) J6 W! G1 g; |+ x" T
其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
搂主地分析有道理, 帮顶!
- S" A9 _- h* M5 v8 P2 Q阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!
8 \2 i4 h& h: l要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。
6 G: Q- V7 u6 T' \. b
; O. C+ ~  f0 V8 I9 _3 H1 o+ j关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.6 g6 z, w: D" t1 B8 T
* @5 {5 o- r: p( c2 Y' X  L
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
理袁律师事务所
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发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表 % x( L; j, G6 B- D0 Q
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.$ A" p- ]: H. ^1 C
2 o5 e9 F6 M! u/ D- M% V
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.

; a% _' V' [! M" C
/ |8 @. m" T+ |& _5 c3 a早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似.- u0 z% g6 r, M# ?
不过后来又猛跌...8 ~0 i5 z5 B- \3 o  e$ F& [- j4 M
到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌....5 q+ V! ?' P; ?% Z( b* n

5 i) G8 `) Y% \' f  I估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
) w2 e6 Q. M# O2 h# B) W+ O4 s' _0 Z. Z  o/ S% ]& d. }2 L

. S2 p/ S9 E' q) G但至少近几年是个低谷 ...

9 }0 j9 x4 I4 \  C( x
3 s) h6 [5 r* R/ `1 G0 P  }" J: i. Z- `8 c( O. D1 M
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
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发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表
- G( |9 n1 B: q1 y: ~0 j) C9 ~" ?2 k1 A1 Y6 Q1 T& d4 }5 y0 }4 d

- l9 X0 V- P& J* n+ n9 v' b
) q6 g* s' f+ c% j( {这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
, V5 I+ [) R+ ?5 R
/ a" ]+ O( ~" V: x. R
经历丰富啊, : `5 d  {0 Y5 N0 K" S
0 v; v3 S' k$ l- C
其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
1 q0 B! O" |$ K* X5 ~
8 ?, `9 Y$ ^8 D0 l
' ^/ ^+ ^% C: Z, _  ^7 P现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ... 0 e6 |' k) e+ o+ V
可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
" Z: O; f7 I' q5 j
我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表 ! _! V: l: n  R6 d6 r: ?# _5 a

" {& D& e# K+ {. W: W( C- E1 X( u8 G: v0 m( a& O! J: t
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
0 n: K* U, j: }9 p4 d$ A% b  q6 j! I
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
7 C' @6 i9 a9 ?( |( J' j' }! y9 N我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。0 E: @* g+ u. B9 @5 a
不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表 % t  b6 @, Q) f* k6 }0 `/ \. y
5 A5 u5 c( T+ b1 ^! L
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
+ b* C8 H' d1 [% Y我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...
7 h6 {" b1 w6 f; Z5 |5 ~

! R. a& I8 }( V/ k( o1 ?" ^5 ^# B: t我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字* q% I5 y' ~! {. r: b

- q. K2 E4 B9 L7 Y4 Z) X"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。
2 n- Z1 [! W# y9 p5 J8 U没什么好奇怪的。"
" ]* N7 s( v+ P- J7 H这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下.."
2 O# p5 @& c1 m& F这也证明了个体不能代表全部
" O& s) j8 ^1 q3 d2 h7 G4 j; `2 I0 t' ]/ K* Q' y1 k' m  V2 _
至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的3 e0 p) o) a: e6 C; h

0 G9 K, I3 j- y8 N* D! ]爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
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发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
鲜花(170) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表 - h0 y4 m2 g9 c7 b2 Y
3 Z+ k' C4 R- a' O1 A3 P
$ e0 D! f' N( a1 ^& V
我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字2 [5 P$ [, V( d# c0 ]  V1 B
$ D% F1 P% m  S8 x/ t5 q1 C; d
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。. F6 J8 `& E, `1 r! ?
没什么好奇怪的。". j. Y3 Q, }) g& d5 K5 C9 [; {
这句话也是你说 ...
3 s& i; G, R3 r+ p
我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。
* d1 M- g: }, d至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:+ S& Q' w' w7 S# q) ~% Z
) n2 a. N6 U( x& Q
Vancouver 4.2%- }3 h* P, P3 s
Victoria 2.8%! _# p; X1 M; H9 i) ?8 l
Calgary 3%  e: ^5 U( F" u% Q  C; X% f
Edmonton 4.3%
# r8 L6 {! @2 l( g5 ]$ {Saskatoon 3.8%
' J' p& N, P( i8 u1 l' h3 JWinnipeg 4.5%0 r4 h$ N  ~2 D8 x6 `: [9 A! e
Toronto 6.6%
- H9 X, p- e2 F4 P; oOttawa 4.6%5 d, E3 W/ K; j7 P" b6 ^/ m2 w
Montreal 6.9%, l, ~( Z' `# q: T
Quebec City 5.5%3 W5 I. A$ ]5 d# n- \: X9 F$ ^
Saint John 5.3%
, K$ A  {$ w2 B3 mHalifax 5.1%2 h. f3 Y4 ~- V& H
St. John's 6.7%! n1 R7 B; J* j, `/ U9 Q

3 A4 @& K3 g  h8 R9 C: |爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?
* y8 I& a2 W3 l" W* e- ~7 B7 Z另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表 ; s0 @* u- r' e8 ]3 [9 M0 s( o* U
Unemployment rates by city in November:! k1 H) k/ t8 T7 R2 {1 S7 t* R1 [
" i; V7 U+ i3 n6 B  g
Vancouver 4.2%" U/ F5 a; K: H* _
Victoria 2.8%
: a+ G9 O5 l$ zCalgary 3%
  m- F" ?" I) _* wEdmonton 4.3%
9 W0 ]% c$ I  j; W" fSaskatoon 3.8%
5 {, H3 n. a' c  n' X9 Q5 X+ y5 q; wWinnipeg 4.5%* Z: f' ~/ f% y, r5 W- r& S
Toronto 6.6%
- Z9 n6 o/ v* Y) C  ~. n2 G' _3 yOttawa 4.6%) D' p9 b& ?. I# K  V) {
Montreal 6.9%
% `! g8 \% {! B  fQuebec City 5.5%! t9 S$ k6 r, q  O7 J+ L* ~
Saint Jo ...

) ]. Z6 Y/ V# u% P$ f
5 C8 R' k9 U4 N% X$ n! ^Same job, : j. p8 D+ P' f
but hourly pay in edmonton is higher than the east.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。
0 C' ^* M. y& C" O# o$ S
3 _6 N/ p& k6 i. D- G  ~- ]自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。7 n3 K0 T; _+ j: d3 E

7 s' w; D- C3 [& a, z目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。$ {/ X& w2 o; o. U; i- J
1 ~9 g8 ~" H0 |: S, I9 T/ Y
更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。
) w5 e! P  [1 c5 ~  M' F% z$ F
7 s5 W4 g) D' Q5 [0 g/ T7 M来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。
( |6 W  V3 L- z0 }) y3 P0 k4 [2 L- [  Z- |, q" h
[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
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发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
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发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表 ) M/ O9 t5 ^- s2 {$ ~# z
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
. y  h$ I: ?5 _9 i% g; g
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