《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
+ H0 y9 i. x/ D) R; D% D6 Q4 `+ b; \》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
& `* d0 {6 [3 f　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

　　投诉信件内容如下:　　
( s, U3 R; @3 n* w# L1 D　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
; s) u) o# h) g/ A4 h价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
$ ~  m' S% `) |9 m( t9 s　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
9 C1 O  Z) k" J! M3 {1 X' T, F! e世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
' Y0 i. I9 e! l6 P+ |
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
1 D" U  B- A3 {( V
　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
$ ]. d- I4 f. R- x0 N* J; L0 Z4 u　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
6 P* V& N! P* i2 y3 X8 w9 V  J　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
2 {2 o: B% I8 [6 S　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
5 \& P& V+ r6 ]　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

　　吃粪便
　　以西结书
' B  d, p1 ?: o; ~% X　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
: |3 R! W# Z5 I7 z7 Q" x　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
9 p- n$ l# D2 V; L; _吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
  q+ W  |* D; N由他们彼此相食。
# z( z: L8 ~6 K/ V; {3 `5 _　　以西结书
, [$ @! {) ~, H1 j1 q5 Z& ~　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕

' S7 D/ m+ D  }$ p- \2 k　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
$ ~% ]/ r" I3 j* h　　影视及娱乐事务管理处


% J- r! M  G, r* R6 Y　　附件
# l) j8 {5 V/ L　　A. 残害儿童
$ P/ @, X, z! [0 g9 T' v: B　　列王记下 2:23 - 2:24
& W- e9 X* _/ x5 W& {. T: ^　　诗篇 137 : 9
7 n9 o) O6 J' N% w1 c　　创世纪 22:2- 22:12
. |: K3 C7 U" E0 z3 O　　列王记上 14:12
9 w- b* v3 K8 O, n, Z. J- r) C" e　　以赛亚书 13:16
7 \: B6 M3 J' K- a9 j  b　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
6 a8 g2 u6 k# Y# y) k. I$ P2 c) ]　　
$ m! w' z( \" i  ]　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
) i* ], g1 C0 q$ c　　以赛亚书 9:20- 9:21
! h/ S8 H) S9 }) g. `+ `% I　　撒迦利亚 11:9
5 L) R- O$ w/ x5 W　　杰里迈亚哀歌 4:10
- R4 E" n. ^/ {) m　　弥迦书 3:2- 3:3
8 r! x4 M- `' V, w- D　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
) J; {6 }9 N; _2 Q, U7 x　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
5 Y1 X: `' M' @4 s# J' ^　　塞缪尔记下 13:1-14
8 I3 r: P, I% Z) b　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
: f% t. t+ a0 P) Q　　
( V7 ~# M6 U! v$ \　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
/ Q! O# `( w( l8 J* V' T　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
5 k' n, f: P- G, R8 v6 e9 ]8 [( F, M　　
- n4 x$ j4 I& N0 c3 q+ S. w　　D. 自残身体
, I/ _& n8 i8 U. n0 f1 o* a3 ?　　以西结书 23:34- 23:35
　　
　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
　　
* M% v. e" t+ l* `$ |' z& K& ^3 j　　F. 集体暴力
* N6 ^* n5 ]. f　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
　　G. 非礼
' v' b% a, A: w1 z1 ^　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
& a( U; `6 D& W# g0 U　　以赛亚书 3:16- 3:17
1 E) s, p+ k0 y9 z　　那鸿书 3:5
9 E1 W( {, y( {' d　　
  s$ w6 r% ]% i　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
. F' e1 L/ T' H! u　　乔舒亚记 8:25
6 S( i: ~/ i2 S  \　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
6 P7 N, _2 W! s　　士师记 21:10
: a% D, [3 H% l' H0 s　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
2 b7 S: T0 D$ S) x& M% M8 P; c　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
; \, z7 \0 F% W* G: P　　I. 无理据且荒谬的暴力
0 P- {" K: M# h  R; g1 V) w+ Q　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
3 e# ]. P" i; w8 S　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
: S  v5 w% u- z: J" {% @　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
2 l4 J' o+ G3 t; b/ T0 ?　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
  w& T7 }: v) K* M9 c7 p& @　　约翰福音 15:6
; I. [  J' y& q　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
8 p' G: s2 y0 U3 H- u　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
0 {+ X, i, V2 F6 c( }& x* D* w　　历代志下 21:14- 21:15
1 i. F' d* `, q" g: h1 Y2 {, r　　约翰福音 9:2- 9:3
- l2 `0 B( ^2 m, ?. t& G- S! i　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
( e: x8 n5 L$ ~( d  b, j　　J. 非法禁锢
8 b/ @2 F  D' r; C& U! S. }　　申命记 21:10- 21:13
　　
$ d" }% a! s9 U5 X. T0 O$ ~　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
/ T! P5 [& R' u　　
) `( _) y% N) {# U3 w' \　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
) _5 r% Z0 Q% K　　塞缪尔记下 5:8
　　

　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
' B4 |# o) a6 d3 `/ E! Q受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
% G; a% [" X; b( K
9 u+ Q* T' }8 G# r/ I0 I- V+ E! n[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
+ U8 h& u1 f- `* U: R4 C  E) Z
吃粪便
& V7 u. W7 x  ?' x　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
8 j+ g5 |+ E/ C  T9 E
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

' z( y2 Y& H! U1 h; H那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
( t4 }2 D# d6 |" h! a
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
, m+ P1 V  x# O7 X. x我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

8 x+ E8 k8 a9 m9 z; g' I4 t- L' d这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

. Z9 d1 S3 O) W# i# m$ @偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
1 f+ Z5 m. k* ^! {
- \/ Y8 ?: o- w" t  T( q' g偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
) Z3 W; M* P8 f' ~4 g高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

/ J# q3 O+ @( E 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
* j4 W: Z! _. i. `
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
: J! U# t7 j. `( \  G6 ?4 g/ X" D% z* ?
& F. T* }' p+ A7 O* C' S' H- z以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

: X2 y" V/ [  E9 ]9 ]$ H这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

% q3 s  E: C+ l0 ~
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
5 T5 A; D0 u& \8 V7 b9 ~9 x, O, [
, s. F2 k* ?3 ^& ?9 U3 h- L! W' }. ?孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表

1 U+ J' I8 k: s4 e
- T! j: e: ~' B可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
5 O% I6 }' Z. v8 n9 J8 W' L$ H
' `) {. m+ N1 J: Z孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

/ G6 I4 q2 F! x! s: ~8 ?% S! {

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
1 `; @+ V% Y, z. x( |
% u& D" n$ d% k& f1 ^2 f+ b上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
; a5 q' x' u) H9 M! c
$ {* Z( f, s9 i/ L! `宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
2 m- P' S4 v% }  ^# r7 H
, K  Y9 D8 U/ R" s# t1 {% i9 @4 X  e处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
1 g% n2 [0 y% f. x! K2 f' b好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

& y6 \) u: ^) ?宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

3 Z8 Q/ j& f4 X
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
% A; S; P7 t  b  G+ D/ w
; G2 ^6 V; @7 s8 t# w以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

5 z7 A& l5 w/ r( }5 U% \  A普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

- ~0 r7 `( z" e4 X+ T8 Y" r; d+ h以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

# J; E% k7 a5 H% W# |/ r这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？