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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。* i, t% x* Y8 p/ h& M% m5 Q- _; i- K
' n; @; B% w# S- O8 p: L
虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。" K+ p6 D: ^! x+ B1 `, }/ S: {2 r% O
0 O3 \3 w! \: D1 r- \5 W" o. T
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
! x, D; g: N9 s# [  f; z; Q* s1。存量不断创新高;( _7 d' `# _' ?* \( X- d
2。房价依然太高,购买力不足;& M: R; |% c) ~( E
3。来爱城人已大幅度减少;0 [9 ]) s8 T7 ^$ k/ k+ E) w
4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。& }/ o6 e5 P( T) b" t7 q
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。
% x% S& Y3 W- K/ [0 H; L. h* d8 L: V) r. z; z
看多朋友则认为有很多利好因素:
, R! `7 T' ~. P6 M6 N( C1。油价不断创新高;
  D: W( A; e& I. d! g2。 工作多,经济好;
& c$ h2 m6 Q: E/ Z# ^  u" b3。利率降,贷款负担减少;$ M) i8 w0 L0 D! O( m- l
4。美国经济可能已见底回升;& z5 U) Z1 h! f! n; t2 O% U
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
0 w) R+ A* X- f
; P9 ~6 T0 h8 g' \/ w1 P& U任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:2 o  v0 `" B3 \/ E
8 E0 O" N9 g1 u  T0 D
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
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! C, e; k2 g6 Y3 L- A- o8 ~2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:; E9 b  O6 w: y1 g3 l9 ~7 ^
        1)炒家屯房;) O7 {% p4 g1 ]! I
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;
( _* I' a- X) a. b, l         3)建筑商大量建SPEC  home.
$ Y1 T) W  V. M. P- J4 B1 s  X表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。, ]) E- G1 B3 r' `" t
1 K- V0 w, V, d0 k/ Y# P
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
) o% f# u6 g2 H; F        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
* \6 [% s6 Y# F& A         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
- g  m+ P! G/ @1 W9 f: p( r         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
+ W3 F) ]5 w6 J' h  F1 }从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
6 e  C, W9 G+ D4 z4 q" n. w
6 X- ~% Y2 j7 m- o& Y4 K; [4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
9 y% q3 G5 S3 }; Y- H2 E6 J( Q
; O4 @7 x# Z' Y9 _2 R. P1 g9 k5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
) D; x( }* u* [5 P& j% y( b坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
6 |7 ^" p. `( ~0 @特别是第2、3点。) ~6 }! g: T: w& h
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
) ?" }2 V2 X& i3 {" Q- i+ e可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!! M: U- [, L2 T

) Q3 K1 g: I7 [$ ^# p* Y6 |; M根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
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发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表   \( H/ i2 E% c7 N
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

9 E2 ~" `9 y2 a( }) m; ?" \7 ~% h
5 T% L' C( o! z
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

0 x8 |1 |( D1 \& r& c. _5 }) {( {4 P6 C6 w6 G' i1 v

2 ^& t/ }. c# E' E6 E4 `  EBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 7 u: D, ]- e) f! O: q
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
; _5 m5 _) \% s
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
0 ^! f( U( r2 W( u3 U- o
楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。6 \7 ]7 O: g) H. r9 S  `

& b, x3 M' e8 U0 q0 X( j+ {/ ], i6 t昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。
' t  x1 L" }4 `
: W0 {8 p5 c" @% q8 aLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
! o7 n( i+ O# F5 ^) b  }. ?- b4 w# G( Q  @, O$ \
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。/ c/ B4 |! C2 s$ P# o2 }1 Y

+ p9 i: f# F- j3 xLZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
2 Q7 [. J. ~7 |5 S6 h. J
1 n3 g/ r4 d3 V# W# s
# C3 v6 c& P, J" k3 e; }5 p! j, ^/ m. o9 S8 H: M3 D# C: c7 V6 ?  p
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。5 W- L7 g3 R% m7 ~$ y8 ^" @
+ q8 i5 M) y9 b9 d% A
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。  N3 ~& I. Y" T# P# J2 B) [: p4 |
1 [! ?0 t4 J! ?# m8 G: |" O
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
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发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
( T1 `. p: j9 p( A' l1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
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6 [) J- u5 `! V4 t5 `5 }! gLZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
% j' m1 y! I; t  _LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
: ?2 h$ b! W8 m* U, ~/ q) R1 {9 K) M9 }2 b

- J4 L( d! [) F; P1 `) Y. J: y6 V) u4 I0 p) N+ K
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
$ X, a7 }3 l0 Z: \. A) p( Z+ \希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值

& q: ~) r) q( A+ y  L; e, V# b8 f: G& I$ x$ D/ L  v9 N. J% v' ?

+ j6 z/ ^+ r/ T, p6 t, }5 J; P# }希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
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8 O* l: U, J7 U6 p  e. U4 w
- t6 F  D" }1 t$ ^8 f0 S+ \' f
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 5 c( Q/ K) i3 \: f$ \  S! R2 U
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$ S' w+ j7 o) Y$ ?

: x' ?6 r5 T; D( p6 h) ~希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
* N. c; d, X- A& A. G
. ?, M- @$ ?/ X
, T, @0 p: l8 ~1 n3 x, S
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? : b5 O3 ?  O' r9 P

. o! w& \/ b8 ~5 k, K  T8 a! k
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 5 U6 Q. \4 s' Z6 _

' K* @2 S0 b! y% G4 @  f
; Q9 u" ^4 r% \4 j+ Y希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
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兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 / U! A2 u* W* ~. _! H: U3 D0 I& o

6 n  ^& J# B( o. ^兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

* j! y+ N. M8 W' v) P1 d. r
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!. A0 n# S) E9 ~& }4 D3 ^
" U2 I$ Y' Q4 D) Q4 U) X  n- A$ }
, k' I7 S0 }9 Q2 {7 l' x
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
' }1 r( o9 c  }4 A; s4 c7 I2 Y( F目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
* P; X$ w: f  a& C1 O: O( A总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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