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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。7 L3 m' P1 O+ [- K
那么,请教各位达人,& [7 t7 v! W! N, u
1 佛经是什么?它是怎么来的?
7 o. \* ?+ F" O" ?/ G- I2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?$ }4 W3 a% X5 i& }  K
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?( W* @) y$ t/ K  m# W4 u
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
1 G" F5 W9 ?5 y5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
5 f5 r% E, L6 O( c* u3 B6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?* y9 C0 E7 F  B# X- B( s2 J
& `: T4 o. q' B1 v$ j0 Q# m% A
先列这些问题,以后再补充。8 y' q* m# b, {, H" u" n
6 h5 w% i( ~' X/ c+ _9 Z( @
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
7 y- \+ o! a. _/ u! H有人让我擦擦眼睛看看佛经。- M. X8 K& m& ~% w: @) ?9 p
那么,请教各位达人,! v/ D7 K& T$ g# W1 p
1 佛经是什么?它是怎么来的?$ j! K2 ?: j2 z' e) y
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?' V' p3 j1 n! @$ L$ h' a1 \# i4 ]
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

2 J/ i2 P( W0 t9 D3 K
' n2 o1 E# O5 d/ J0 w4 C/ z佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。3 I' R/ S, f2 d/ j
4 p( |0 Z" c, q
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。/ v% k! r+ J- Y" X4 [
9 M/ L- @" K# \1 U7 g* O
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?* c- l" i8 p& i1 t5 X3 ~, [
3 K3 W+ Q$ y0 I+ y
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说9 H) O0 j; v0 y) \. o4 a5 g
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
7 W& Y3 I% _2 p! J. eb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
* y* A5 ?$ E) B' Dc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。$ ^( T9 ]/ e5 `0 n1 g  [
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这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
8 x, B0 L) S( h先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
* G9 o. f, f4 }" L0 S
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笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 9 h& U5 K4 \9 y$ R
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

" X7 E1 g' ~6 h" J( J
2 {6 u" T1 K3 O4 ?! O+ ]; Z佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
) ?$ l, E( Y5 z2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

+ G1 H, l' O8 _) a佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
/ `# ], f8 C0 K" t( [$ k0 W3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
$ c: ]& ]) V1 L2 E7 Y5 ua 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
2 ~2 H) N& E, H' r% I$ t+ g' t# }! @
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与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
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比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
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佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

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$ E( N; g# b4 I' B! g根据这个条件那么
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“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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佛对六祖坛经有明确指示吗?. v  N3 `' N: F9 e- Z3 D/ ^; K
六祖坛经是不是伪经?% n# H& @( X. U  S! f" h3 |
禅宗是不是修伪经?
6 ]3 [* N! d7 W9 C请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
) B: g3 {- D4 p: c+ J8 _0 b3 U; c% a; c3 x
1 s) E' v: y3 I/ O; q
根据这个条件那么
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佛对六祖坛经有明确指示吗?8 U% A$ q+ V) j
六祖坛经是不是伪经?2 E; G3 r) q$ E0 y' E  z6 `+ E+ {% T
禅宗是不是修伪经?
6 y& c6 d8 y. L/ W5 w: ?请根据这个继续回答问题3

+ h& L% }/ e4 @7 x/ E: f& c- @0 `2 }5 Y6 Z! V0 q3 Y
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 $ \5 L9 c7 B5 U5 d6 R+ j) R6 H- D3 z0 p7 Y
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
- l1 D1 [8 A( b0 Y5 b
: N1 j& g" X, Y+ Q; {
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
" B  y5 F1 W4 ?) U  c3 B5 S, K# w2 a- ~1 `- ~! _5 Z
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
% D  V# Q7 U/ H. d; L
: c; V9 ~  f+ x; G6 B: H2 z; G争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
5 g: i8 u# ~4 l6 c1 r5 [
  v3 r" X, k+ ~& I0 g4 N3 o% b2 @六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。8 Y1 A  z4 q* N* F
; Q, B7 h3 z- G* v& {% t
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 : O$ M/ l& k, `
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
) J: m) h  A2 o" i那么,请教各位达人,. |- h; T2 R  L2 f9 R2 B7 p
1 佛经是什么?它是怎么来的?
& y* h! [# B1 B4 M5 c3 @( d2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
9 }8 m+ F. k1 e5 t; x, a% g3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

$ z+ j/ r# }" \" i  n/ H& r不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。1 ^) x5 R; ^, u$ U  Y, _
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
; V" R6 v( @8 F9 t  r" l4 ?# w不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经3 p2 |9 H* A; j% J- ]* u, }
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故# E* G" T+ Q+ |- l, r
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象% f9 w4 ]& y& [# F5 E
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
4 ~" M. t( f/ K6 P. W5 y- f9 Q; _4 I. t( e2 T! \, p
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
" D( U3 i# E, r, D经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
7 m& ?% u2 i: W6 n舍里,反锁着门,精心整理佛经。( g1 V; ?7 h& @, S7 G1 X
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
. `4 L$ Z: o- L" T( K# B“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
2 e- u0 o3 o! J' o7 }大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按; ~4 f/ a* ?5 t  _# r
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
4 e) f' l# G4 B& d1 y- d时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
! K7 k# I0 i, J2 {( m给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从2 \4 F; H% t3 B. ]; D0 ~5 {( R
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
$ D5 {+ t4 k/ q7 p& T" F佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要6 Q3 ]: D: S( t* v5 V  n
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的# w' ]/ D/ z; Z% [. |2 U. M! h+ L
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
3 p7 L; a9 Z  \6 T& }# m5 F2 I: d所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
& O7 W3 f# C3 M4 G! C. C一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
! t6 t3 {' r4 z4 ?4 S0 ?' s" ]' H表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍6 U, e; v+ q' L9 V. g5 l0 n
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,9 g1 X. T& [3 S$ A) H
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么# W* ?% X+ C; o/ M- ^  H
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
2 e0 r5 W8 g8 I9 v2 M- ~科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用4 y- {$ `% F8 H; U- c0 D
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
8 [$ r+ [9 s4 v4 v) H( H* Y7 W2 b查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
' ~; p6 c: K, e8 q1 D. ^如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
# y% v: a. ]( D1 q5 ~开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
* Z! v& a/ e% P9 {( H& F的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
# B+ O! V) u/ F' `  F) e总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学+ `+ l( U# g/ I! F, h
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
4 l6 s* Y  e$ s% r7 i6 w% i起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
. p# ~; j+ s" Y, @
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的3 s! y& `: L* {
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整: T& ^& |9 R8 b2 ]- A& F
的舌头。/ M- o- e: L/ t) e) {
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一) S2 N+ @9 J6 T: }
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。6 I" L1 I& q: Q
, o' [8 @5 w: w( _9 L( {0 Z
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
( I+ @7 q6 m' b2 _" `; O1 P8 l0 u" \9 y, i7 \7 ?2 `
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
4 X0 T  o; i: J+ H$ w9 X, d: f! h, L佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有  s. d$ M2 S9 A$ W. o7 b
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
$ j) ^/ a# \9 s6 \7 O6 K5 ?
1 c! O2 F2 p- m( a
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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