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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。; \7 K4 X* L/ D! o+ ^8 A1 I  q: C
那么,请教各位达人,# L* r4 O" p7 \4 `
1 佛经是什么?它是怎么来的?# W% X9 _4 Z  E( [8 G
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
8 v) h) t* S* f9 k3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?3 q# G6 I$ C+ Q- ]) q# ]# R
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
1 B- T+ a7 q. l5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
: B- y" @2 r4 b( u; g& Q5 M" o6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?9 f, b4 |2 z2 o3 d/ W% L
8 g7 f2 \) B" ^
先列这些问题,以后再补充。
+ c) ?; }* B- ?( K' n2 K, a% l; N$ ?+ X9 J/ j! H8 c
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 ) ?! Z7 q7 w' k  o) S1 K0 ?2 t4 A2 a
有人让我擦擦眼睛看看佛经。/ H3 Q6 }- d4 k, O7 q4 Q
那么,请教各位达人,: R( t$ f  U; T  N2 k
1 佛经是什么?它是怎么来的?
+ T: ~1 r) D( {/ c6 X2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
" q* b3 P6 @1 o% S  w' [6 _2 }3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
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: p. w' [% P5 A# V. d
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
- X( U5 m9 y+ t- j! U
' H8 X3 H; }' U/ A佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
) D1 C. Y( s. T4 A* `# V: V8 k+ G9 G* ~: w+ ?' a! F+ e% T
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
; ^$ k7 A# R1 q1 x8 u: R1 B4 ^4 q, y. a+ [, L, o
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
5 q  k* t6 Z3 u4 Za 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
9 o0 l8 M5 W" b. \) j8 }9 p7 W# Ab 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
: l: X% w* F% }1 }7 Q* e: Zc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
  ^  G1 ]" p% U( ?' K
( R: M1 F; z& e) ?$ h: G这个如何解释?
理袁律师事务所
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 , E4 L& q5 a  j3 T; v! a4 S
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

' H  `- W, Z' ^, [9 f; t/ G) t7 ?# y, u* B5 F0 K/ r$ O
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
6 m1 c2 B4 J$ U/ u1 j0 Z1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
7 p, z- ]6 C/ B9 [
& j. Y& w" y- _$ e
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 & _: W* ]* C3 Z5 ~7 x, k
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
" n& h2 n6 ~1 _* V
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
9 ^: r) F3 g9 U3 `3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
2 H- B- P- T, A" e5 Q+ x% {! t( ^a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

0 m0 Q/ k$ }* |$ U
  {# o( _& A. _与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。% J5 \0 f! Q% k

" G' l8 }( D7 d3 u0 s: m比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

( q" v4 J. t- l; m7 S& x0 [佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

# r# a% i8 I/ S( y& u6 f' q4 I$ w9 C
根据这个条件那么
4 a3 P+ l/ S* T4 g) T" q" S8 ^) x+ P& q) o2 P! r
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

; `5 V& Y9 B7 L+ F8 F' z! L佛对六祖坛经有明确指示吗?4 P) A* G4 e! Z& l6 ?# A
六祖坛经是不是伪经?
% F. v$ Y+ S- m6 E+ W& r禅宗是不是修伪经?+ |' J5 [/ O" [, O
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 6 O4 [/ l5 K$ Y

# D# M! K7 R' ^+ C
2 f3 V. [" z* C( N8 X+ D根据这个条件那么' h. U, V. W& [8 W8 X

) O" F3 m- V" R1 Z
/ y1 o6 H1 d- t- ^4 U! }( g佛对六祖坛经有明确指示吗?9 z4 z* P7 G  O  W. _5 X# }
六祖坛经是不是伪经?
4 e3 t' R8 _4 v2 X禅宗是不是修伪经?8 |8 {1 ^: Q+ s$ S
请根据这个继续回答问题3
0 p, B+ K: \, p" j
2 f+ [1 o! B1 v2 L6 e4 v
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 , |# x/ Z% W* M5 u, B$ i7 O! h3 X
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

, ^9 v7 D; O: E4 a( Z! }2 F. O" x- k' \6 ?8 F/ a+ M% w4 s$ S8 h- z
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。- E' y. e* p( z  l( I! n& G8 G
0 c+ w+ l/ Z' _$ U1 @4 l
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
" g# E1 Y9 P% Q" U/ R
& u& o2 S" t/ l$ J争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。) M/ F. `8 b5 c0 Y' q

; W, C+ L' J+ D2 l六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
  P* _0 H3 ]" G1 n, G2 q, b9 i) h! l0 K8 O
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
; B" H* b- u# v5 D有人让我擦擦眼睛看看佛经。
& Q# h% v, S' i$ {$ u* ~# |那么,请教各位达人,% U" t, @4 T) G* e  D, I# |& D
1 佛经是什么?它是怎么来的?
! k4 Q% r2 D8 w/ v1 _# {- A5 k6 V2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?: A0 f! U9 r) O" c$ J# D0 x: l
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

: L8 U/ X2 U* R: V4 o- M' Q不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
# O8 z0 F8 C- q4 |佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有! h5 Y( Q$ a) T6 g+ n- r- d
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经2 `* s1 T* I0 h9 b' I' [
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故6 p" K8 r, H2 U& a  I: h6 K8 x
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
7 ]8 e; `& x4 j. {; b3 X; w" p3 }- o! }大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。  F6 Q5 A% y  g% o- R$ T
0 {0 S  M+ I) b9 C
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
1 i, x: y/ w% U3 A: k  e经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精( |8 r! Z( s$ q4 ^4 M# Z
舍里,反锁着门,精心整理佛经。5 `5 \; ^1 s$ @( P# {& _6 ?
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他2 x, @* Y2 x4 V
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
; d: y) v5 a: O& a4 [* |大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
! k+ M. v+ O* S规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
) b: G$ ^: B, K+ F$ x时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快, V5 h6 u3 H# S7 @4 |6 f
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
, |1 k- @8 n9 \" u1 j自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
7 Q4 A9 S9 u3 L0 r0 S佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
/ `' ^6 Q' ]1 Y. O7 h/ |  P素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的. G  a/ k: I2 l, c1 f; n
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
( p7 Y9 k- n6 P, F所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,. u( B  r1 h. V# T# J* |
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是( r4 l/ z; J& A3 U2 b- X* ^4 a" X
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍. n# d1 L7 y$ @
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,, u6 O' q3 {6 g
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么$ i0 N& V9 H0 w  b- S
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
: i1 q/ M5 U" W科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用. h1 N( e. Q& h+ g3 j
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可  G' c8 z; {' {, P6 Y
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
" @/ @: r( b( s2 e如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,7 r4 I* z( j" W# }7 W# _5 I
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
: g7 a$ M) t5 P* X的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,- u  J, A3 q2 W0 D3 p
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学- x+ t: `- m2 v( D, y
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的$ p& y8 l. Z) Q; \
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
" h5 o, u0 q. o. N4 W$ t
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的5 x+ L: t6 {0 k9 f# E* ~6 C
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
; M( _9 F6 Q5 X* i' Z0 I的舌头。- u) W' `8 Y' d  u( I6 w
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一4 x' b# T1 t9 h% o. s$ H$ P
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。# \' t6 j. \6 I+ |) U+ q
- W2 U0 k9 u# `, h$ U- i9 p
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
" R+ \! B: _: o9 A5 m+ u- e2 Z7 [9 ?! H6 k
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
# r3 q; Q9 k- ~9 Y2 e; ^% m' `. U佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
  C# e1 a. c( `8 U" X不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

; O/ I4 ^& X8 c& x# Y7 L6 [3 N6 V9 `3 b4 E
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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