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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。- b, x1 H7 v4 `8 ]% y
那么,请教各位达人,
5 n( j5 f' r2 l: Z3 K0 ?1 佛经是什么?它是怎么来的?
& p+ P+ A% B9 |& T, W2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
5 d2 T3 o" W. }! M! V3 L1 N3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
8 g- n2 \( |: z5 _! Q' j4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
& A, C  P1 Z4 r/ X$ ?5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?8 C& Q" }2 Y1 R/ d6 w
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
$ B& L% {* g+ T, q' I. w
! w9 v/ e0 a9 k: n先列这些问题,以后再补充。
. _. w; t, G% @7 @2 h# o) f  Q: }: U; x. K/ [
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
$ z% Z* L0 _" `6 C: D有人让我擦擦眼睛看看佛经。
# \4 p4 m1 d9 S& }9 K那么,请教各位达人," h, `$ I. n2 Z+ t; ^8 _
1 佛经是什么?它是怎么来的?* a2 S4 Q: n3 B* f$ f( l* M
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?: R4 i2 R* y% i2 T4 X: k  ]
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
9 _3 n3 i, y( h" J' P

$ j6 }  H# ^& f9 \3 l" r8 J6 I佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。+ ^; W% K3 ^& W1 Z. N- u
5 r5 L% H: Q9 M7 Y6 o) X7 l  _
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。8 E; p4 y2 E9 d, ?0 K
2 \) i9 d1 m- ~4 _0 ~  P8 h* X
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
9 X; c: F- ~- F5 R( @& E9 S  r0 s8 s4 W/ Q; Y6 w& C' J
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
* P6 k9 H) ]" C0 xa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
4 [" ^* @( G+ R; Nb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
% F! z: ]9 Q5 T4 h# \0 ~& Z. X5 yc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。; ]9 n3 S- Y7 I+ j
8 _7 J$ M& B" X9 U% M8 x
这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
7 a' Q5 `. ?2 v% ~5 B9 p先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
7 @- g. V1 Z9 I6 R  [& v
6 M/ N7 Z. [# r) ~
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
" ~( D7 j# ]; l+ x1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
7 J& P5 ~) V$ d* g" d% S

& i& \4 F7 L4 e: M' E佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
: D& k# ]2 r/ r$ |* Q) K+ F2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

$ C  X* H9 x. E佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 2 I4 h( }' k. X) ~# f5 P
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说: m& ^0 z% Y& a8 U( ~
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
, m) u; l1 g8 u
/ J# C3 Z/ n* J1 Z4 u/ _* r
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。8 R+ @8 W5 U; W
4 W1 C/ |# c, {) U
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
, T- w" q7 ^# H: S9 R; l- Q+ x8 @! |
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

. k$ n. Q4 n/ ~4 A  t
6 @  K3 N3 ?! J; [3 i3 D9 ~/ t根据这个条件那么
; R) H# D  Q4 ]/ A* ]1 F( X
4 p' t  Z+ O5 j7 @! \
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

, S7 ]. ~+ |, `佛对六祖坛经有明确指示吗?
, W" J# b1 \! _6 A9 J2 a. m/ U六祖坛经是不是伪经?
: h; C/ f  M3 _1 I2 r5 O禅宗是不是修伪经?' P+ {- }5 `: q. E9 P* f' l
请根据这个继续回答问题3
理袁律师事务所
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
& ]; W/ s/ n; D5 X1 \# n6 z: o# h
4 [/ ?- ^/ B# s# N+ l0 H
3 e0 x8 Q$ [- J. f1 {9 v  N根据这个条件那么
  O6 [8 p* H" D3 z% F! H* M) E+ V9 Z) M# p+ M7 Q0 X

- R" J$ e( }: X4 d- B  P; H佛对六祖坛经有明确指示吗?; o) s# M  ^7 F- }  L5 O
六祖坛经是不是伪经?3 p5 r+ L9 ^' K
禅宗是不是修伪经?# U5 H4 R- l  E2 ~
请根据这个继续回答问题3
( Q1 C) T: f7 X$ _. O

' h/ d- E7 w; Z! D“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 6 h( e5 l7 _' g% G
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

$ X! g8 g" n* n6 d
$ G% W6 M& {0 w6 G1 N在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。1 `* a$ K- V. W" A
8 b) z/ m) f3 Y0 t
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
9 H2 Q! J3 [# y8 S3 _: s
  ]3 m: d" h1 Z& M( e争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。/ `8 E+ U$ `3 K: y* h" n+ N( b

" N" h" l* ^4 N: [: P8 S7 K5 o! p六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。( D7 y* r, U) ]# J

+ c; C9 [+ Z: e[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 / x/ m3 |9 {9 R) s
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
! p; ^5 ~/ A; U% v0 [那么,请教各位达人,
$ w) N- V! C# R. {2 Y1 佛经是什么?它是怎么来的?/ B! k' a8 l# j! b; C
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?. S  {/ A; w. l0 e; V5 {5 g
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

$ A" Q$ s% \4 `3 N1 Z不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
& b5 i; r: l$ @0 w" v7 l佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
3 [9 a& w5 \. `不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
* n& F% q* ]' t2 s- d5 {* z4 L, b>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
4 ?: m8 T! N' a4 u: D0 @) j7 |居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
4 W! A& N/ w) H大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
3 ~5 J' L3 B+ G* i0 ^* I; k) ]
, X! L9 B/ K5 z) L& H; Z& A5 C& `在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
: d# J) T) K% U经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精- @3 K: f8 I* R4 n2 O! u; b
舍里,反锁着门,精心整理佛经。. V7 f: d9 ^5 m7 d
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他' ?2 K* H1 m% r% U. J0 I% j  [6 N
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
) O8 Z# f0 Y: }大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
; H- i) T$ `8 g/ X6 Z规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的% w% g) N& t) l" S- F
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快  n9 h7 x5 Q; R% B$ A9 U. y8 q
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从5 Y6 S9 v+ w' i2 p' W7 w
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。4 S# z% m3 g0 ?
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
) b1 s; \3 K, ^% }, W* v素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的' B& ?, U! Y0 i5 V% @& W; J
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
  _' E0 h. F/ |9 o0 J2 V) L所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,1 r' P' \- M" ^' r$ L
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
, o1 q$ t4 Q  d- H2 o5 P" b表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
) p+ i. z* }4 Q2 S9 u9 k卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,5 W( f2 I; C# ]' S' j
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么8 W2 w5 x8 u$ M+ |2 B6 K% O
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
% \# L5 f% x8 W' L科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用$ Z% e+ u2 k- F8 o  m
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可2 n$ V' M9 B6 W* j2 R
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
3 Z& p7 G) O8 s2 G如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,2 X, X1 c( Y8 B$ }
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
0 Q+ J+ ]/ N+ W4 k5 `( Z8 i$ K6 e2 n% m的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,; O  \* x6 c, o  Q
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学, w; G. G- X1 d9 v- Q
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的1 e2 K8 r0 L- G  z( c# U8 [, ~8 s
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
! W% i% D3 C, ~! l8 S( @! E
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
* h" |; q6 [& m( e经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整! _- f9 @& j% C. C6 x
的舌头。( f: x- N5 V3 Z
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一9 k( d/ C5 s4 D/ ~& ?( S
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
. {% }$ @9 P/ S3 g- k
& h1 A) j9 g& V9 p2 m3 C( o0 s" O9 N+ k[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
" n* P7 ~7 m3 w- ^  j7 [5 b/ H5 G# s! q+ D, F. \# r
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。% A! u! f8 N! F
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
" H3 f0 F3 }0 I/ F/ L' v不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
6 w" ]  Q" m$ {& p

& G' I- J$ d: e, M8 S4 ?! A1 `哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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