多少錢才夠退休

kingsnake

今天在公司閒話連天。
有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？
我說當然不能。
你們說呢？
精打兄你又有何説法？

牛眼熊心

不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀

kingsnake

他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？

牛眼熊心

投资在其他地方风险就大，你讨论的是退休，需要无风险的投资。
0 V& ]- h5 L, {% `' Q$ e) o* y
如果买4个25万的房子，用租金来生活，那么假如在Edmonton大概可以租到1200，除掉condo fee和空置率大概300每月，每年得到4X(1200-300)X12=43K每年。这样虽然和存银行差别不大，但是房租是会涨得，如果这样100万可以退休。

牛眼熊心

其它稳妥的投资方法比如买国债，买保本基金，买保险等，但都没有买房子出租好，因为租金会慢慢随着通货膨胀上涨，而且还有可能得到bonus房子的增值。
7 b4 u7 v7 T: z8 P
其它投资就别想了，只要有可能亏损的，都不可能保障你现在退休。

精打细算

很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）
- Q0 V0 Z8 H3 y' p6 P+ a1 @
& X' J+ |3 v, U5 P9 c如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资人在没有任何投资风险的情况下，每年拿固定的收入， 直至自己死亡为止。 如果可以活到100岁， 这就赚回比自己投资多倍的无风险回报。
9 m( i* x4 \" r6 g7 e) J
8 i5 ^$ B; G; }/ b其余的很难说，因为牵涉到投资回报。 风险越高，回报也越高， 如何选择合适自己的投资，自己合理的目标回报。 没有人可以预先100%准确性告诉你。 完全因人而异。

kingsnake

原帖由 精打细算 于 2008-5-7 00:00 发表
& C2 ?+ X# q, P很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）
) \/ u6 Q! M7 q, }6 h9 w, A! y如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资 ...

4 q2 e+ s8 Y" B# Y  K7 F2 }
哈。如果活過了 85嵗，我想普通人都不會計較還有多少餘錢來花，反而在 40 至 75 嵗之間，收入和通脹的問題更重要。

老杨

原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 18:11 发表
* l3 @8 J; N. t今天在公司閒話連天。
- l# S' z5 h" b2 A- V, ?有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？
0 ^( m, I8 ~% W; `# W/ b我說當然不能。
$ x, T/ o3 V% E5 U+ q1 y你們說呢？
( c% `$ C0 F+ n精打兄你又有何説法？

蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？

爱城迷茫堕落男

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-6 21:56 发表
不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀

你这算法是假设死后留下100万，如果两脚一伸的时候刚好兜里一分也没有的话，100万本金，4%，
每年拿6.4万，可以拿25年。
每年拿5.7万，可以拿30年，
5.3万，可以拿35年
; A# O7 ^: P  t$ t8 V  f
如果在将来留下5万，安排后事的话，100万本金，4%，
/ }: u/ s! K' D2 C; M6.3万，25年；
5.7万，30年
" L4 z6 L2 O: S5.2万，35年

kingsnake

原帖由 老杨 于 2008-5-7 17:57 发表
- i: k( K8 `" w蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？

4 p5 j: O& J# K  b9 ?4 u
哈哈。謝謝，承你貴言。
0 @" x- k) c5 H9 s2 e0 X( U' R到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。
" j( E' t' `9 k  P$ N' {' j1 Z
2 u) V. v% {8 ]& f( Q7 v言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？
: h& y( x1 U, C+ J  w
[ 本帖最后由 kingsnake 于 2008-5-7 20:02 编辑 ]

精打细算

原帖由 kingsnake 于 2008-5-7 20:00 发表


哈哈。謝謝，承你貴言。
到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。

5 q* x0 q1 Q# F+ A( k& x言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？

* ~! C3 ~4 {* H
要每个月拿多少钱？以目前的价值来算
7 Y8 p: L! J9 w6 t- Y要拿多久？ 以自己健康状况计算
可以接受多少风险？
3 i  k8 U" M% S  K8 ^! L- Z未来通胀估计多少？

精打细算

假设：

4 u& D& |, A8 F% ]/ `$ A& C退休后每个月目前价值 $2500
现在55岁， 估计活到90岁  - 35年
估计风险可回报平均 8% 扣除通胀 2%  实际回报 =  6%

n = 35 x 12 =  420
7 }) x/ [5 Z+ K$ C1 G9 B) Ii = 6% / 12 = 0.5%
; n) A/ m! I$ D* b' o; {fv = 0
, y7 R: L6 x8 J! S7 dpmt =  -2500
? pv   = $438,450.57

精打细算

以上退休收入为30000， 如果计算CPP, GIS ,OAS就会更高，不过如果以目前收入计算，GIS, OAS Clawback 很多，都被扣完了。

上海菠菜

换了我们华人就肯定够了，拿这一百万加币可以回国买几套房子，靠租金和房子的升值养老！应该比投资爱城房产和买任何保险（投资）更安全！
当然，向楼主的同事那样，除了房子还有现金一百万的主，人数也不会多吧~

; M( Q# d4 T. _; Z4 m[ 本帖最后由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:41 编辑 ]

上海菠菜

原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 22:09 发表
2 S7 \6 U' Y4 K% ?4 \& H( x7 G他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？

2 n  S& \) V# y, L& ]+ Z( X怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？
$ ^# ^4 c# v1 F! h/ G你就这样告诉他~~哈哈！

牛眼熊心

原帖由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:51 发表

; i& K# ~: E# S0 A3 S怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？
你就这样告诉他 ...

# I* L/ J) E( P/ A万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。

上海菠菜

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表
7 o1 H4 k8 x# b6 }# l/ r
# v* f& J% V7 ]& U万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。

4 {. w0 S: Z  s# ?- G9 A* G要能活到100岁的话也很简单，向精打买份人寿（投资）保险~~~，如果这位仁兄还能活更长的话，120，130....那保险公司赔大发了~~

kingsnake

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表
" G# M; W' p) I' f. M万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。

) ?& ~6 [, |% z  R' m: U買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
我曾經一怒之下，把房子半價賣了。
尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。
0 p- \* ~6 D- x  ~9 h7 l
& u- C" s* ^# \! l+ q% z  x繼續，請繼續......。

精打细算

收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。

kingsnake

原帖由 精打细算 于 2008-5-10 13:48 发表
* Z1 T# Q0 E+ J/ D  j3 E收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。

2 M# Q( P9 ?* u
" ?" k* ~  s: z4 \4 D聽説現在的 REIT 不是血本無歸了嗎？
1 |0 v" d& g% E$ |' I2 L. ]- M還適合退休投資？

牛眼熊心

原帖由 kingsnake 于 2008-5-10 13:04 发表

2 b0 z# N' W7 k, u: H0 v& q; U
, u5 Y7 r* h) I買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
! b/ r5 v; }- w, b1 Z我曾經一怒之下，把房子半價賣了。
尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。
! v) U' d4 v/ ]6 m% [( x$ @' e
繼續， ...

7 Q0 n5 L3 k8 D其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，租金回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客一般做了装修投资的，不可能很快就换位置。唯一的问题是租约到期后，如果租客退租的再出租问题，但只要是人流大的地方，应该不是问题。

' ^/ Z. P- O3 y; x1 A) W& _- c假设年净回报率在8%（应该不难找到），对于一个4口之家来说，100万的投资，加上有自住房，是足够的。
0 [1 _2 ]; e" E5 E
9 G: j, G  f) B. K5 F. m. `[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:22 编辑 ]

精打细算

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:11 发表
* |; @" S4 q& `1 n# j, W0 Y9 E$ h
! p' h& ?, g& b& @: z+ `! t其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客 ...

  ^8 C1 L+ L$ x+ n! p- M& j% K
9 d. m* D% m2 o# h房子的增值8% ?  这几年美国没有倒退已经算赚了。加拿大还不知道会不会受美国影响。

& m" ~. v; o5 \/ {. G, B, I0 F不过话说回头， 没有风险，就没有回报。  一切都不好说。

牛眼熊心

是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635525
7 P5 ]$ B  b7 e0 d8 @3 q1 R  Z
) M& P( v: Q2 E% m# d6 S8 R当然这个不是Net income, edmonton这种商铺很少，vancouver, toronto多些，找个8%的tripe net不是难事，签完合同你就每个月拿钱吧，不会去帮租客修抽水马桶的。想想这个问题，你买个25万的房子出租，肯定租不到1700每月的。

! H% p2 x+ g9 ?3 {. f再来一个，http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635460
. s" G1 n# w2 Z, I这个net reture是6%, 好过银行。
" P( A* b2 }% W
[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:32 编辑 ]

一半清醒

我也增经苦苦地思索过，得到的答案是：对于普通百姓来说，多少都不够。就是今天有3，5百万，10年以后，也就是个普通人的生活。因为全球性的通货膨胀有加快的趋势，现在的纸币也就是引上的数字，没有实际意义。更主要的一点是：现在年轻一代不愿意给老一代人（上一代人）买单，即当代的财富创造者不会让上一代人白白大幅度地瓜分他们的成果，让货币贬值是最佳途径。试想：我们会让大部分80岁+的人比我们有更多的财富吗？给他们有什么用尼？我们的下一代也会这么想的。
" X; w' G; [# l3 [8 G5 y+ a
# K' w0 c2 {9 K, i, ?2 k- W! Z题外话，一般人活到80岁+以后也就是个垃圾人生，吃也吃不动了，喝一喝不动了，有个美女在旁边，也就只有欣赏份了，没其他任何想法了。

; Z6 r% E6 X" b( P友情提示：要想不让你的1M贬值速度太快，比较好的办法就是做动态组合投资，操作上以稳健方式为主，因为越来越输不起了。一旦操作失误，越来越没有东山再起的机会了。
$ f" W7 I3 [& E+ L祝好运！

cnjs2003

當然不能贬值速度太快

牛眼熊心

原帖由 cnjs2003 于 2008-5-13 11:08 发表
7 D2 ?8 }: |3 n& f& E3 ]# }當然不能贬值速度太快

- h3 j$ u2 U; u% ?' U7 X& p* w当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。

想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。

一半清醒

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-13 11:29 发表
0 \. w+ W+ \8 g- B% H3 o
7 @  c* w5 v7 o1 B# w9 D  i3 j当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。
! c* l0 P4 b* i- h  ~( C9 u9 `" x& S: r+ S, Z; z, l' z
想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。

8 ?( ]6 I. E! h老弟是聪明人，应该考虑什么是“动态“。。。。“动态“ 组合，小事你的“牛眼“+我的牛刀，效果还不错，有规律性的东西还是多交流的好，加强联系。

精打细算

有空出来喝喝酒， 天南地北的聊一聊， 人生乐事也！

kingsnake

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:21 发表
是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... 26MapURL%3d%3fAreaI ...

這個也有問題：好的商業鋪面不容易買到。普通的往往因為租客的 lease timing 很難拿得准。 有時看到 for lease 的牌子放了長達大半年。

东北人

君不见有个八十岁的名人娶了个20多岁的学生？能说光有？？？？