《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
( S' v2 e, T% @! H/ P- r! W+ j　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
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　　投诉信件内容如下:　　
　　
: ?. C% T! M3 Y3 G8 A( u+ s　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
, R. ~6 k4 U, _5 J* m8 l) v, b' t　　　
1 `" p4 E9 K0 F6 f5 |4 P8 j  o　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
4 v3 k; H( U5 D. Y　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
- x2 O0 U. x' A% Q5 _% m0 Z* ^世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
3 P! X7 _. z# x; t　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
. E9 N9 I; o5 C$ w: l; x1 m　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
0 p' n) U+ Y! P5 ]" _: h/ N
0 p; I$ `7 F5 Z* I　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
) {4 m# v4 J" z+ }- k  {; t2 M2 s士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
# j, d* H$ l( a) _　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
% q  i6 T, {  J, {% z　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
3 M. ?! B1 x" Q1 R　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
2 a) H1 `: h7 h# q) U( {9 {　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

　　吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
5 {. ]* C" R) p0 z' L* s3 {9 @　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
5 {  t) v  U8 r6 u　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
8 }, F9 C& b9 l& Z* u9 q　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
; m2 O# B/ f! _6 C: s9 |4 t8 ^下的、分散四方。〔方原文作风〕

7 U5 n  [3 M4 Y2 X　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
/ C, {& j2 M4 J0 B, u　　影视及娱乐事务管理处
  n- A: I8 O+ K* w! p; t+ V" j

, W- h- l* y. [# x8 m　　附件
$ v2 e( m! g" W* z( T5 ?　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
4 H  R! T9 D% x# Z/ {$ c' l. R　　列王记下 6:28- 6:29
　　
. q7 C9 l3 k4 a. Y$ \9 C　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
- @0 F' ?' Y6 Q* q, o- a　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
  ?. c! A7 ~9 _+ [　　弥迦书 3:2- 3:3
7 c2 N+ B+ {2 B1 i/ E　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
0 X0 x2 S, B! ]% |0 Y3 s, |; G　　士师记 19:24- 19:29
0 D! q% e1 F% p7 `) S　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
9 {3 b; M  D# {- Q; |　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
/ A2 e: ?* x) H! d2 v* b6 R! ^2 f　　申命记 22:14- 22:21
　　
: P0 T, ]( K2 ^! }* S3 j" [　　D. 自残身体
9 f8 C, R; B8 N2 C  V2 X　　以西结书 23:34- 23:35
2 w, @! P, O% X* _$ u& G5 X　　
2 R' Q% T" z6 c& f　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
　　
2 @' s: y- i' s: p7 M　　F. 集体暴力
( ?4 L) s& Q" ^* b8 V2 A- g　　以西结书 23:21- 23:24
, H; @$ ?3 R* l: `% y6 G8 c　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
; z7 P: f4 _1 K; E+ \　　G. 非礼
5 Q1 B8 V: v& D& z* p% [- B% Y9 f　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
2 @7 F0 e) s8 N3 B1 A6 a8 g1 _$ R　　乔舒亚记 8:25
$ H! h0 I" C2 s; V+ t5 S　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
% [: N; l1 V9 w- @% j! H　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
* K- I% X5 T' k4 Y# z0 T7 w　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
! d/ T3 q' K$ x利未记 10:1- 1 0:2
" t, P$ I0 k8 a4 Z) f　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
) Q* k: Q! b( y+ m  H1 b7 {　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
' B& [! f' J) R4 f+ [5 f　　路加福音 19:27
# g* m" |4 G6 ~& Z7 M　　出埃及记 22:20
6 `% G9 K' ]7 F　　马太福音 12:32
( S3 E' }3 d6 r1 `% c, o　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
$ q9 B, ^: W7 a; o/ b, _) {　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
1 F6 t1 K8 y2 V　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
　　
　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
$ Q& c" q1 |% z　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
0 M7 q* }: f2 ~- M! j6 T( G　　塞缪尔记下 5:8
6 o; y8 w7 u* Y4 b3 z　　

' U& g( }6 c: e; c　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
- i( W. B. H; u4 i7 ?6 R受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

1 q4 ]+ A7 @7 r[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
2 V3 k6 ~* P, s, F+ z9 f$ @2 _$ f看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

) K. {6 w5 w% h3 k- v- P* \吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
" f% M7 f, J$ U/ [3 ?5 g7 C　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
' m. ~5 T, c( L9 O# J　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

3 E) }0 i) _+ F$ B那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
& b5 a. Q7 n" Y6 D' n1 k9 N# ?7 z
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
# q* J7 G9 h$ F( p4 ^# e" l我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

7 L+ }( M% }- ]& L" i8 x" _0 Y7 y这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
" ^3 L' x4 y+ O; S9 ?你的逻辑推理很有意思,下一个!

! E4 p5 G: Y1 N8 \, W偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
" I4 ?& t' Q5 t' r1 Y3 i# X
偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
! c# D* q7 \* ~$ |- G7 y高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

; c. a4 ]( v" U. [6 [  [好,用你的方法来推导一下:
4 \# w2 o1 J+ H/ P6 ]神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

2 q( n. E) W' B/ x; W$ G+ I 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
: {. c, N6 [) R  |1 [9 b: }9 Y
; Z- v8 p! u+ ]( P) J 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

, ]3 c: C, }" r: A3 ?# ~: V可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
6 z7 n7 L, Y( t/ C$ ~# s

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
) b) N, M" _0 z- r. V0 A
( B$ g* n5 J( m, M. c孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

2 q" L3 c; r# w* Y

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

0 o8 v* A3 H! ]8 c6 a9 s7 p处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
0 C# U  ^3 n, H6 B  Z7 {5 t好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
; H( d% N3 V: ~
5 m4 T- \. i3 q6 o" X) G7 @处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

2 j& f% T# z, z1 f& _/ x7 g
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

+ k+ U7 `0 Z; H, c1 d+ G( r2 o4 t普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

5 w0 q' y- Q0 \以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？