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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。! P9 i! u9 i0 r( M
那么,请教各位达人,
, d& B, v2 v* L0 a, Q1 佛经是什么?它是怎么来的?: Q% @9 ~% v2 E
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?6 O! ~; D5 D: a1 O: o, R" a; n7 k) j9 q
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?$ u1 c2 Q% i5 i% ]$ u* ]6 ?1 A$ d
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
! Z/ @5 w; r4 ~$ }  z5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?$ W4 |9 u1 o$ {% i5 h( n
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
, C) x2 f0 M8 Y& u3 O, y% H- s3 {0 T) k! v9 m8 e
先列这些问题,以后再补充。
0 r7 L8 ^* A% u+ e0 B, W( q8 E4 N" y4 \3 ^
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 * ]- d/ |3 E! w+ A( v
有人让我擦擦眼睛看看佛经。' e1 M* J6 M$ p+ ~$ Y* c4 l
那么,请教各位达人,
! S8 a* h: A4 p% Y+ v+ y: \1 佛经是什么?它是怎么来的?
7 e; }) i: `4 W$ V6 Q4 z2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
/ h; y7 G  }' W9 |- Y1 M3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

. V/ V6 x  }8 B+ `4 d( a/ Y# L/ @1 P7 s) N' L
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
9 `' j; w; `7 b# G5 a) H; c* H+ M6 S# E1 v' D. C
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
! Y; u1 @" }! ]7 N$ g
/ e0 d* E2 t1 h- {6 ~佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?6 l9 Z1 r% M* S- H) ~

$ f3 O1 t! n0 k$ J[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
% P7 K; l3 i, ba 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。8 l- D8 Y( }- O  c
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
3 j1 U- Q- L; M0 w% v5 K4 ?c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。# w) Y6 W5 m# i5 z

) C9 Y: j5 t6 O+ Y$ r9 X这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
8 Q7 u2 k& y- {0 P先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

8 ~- I6 `/ F7 j: t& W% j0 D8 \- t, C) [0 u. x
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
' B/ X& a% c  X" x$ s1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

. i6 V" c% S/ k3 x8 ?6 A+ T4 ?
0 z9 X+ p' Z6 Z2 r佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
6 X9 q0 `6 l( `2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

/ s6 o  z* N% }3 k; I& L佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
9 N- N% q, \# R! `. d8 j. o' m9 e3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
# ?; |& F1 P( A/ v! O5 N; I' E0 _a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

' B5 y6 Q: i2 v% D1 J# \3 Y2 w5 P# M/ U/ F# ?4 g
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。$ w; S5 S" Z! H4 p( T: ?9 b4 B' c4 t

9 j  @0 C+ ~' w7 p8 `比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

  U1 X8 z) J; h# y5 d1 K& |佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

& ?& }8 W8 z6 R1 _! j* u3 n
! ]1 x; z8 s: y! M0 w3 n" {$ K* D# U根据这个条件那么7 t  y: T3 ^. v( O; ?( F

" B+ I( T4 c' i1 t8 @& ]2 p
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
5 J( j& a' K( e) S8 m( U* u
佛对六祖坛经有明确指示吗?& q" T' L, n. Z1 \
六祖坛经是不是伪经?5 X+ Z& j* X& c3 y# A
禅宗是不是修伪经?6 C0 b$ R' j: ~/ Q) A" u
请根据这个继续回答问题3
大型搬家
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 3 ?6 A1 j/ ]) c. x
4 a5 P$ e, A$ s5 j' D
6 Q0 s, l8 x9 _& {; j& C: b/ V
根据这个条件那么
* h" g" d- h1 m4 c* H
$ K" K5 S6 L- ?
8 y+ E0 O7 A" n) {$ L# b- m佛对六祖坛经有明确指示吗?
5 @7 l: K; n' S" O3 G( ^# c% _六祖坛经是不是伪经?* z0 w4 A& e/ x- D
禅宗是不是修伪经?/ Y+ ^1 q9 z5 x1 |
请根据这个继续回答问题3

9 }) B* I& \2 s& J; ^4 P8 H& `3 g8 j- J. R) P. i; s2 R+ I$ F3 R
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 ) }# n" Q5 V) ?% R- i. t- x" Z7 Z
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
( Q7 H0 J% E, X/ y. k, Z
" i  J% u" K* f  W( @
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。" H3 c* ~5 D& d+ Z& T

% t) s) q1 D- x: U& b说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。) d# t! `3 i4 B+ s4 ]
" C9 u% z" ~( u" B1 F1 q
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。1 u' z- e" B, W1 ^5 L2 s
* u" q- z% W( q
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。2 a$ ~9 K; F8 ]: n% G: p
( e3 `! i) n7 o4 d
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
- M* q, ~/ \; ~& w; U有人让我擦擦眼睛看看佛经。( n9 B. ~: A2 L" I
那么,请教各位达人,
' L' Q$ `1 X& ^" P2 L% u, F1 佛经是什么?它是怎么来的?
$ ?' I6 z1 W$ f8 }2 N# W2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?" @. \0 s- R5 k& ?5 \0 }& k
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

' i6 t' t/ L% x! i7 k不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。  y+ L: W+ [0 x, ^+ W5 O
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
" L$ D, m# \) h, d0 e: d不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
% Z3 r- ^# d* ]6 _/ k, _% }" ~1 S>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故6 v" i  K  g- e1 S7 s* L
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象' b9 k) `3 X; T
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
+ q0 C, A& i9 j: j0 f/ B7 E$ [) f+ ]1 M
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
/ L  J) n/ K; H经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精: h; L3 T* h0 L* \& A8 L8 K: e! n
舍里,反锁着门,精心整理佛经。+ F" S5 K: w# o' b6 p( ?$ J* w+ t* Q
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他" o4 l9 s% w) W* [* B; @% E* [
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。9 C. z) P) l; C* a  k' _
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
. m- A! L% a6 y/ ^规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
, `- o5 d$ z2 I; A5 L: H) ]时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
/ y' Z# \1 ^- I* k  Q5 K* h( F7 B给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
! I7 ^. \# j3 }1 K& I) a自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
! R  K0 C# w& r6 p佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
% Z& E9 S" ^$ [( M. s' U素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的2 [8 K! n6 \  ]9 \! ^
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:8 G* g5 T- q/ ^, p' c  a4 L2 P7 J
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
8 H" i# [: T% \) k- f4 P3 k4 i$ g' B$ F' g一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是# d( t* R! w9 g2 e: m+ n
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍- C9 {/ r0 Z5 w1 ^# Y( B
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
4 M) I$ V3 l8 N1 h! U6 O其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么3 w3 G! e0 I5 W1 F" ?0 f8 k9 ?
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
) Y6 z& U2 `" G/ A科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用* f0 }: d. P- f/ Q) y* W0 T* U
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
) d+ V! i% _  u" C8 C, k! p5 G查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬! M0 r! l( A/ p8 Q* {# m
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
- j3 _0 M8 T' T  V开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
& F8 O% A+ y& M. V的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,. u* y4 |! e( ]0 ~% D. z
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
6 c. A" D$ y( V& d这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的& e- q' i) V( }
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
, L7 o: M! x0 F! n
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的1 W7 H' T  c3 g, O# c  l, ~
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整5 p5 G4 |8 t- M5 e4 K( c! F
的舌头。
7 ?  r  }7 p1 {& N" G, B还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
; S# R2 f& h4 K7 C些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
& I6 C5 z+ P: y/ x' _9 E, K% O! c; t' Z2 j
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
2 V8 D9 @3 D1 R8 C7 |/ z- |% L2 q, C8 Q
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
- o& x0 T; U. b; B佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有4 N: s- {6 a) q
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
/ o- k; e6 l  I5 g

; L. o, ?7 |. s哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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