《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
# p. O4 Q$ e& S》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
) @' f" J% P. L　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
$ Y% v* X) G; p: A9 g5 ^3 l
/ ~* c* _/ \( s: Y4 W- z) A9 X　　投诉信件内容如下:　　
: I8 d$ k" s' ]3 p　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
# a" Z/ j# O, f# ^　　　
, b( G& |- a7 }3 T, v; x　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
0 r% w* Q$ u1 B' S% X8 o该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
9 `8 \( E$ z# }价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
4 v8 B+ N; G: v  E5 D6 U　　
  V* D3 H5 \' f8 [　　迷-奸父亲
; Y1 e$ I+ [6 y" `6 a　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
! Y" h& O6 B/ \% w! E( T世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
" }. ]5 D' P3 t) b; |　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
$ G  g4 w) |0 ~/ U
- f9 p1 I' j$ h: u/ D　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

1 l: t. B. ~% h" i9 o　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
3 W# u7 C) Q. W! g9 {　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
8 |% X, d4 C7 r8 [- p$ V  O、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
( |. M. e; z9 F) A　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
4 T* ^. x/ _. P: i. c0 V　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

) R$ B: j7 f8 X　　耶和华使女子赤露下体
" j3 Z- O' L( ]2 N　　以赛亚书
9 s& d  D/ n1 ~& L+ {2 ^　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

/ c" O- n. d% e6 z' I) \　　吃粪便
　　以西结书
6 j" x* r' e' N& {! t+ j  l　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
" k6 j* g& j* ^" v1 h由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
: |8 U' n6 J: `' O9 w" L  t5 k- z下的、分散四方。〔方原文作风〕

9 E2 n8 K' n. Z; v, N% M$ ]! V* ?# }, B　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
3 P  h: a) h4 X9 q0 Y+ W5 b　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
4 ^. g( Y' U! g9 A# q$ l  x9 F　　影视及娱乐事务管理处


　　附件
/ n% O* z# O7 ~2 A/ V' G5 z" ?　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
0 S: e: B: l; ~' p7 ~2 }' W　　诗篇 137 : 9
+ K2 b0 z: T% D　　创世纪 22:2- 22:12
9 V& r' G. S4 V+ a　　列王记上 14:12
7 Z6 ~  h0 A0 e& c/ \　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
/ t4 o+ w, B( Z$ Q7 n  ]　　列王记下 6:28- 6:29
　　
0 T8 Y; Y* n( x1 K　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
8 ~* L! N1 ]" n* }9 a0 U, {4 U　　撒迦利亚 11:9
; B& l9 Q. w) _$ a　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
/ V6 a% d! J8 d& ?　　士师记 19:24- 19:29
0 @* e- t0 R7 @# U/ x" ^/ i! s: j　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
& z; P; V9 }5 W' a2 B6 A1 z　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
- z" r1 |; o/ H$ A　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
! s. c) J! u7 u( A5 W2 B　　出埃及记 31:14- 31:15
2 b* K% d+ \& D5 C　　申命记 22:14- 22:21
) x1 O" c0 ~# ~6 ?! c8 n; s7 C　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
　　
* u+ p; B: A3 m* m　　E. 伤害他人身体
0 D. o, f" f4 Y( L　　启示录 19:2- 19:3
- ~8 W0 v: f! t: B3 l, j! N+ R　　以西结书 23:25
2 \, m+ `7 K' h7 M; E7 v# @4 T　　申命记 25:11- 25:12
　　
& X3 a/ H* s+ _( Z5 Q　　F. 集体暴力
4 O7 V! G0 ^8 e4 i( O& t　　以西结书 23:21- 23:24
: G' R4 Z9 ~6 T; T$ T' l, S　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
' ^- F  H0 [6 p- _0 D　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
0 ~* B/ b) B, z+ \/ w, _　　以赛亚书 3:16- 3:17
$ K- i6 {. r) ]1 w% c( B　　那鸿书 3:5
　　
4 z6 u0 J) \! U, \7 [3 i; `4 N　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
# P" B9 ?( F' ^　　士师记 9:49
) Q9 H, T" @! f% o7 U　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
& X9 f1 ^" X/ u, D6 W- v　　出埃及记 12:12- 12:29
5 T$ @- j  K( G8 V% j- p& l利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
# D6 x) z3 z$ @0 Y% g; y, y- j% ~　　士师记 11:30- 11:39
; C0 [, F1 G+ z2 l　　出埃及记 20:5
! X$ f1 d! x7 I# e) z- h6 M# x　　路加福音 19:27
# s( W7 P; |9 K2 C% N　　出埃及记 22:20
+ {3 Z4 p3 ^. ]2 H　　马太福音 12:32
, v- g1 h- v! _; J; g8 D　　马太福音 25:41
7 o7 S# w/ }9 Z  W　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
/ u2 ^3 l9 P: H: z　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
5 z( F" d$ H6 t( x6 l5 P+ R4 D　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
6 ?0 \7 s5 n" w: y; D7 E! D　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
9 s+ l$ M9 I4 Z% K4 `- Z/ J0 A/ `! Z　　
　　J. 非法禁锢
! A7 T- X7 t. P* A2 I+ j% L　　申命记 21:10- 21:13
　　
; U; Z) G4 p+ I- f　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
+ S% c; N* H3 {' s7 r# T( ]　　
% [' O1 e+ _4 C0 E6 Q9 d　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
5 ~0 v: D  P3 ?5 m　　
$ E/ D% @4 n6 ?/ g1 G) B
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
9 W# y1 @# v* s: E2 M受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

& d5 h( j0 i  Z- K[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
" E/ D! r2 X) u4 u9 L看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
# }5 O+ W: t* ~- ]7 V3 b
吃粪便
# h" f- B' ]. O. d　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
7 T' Y: ~- c8 F% X1 _' K　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
4 Z6 k# i0 W' @　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
  ^8 d3 [6 W# b# _+ `* r圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

/ ?8 O% O2 }& o5 L1 e. a1 x0 v那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

, r- s7 Y5 F2 H$ Q" W[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
( J% i5 ]0 S9 r4 S# D+ _我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

! T1 M* k1 f9 ]! y$ O& x这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
) Y! X9 @& m7 o7 s2 E# s你的逻辑推理很有意思,下一个!

! `: @& i, f' x6 @: Q/ u4 N4 a- c偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
1 x# m3 U* S3 Q0 \$ O4 U! y
, {& w0 T0 U4 u' e1 C偶很笨，但是偶不虚伪~

- S+ z# r5 l9 ^% I好,用你的方法来推导一下:
4 [5 }/ o. D3 X1 x' `0 b神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

2 O* o4 s  F9 V% E1 U& [" d好,用你的方法来推导一下:
4 K( g8 `" d( t: k) F- d神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

. Z2 E5 D6 y& ?  I 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

( C/ c8 r% r: _7 v; p以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

* E/ j% m! E; K, W你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
4 v& ^' k0 W) c* g9 t, H# b1 \1 N
7 Z+ [7 k1 `* }; g/ @/ c这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

, f# V. A6 c- |1 Y: A# p
: r+ P7 I& k  [' S' `可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
2 c! a3 G$ k5 w& }  P4 E( S
1 q. j+ j: e& |. M& \5 }' X孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表

' h5 A  x9 ^5 t/ a0 D" D
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
# E% ?! J( s$ L
4 n, x/ M! G1 L孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

$ U8 L- l( O* O3 G; c* A宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
3 F# D: t& W0 j! S8 |; x
5 J! ?. T* R2 N4 U3 [4 L处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
) C& E0 E4 k$ ^
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
/ o0 r, Y% F" m) X4 h
  j% i8 q& [: q5 Z处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

; x) y: v+ ^& [( _1 I
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
$ q. Y8 Y$ G' H! l9 o
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

0 }$ n* _+ `" T  }0 m& X. l
普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
3 S; p  c; O$ R: y4 h
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

$ H: _7 k) q, ?8 _( A9 b6 i这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？