关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
" y# }+ m) I) E0 x" t  l& I
下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

( x8 C* _  G0 M( q7 n$ }0 T第四，我的观点在回帖的时候表明了：
# s# [6 \$ d  Z! E尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
- c* Q: o- x5 m; H6 x
' ~! `0 s  }) b$ H1 r: p2 Z不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

$ i) f5 M! r/ c( G第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

1 ]2 k! F( b+ R; N# x
  ^) @& s, ~, I- B$ H! E7 h然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

2 w3 G. d) K0 \2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

  O: \( l& K9 _) a4 V最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
4 u# I: x& B4 g7 |% w! n
衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
, i1 f# R0 w! t8 o9 I
下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

; f, u9 w7 i; y1 S) v$ w3 k不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

3 r% n) h/ n7 O5 N: ~  j不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

" O, z, J, Q" }' t# W! I0 o- D0 Q7 O说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
6 R: o5 T$ n& O7 P; v( l. W4 R4 J) O& ~
现在都原形毕露了～～～
6 v. \6 w* |) C6 V3 y0 Z
2 N) L/ ?5 a# s2 c8 u# v呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
  k2 b8 |0 Q  g$ f% \; K! n, {# o  Q是疖子 早晚会露出头来的

/ i& i0 [$ Y7 d3 D1 g只是这次露的这么齐   哈哈

1 R7 `8 L. w' c4 U2 I
- c7 y5 w: k. ?/ z7 f& N阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

. ?6 \3 S" Y6 g我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

5 }, p+ w8 X; {看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

; C. I# ~: u# v为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
+ w! x( G* P9 ]/ f- d: L. n6 q
你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
+ W; [! Q' ?6 G0 ^1 u
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
0 ?( r" l; {7 g: \
/ D- U$ z8 X9 Q9 I九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
" I9 `5 L+ J% W( K+ U, {# W
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
! H4 s) O. z, q6 e2 B% p  v
毕业就是失业，失业就开始啃老人。
* u3 ?1 b* ]/ P$ i
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
& b" V$ h% _' W" F
希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
" F& c' K" U5 _2 i
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
# G. A8 B0 k  {/ K% U
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
, r3 h  y: c& G* o& V" x/ b
如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
& v: M. U" s& D
我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
6 Z# z. ]) i$ N, O) G: w
  x" ~7 k* R! w2 d( W; [2 e我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

8 t' U3 ~/ X9 r7 Y9 ?( t& W  C( a: \我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
- E1 V, p( ?+ }! C0 y( s0 B
4 W; d* G1 u' @[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
$ S! q. D6 r- x4 w- ]4 t1 i  L
我怎么又哭了

  r) @  x5 |5 O% e0 W* \
; ~3 f: b# E0 g2 f! b我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
, @: e$ p+ _9 ?既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
  A) |% }& a8 t' `! I& W
3 d5 B3 [5 _9 O% E我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
( J5 o: @, c# ^: Q即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
1 Z. e- T8 Q# a3 M( {
中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
( p8 n4 |- S- E. r  I7 ^9 J
道理是有的，谁也都明白这个道理～
; r: j# y, U3 @4 p2 q8 `, R但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
5 Z) J  ]  s6 G% X* ~& B即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

) l9 u/ `' g& P' M- q' B
7 V' a3 ^9 k8 R' F8 A6 D+ @你一边呆着去！

比，比什么比？
. a& H* ]7 A- @
- [4 C/ T8 b! d$ q* z孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
: H, |" O9 |5 |5 ^( {) P* S3 P

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
9 g% b; P1 ^$ F! ]1 W4 t既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

) ^, g, z. p  o; u我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
5 d# a' `. }' u' E。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
( \" R6 \0 d* F7 ]1 ^" ?4 @旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
/ h$ h2 e- H6 O- }, l7 c; E/ @8 y
/ u) B: J- H  U$ V我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

! @* p% I& t5 k) [

鼓掌。
) Y4 z: L% a  r; X# I$ D某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
0 |6 W" p4 e% a$ ^* U& S2 y
5 d+ M7 f! p$ k% n9 v+ L5 L, v0 S5 h0 R4 K[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
* f) L" e9 L3 p" l  l7 y. w1 }: W
- i( m- P. b& _3 k黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
4 W8 a8 U8 ~9 v% \# h: H0 O而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
( z) @- C2 o" i9 U& a$ I6 ]6 O离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
: K9 m7 e6 t' ?' m' Q离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
* H% y! h8 [+ {! p以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
3 m7 `& V- M+ S/ m) M8 M
' v! [7 M/ y2 a8 v所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
8 x/ `' D# N+ ]9 w* b$ a1 f
$ W; G" H+ G9 J7 r% P由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

9 C: @: M2 P* s( v: i" g, a; l由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
1 Z- `1 K5 X3 M% ^6 @3 P
0 |% \8 ?8 I; V5 z% E再说毒奶粉事件
  t" Q# @- e8 f6 E2 I, T
我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
0 y5 r$ o8 V7 v. a我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
' F, B) ?- H1 L$ A
5 \* n) B% M* {, H7 a/ k* ~5 w# C我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
0 E; d3 G- ^. Q我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子


" [' I( p- M! t: ~$ f6 v* x% u在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
# d: m3 i0 \# ~* a) d& h+ y( {0 _相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

2 L  ]2 `! r  |[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
0 i( s, n0 b6 D- |0 d, l+ V请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
$ A5 l* N% S) c4 o+ Z3 s
黑条

* `4 Y$ u( c3 T3 G- W& ~7 w2 G  Z先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

& J% C+ W& a( o1 b+ f" ]比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
: r9 q& q; Z$ u: Z
& j1 O3 @7 B# V' q' W( C: H
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

, O# l, G+ v: f7 g你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
- g% n) ^. f' I2 G% y2 ]4 {
. l5 T* C9 @6 o

鼓掌。
8 K: h; _1 y5 ^  ]; N5 w4 s- F某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

: a& p6 @8 x* q8 l那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
1 j5 k( k- j7 |: Q6 S

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

8 v0 [7 j- H8 K, C4 L- s4 {1 @/ a看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
9 m3 H, Q: a! L: v2 d既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

1 l) {' |6 r, |4 ?我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

! o4 K/ s# i* X. a' P- i! s% o九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
7 E/ ~6 ~) S# V$ o( e! \$ I
呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
  w4 _7 O0 v2 h( L& L0 f: T3 P9 B
# x5 Z$ a% v% A6 O3 W$ t90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

8 L# p* K6 h1 j) {6 D9 q, O& b跑什么呀跑？

  ~8 ]8 O$ w9 z2 z* T/ X) H要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

2 U2 |/ `& P- I/ `
( _7 P4 F! I9 g, c6 r2 j大道理不和你说了   
5 U$ i, f1 d* S
90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
9 w2 q6 j, U* D% g7 }4 o- y
呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
7 M0 I+ y9 y, M! a  `) a8 q7 J5 F* T
0 L: ^: y& B# P1 F+ a9 R3 \7 c[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

' p' h& i( w. }4 p+ x) O, z小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

0 E6 i, r$ n( w2 g再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

你会自杀吗?

+ B4 J9 _% |# M3 [/ }我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。