怎么看佛经，请教达人。

frd2004

有人让我擦擦眼睛看看佛经。
; M$ T+ u$ O0 ]& {+ j1 [4 r# y1 S那么，请教各位达人，
+ l# C4 s& B9 @4 @  W& Z1 佛经是什么？它是怎么来的？
0 s) a) s0 W$ f  ^2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
' Z2 {8 r3 i5 x3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的？完成后怎么成为佛经的（也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的）？
4 佛经从产生起到现在，有无变化，修改？套用时髦话，有无“与时俱进”？
/ ^; G4 O9 L$ v5 佛经从最初出现到现在，共有多少经文？其出现的年代跨度有多长？
6 佛经最初是什么文字？现在的各种文字版本是谁翻译的？作这些翻译的人他们是什么身份（也就是他们悟道程度如何）？是不是可以正确理解佛经？众所周知，没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的？
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0 {- p" Q) I, f  |先列这些问题，以后再补充。

多谢回答

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
' {+ K: n& T, y/ R1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
$ |- h6 Z6 ?4 B/ o* }9 U+ x3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

7 t, b* w% A; Y6 `# w
" R( D+ ]/ ^% V% E2 L2 w佛发表一部经，叫“说经”，可见佛是不写的。佛说，弟子纪录，就成了佛经。不过，实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全，内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
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佛经，百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著，这个情况要复杂一些，各宗派的承认范围也不同。
4 P7 A; C9 p: B  g! y- H
佛经最初是梵文（古印度文）写的。翻译佛经者，都是非常权威的高僧，例如，孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字，网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。

frd2004

先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

frd2004

1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候，有没有漏听漏记，或者在记录时加上自己的理解？
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7 l- h- \  G8 F* y; U( B( I[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]

frd2004

2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

frd2004

3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
' Y1 `% P8 r: j0 ]. b& Fb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义？
c 这部分经书是真经，但不是佛说的。那就存在着这种情况，高僧（凡人）说了真经。即使他过后即成佛，那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
" N' m( b- y) y: ]
这个如何解释？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
& F! s1 b9 t5 v+ T先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下，“鸠摩罗什”，先对一个具体的例子有所认识。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
* k  h4 J1 @' ?3 F. M8 Q& n' c1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

3 ^: e. c: H7 h
# T# _; q: B" P6 @  {4 u1 K佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
& f& P7 F) _, R0 h, @0 A2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

佛经的形成几乎是佛的同时代，认证者主要由听佛说经者构成。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
5 f# X2 c& n+ c9 v/ G; h- i4 Z3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
' t/ m8 p" h* A( \/ va 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

1 \8 J) K0 x8 k* K  b5 |
与其他宗教不同，佛经很少有真伪之争。但是，有些不是佛说的，对这部分是否能称为经典有不同看法。
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比如，“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

frd2004

佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

! K' s; c2 g0 D; ~4 n
根据这个条件那么
, G+ B+ h! e4 s" O$ X& X. E4 ]3 |

“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

7 V6 r6 `7 B# D( T+ `- ]( _% O佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
& x2 ]# @$ _+ Y! _禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表


) I8 a6 Q4 L6 g根据这个条件那么
* c5 h3 o4 ~# w- H, g5 b  o

- i1 Q' s' k2 g1 L) z$ h, i7 h3 z" V. p佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

$ M: H5 I( X/ X. ]
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经，明确是出自六祖，不能说是伪经。

frd2004

不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

frd2004

如果六祖是佛，为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢？既然六祖坛经也是六祖这个佛说的？

frd2004

如果六祖不是佛，那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经？难道佛对六祖坛经有明确指示吗？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
; E2 U7 k, f) K0 H( o& {3 C- V不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

& S( O( |/ ^# f; s在讨论佛经这个话题的时候，佛，单指释迦摩尼，这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”，是一种尊称，不是真正意义上的佛。
  j2 o, R% _" u5 N
说六祖坛经是佛经，是因为说的是佛法，而不是佛亲自所说。比如，我师傅绿荷，她现在还不是佛，但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师，写物理书。
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; Z  ?) a/ p6 ^( d: E争论在于六祖坛经，是否能够得上这个“经”字，而不是他是不是佛。作为老师，给弟子写个讲义，弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外，六祖坛经的评价也是很高的。
2 P' P3 ]' Z& f
. s' C) v& v% z8 A六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗，最重要的必修经典是金刚经。
2 A; R. H: |% w1 v4 V1 `
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]

rockylily

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
  X$ k6 `5 E, V5 E& }有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
9 ^6 a# x4 M( m9 \2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
. m6 {1 y* I+ }1 e4 p. ~( D/ j3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

3 V& b. v! \5 o( I7 I不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
% F- Y/ H- c3 x4 Z佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
& W& i( z3 f7 G, U. d不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
>>，是一位佛教居士所写 (当初，玄奘大师去印度取经时，曾到过维摩诘居士的故
居，仅数丈宽的一室，玄奘大师从早走到晚，也没从房子的一边走到另一边。)；象
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说；<六祖坛经>是惠能大师所说。

在释迦牟尼佛汝涅磐以后，佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家，很严格地进行了佛
. B8 T( x: V! l! a% a/ J$ O# t2 o经结集，所有参与的佛弟子，必须是证得四果阿罗汉以上的。当时，他们在一个精
舍里，反锁着门，精心整理佛经。
" ^4 ^3 M# h, H- n* k+ V阿难尊者在佛的弟子之中，是“多闻第一”。他多闻强记，佛所讲过得经典，他
“一历耳根，即当用记”， 因而有“佛法大海水，流入阿难心”得说法。
大家都知道，结集经典，需要阿难尊者。但当时，阿难尊者只证得三果阿罗汉，按
4 e. r# s1 B- A' U6 o' D规定，不能够参加。所以，阿难尊者非常着急，他这样一着急又很精进，在很短的
: M: F; j/ z: m* ~2 O4 y" R时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子，喊：快
4 K3 i, L  {& t- \; b7 r  e给我开开门，我证得四果罗汉了 ！里面的人们说：既然你证得了四果罗汉，你就从
) e" e& D0 b2 b+ N  s自己进来吧，他就自己从锁孔里进去了。
) J2 d$ \1 ~: p9 Y8 w佛经很缜密严格。要求在开头，要有六种要素“信、闻、时、主、处、众，六个要
+ T3 `/ F9 \1 u6 P( o素，作证明这经说的时间，地点，人物，讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段：
所谓六种证信序，就是：信、闻、时、主、处、众，六个要素，例如‘如是我闻，
6 k+ K" o9 u% Y* b! |1 H1 N一时佛在舍卫国，只树给孤独园，与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
, u+ N4 P$ q# l* d表示‘信’，‘我闻’是表示‘闻’，‘一时’是表示‘时’，佛是‘主’，在舍
% X$ ?0 I, a0 y- e& ^. P/ l卫国是‘处’，与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素，
8 @" U( c& o7 X* a0 ^+ K( E8 r其他佛经，除了节录和初译的几部外，都是一律如此。在别人看来，也许没有什么
2 v( `3 }. A; P- [* h9 T8 C  C% q感想，但在我写惯科学报告文章的人看来，却不啻是一个奇迹。为什么呢？凡是写
/ K* [, a4 a( j: R  v4 t科学实验报告，必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标，和所用
# {% ^8 x' {7 V) }6 i! u的仪器材料一一开明，然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便，而是有可
) e7 e5 X" u1 E0 G5 Z6 X5 k5 \查考的。除了科学文字以外，如法庭的起诉书、判决书，我认为也是科学化的，譬
如一个杀人案子，起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人，
: o& L5 }% @% a: p开列明白，不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事，取信于人，所以每部经
的开端，都有这六种证信序。我们学科学的人，对于四书、五经、老庄、诸子等书，
, |" z' t4 ~2 D/ L总觉得它编制体裁的杂乱，缺乏科学精神，也从没有看到一本结构严整得像几何学
6 `  T( Z' [1 ?: E8 m这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的，但现在我看到这六种证信序的
起笔，就不敢这样武断，对于佛经不得不刮目相看了。
佛经的翻译，也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师，在往生前说：如果我翻译的
# q7 R9 {3 _* J5 [经没有错，我死后我的舌头不会烧掉。结果，在他的骨灰里面，真的找到了他完整
的舌头。
6 }2 m5 r, a, a6 K" T0 D还有一些心得，但我敲字速度，实在很慢。如果楼主想了解一些佛经，可以参看一
: I% U/ ]+ r2 D5 }1 w些佛教网站，象：www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。

1 j' q+ T4 p8 T/ B$ y$ _& D[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]

扁舟

原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表

不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
0 x' n( e5 F# V3 x7 a佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
  |( j) S# f2 }" d不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象，是一位佛 ...

哎呀，忙活的我这一头汗！明白人总算出手了！