《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
$ A" ]" E! x" `8 J　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

* L, j  u* f2 m0 \. A3 W3 F1 R+ k　　投诉信件内容如下:　　
7 M3 K! Y6 \: [5 z9 B: ?' q　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
* ~! y# |0 W2 H- [　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
4 V, |' x( I6 K2 |+ X8 R: I　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
* ?% z& E. \* c" z3 w2 y5 u世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
$ ^0 y3 }! Q+ n6 I/ z/ t
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
1 e  I! q' Q8 D: M. z4 Z% x) A( d
( K8 q+ \$ `: i　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
# _/ m3 z3 C  _, K士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
; U2 O, z. b6 f% L+ X: R6 ~　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
" D- a0 M1 V/ E! q+ ~+ J; w回本处去了。
/ ]3 k" L$ n' V9 M2 |9 d& p　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
$ [* h8 X, G* h, N' w6 y　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
) R5 [3 z! Y1 c, P
　　吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
3 A3 X+ N. F. d( G  K4 E3 Q/ P( ?　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
# u4 ^( s* }. c& w9 G　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
+ N& S5 y3 G/ b" @由他们彼此相食。
2 m" n: o- l  E4 w　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕
; {% g7 n/ Q8 W7 ~  c) \
　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
3 ]& f. H9 J# s1 B　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
# h+ p. J3 R* Y+ w3 b; B& E! U　　此致
　　影视及娱乐事务管理处

5 E$ U% B6 b) P+ K2 t" Q# g
　　附件
8 I4 I+ X0 ^0 k( ^- z6 ]3 i　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
- L2 {4 o- ?. W& Q　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
, E' I* x; i( r+ d　　列王记上 14:12
! V& N# K9 f9 W5 P$ a/ Q5 l8 n! r　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
2 e7 [. \2 Z. t- J8 c) x) q1 m) M　　列王记下 6:28- 6:29
8 C9 A5 ?) t, d5 _　　
9 T8 N. b3 e8 `( O　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
9 P: A' u) |/ w! I2 ^! c　　杰里迈亚哀歌 4:10
* }7 t. v+ d* e8 M" O　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
- L. M0 i7 Y; J- Z0 F% w/ w, ~　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
5 i$ E# ?' h% }$ B　　士师记 19:24- 19:29
; f% d- Z1 {% H! Q　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
9 D7 y4 C0 L" k( g& X　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
$ y  `- A5 m: \7 X0 J0 I6 J　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
' D. o# x9 r* C6 P9 f3 W5 ^* P　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
! n9 h% E3 I  e6 X　　
　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
; j* b# a( l# ]+ M　　
　　F. 集体暴力
, ~% u* I9 w7 l, n- J3 T  @& V$ i　　以西结书 23:21- 23:24
5 v& s( d( B9 t# G8 `+ r　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
# A4 X: w% `- J8 I　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
3 M0 v- ?# v; m8 z　　以西结书 23:28-23:29
  W7 ~$ ]. o) p% H8 a　　以赛亚书 3:16- 3:17
" _( Y9 ?! V0 j% k9 k　　那鸿书 3:5
8 C3 X% y$ Y$ i( I* N+ J　　
　　H. 鼓吹大屠杀
3 S) _% [4 s: R# p" B) a. j　　士师记 18:1- 18:29
+ c7 S; e' `' v5 d) ?) n　　乔舒亚记 8:25
1 V" [$ r; T4 `  U7 }, ~' }　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
) n8 O% _8 z) N1 W0 Q; {* }$ q　　民数记 31:7- 31:17
; b/ L5 V4 V9 q* `　　出埃及记 12:12- 12:29
; @/ r5 h' d0 e. r利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
) Y  d3 R5 R: F( Z　　民数记 11:18- 11:20
/ @9 q1 t1 w$ z# k( d/ x　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
9 d2 f  z  \6 z( N9 ]# d+ z　　出埃及记 20:5
, W4 |& w; Z7 K+ e　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
; f2 B- w& d9 ^" y2 Y" W  |$ N　　马太福音 25:41
+ `! M& }4 ]" u( y- r$ N1 _　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
# `9 n( ]# h0 D& R　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
) C/ I' B, \+ {% G2 {　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
0 C7 [+ G! w$ y' U) M　　
　　K. 破坏环境
  o3 ^$ |7 y$ n: t　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
　　
, |: o3 {  g  w  ^5 J" U8 \9 l) h
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
- y6 O  |9 y2 H! N受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

- Z# g* l% D# @8 X6 Z[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
+ c3 ?) \( I* j2 u* E5 E* r8 A看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
7 r/ X9 v; W9 q5 p/ H
# y+ r) y* |9 f4 G: x: s吃粪便
7 R7 H( H2 s3 O! ?- s& z　　以西结书
- R4 L% B% W, Q8 }6 l) s5 T　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
# s1 }2 |$ C  l　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

% J# j3 o) l/ |6 u+ W8 e9 {' ?' f7 e那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
1 Q4 F/ J) o2 y( o& b* l% M
' J: E. }' j# W$ v& _+ L  c[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
! h, R6 p6 C- I( d" G+ u/ ?我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

- ~+ Y7 b" o, e0 [0 S0 t$ P这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

9 k3 H$ u4 y' x4 ?( {偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
# \2 E; F" B; Q( g7 c, o0 ^
偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
- p. \% t9 w/ A- p; t神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
+ C! \3 z/ k7 t( d; t# }* H高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

7 b" r: u! j% C9 W  {" R 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

% Q4 W) j/ Z: l 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

! d2 U  w9 Z. W以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

3 f1 P$ N& X  ]. e/ }$ g你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
8 e# S: v% T( v. [( g, M- L% }
这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

+ G# a8 o& t0 T+ B7 M& X
$ ]! T9 Z$ v- ?* ]可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
: G! f% K! E) w6 H, v1 ^
& p1 G* P1 z1 H3 ~上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
2 }3 S' |8 u; |
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
/ ]8 H& n. ]9 g2 `# C! c# ]0 }
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
! [4 \% s' M: A, q- Q/ A; e好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
; Z6 i- `! z9 Z9 L7 K8 q
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
6 w! ~8 Q8 j6 T& `
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

) N' n0 P. }9 @9 D& x
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
) Z) ]8 @- u1 @9 o
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

9 _8 J( Q* X& V9 x, ^, i$ U
% l  l0 H& l; i3 H普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
1 N& \3 T8 e1 @5 t5 t
$ H; \1 ^7 h8 ~* u* t0 l以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？