关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
, O; @' _8 C) P' X, a: X
下面对这个事情来由的解释。
0 y2 V2 v& L0 X# G. y
8 {; ?1 l$ _& Y' }7 n' X首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

2 w) K3 W1 W+ T8 }' Z8 d7 m第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
- S7 a' T) w5 h) d* C% d
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
0 O- w6 }9 x" }3 d( d. |
9 y0 C. [( A: c% W, P( J0 \第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
, t6 \. A' \0 d- N# C, B
3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

& _1 Z3 H: @/ A: R( MA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
, f/ p5 t8 k" A/ jB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

; u# h5 F9 b! Y! x4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
( D" p4 u0 W+ q# Y& k7 y. m
/ m( {" u+ O" Z; C! E  L" h最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

$ [( k- U% g. B' p[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
7 n8 F; I" P9 P' {4 R
下面对这个事情来由的解释。

* I9 T- {; S& ~" F5 T首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

; k! W7 i2 ^$ [$ O不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
, s2 x- D% U8 D. I& l- x
不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

* T5 k  P+ x) e7 |0 _+ y% W1 t2 Z- W现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
& K- {# \) @( ^1 b- X
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
  e1 Z/ r; X+ [. t( O& L是疖子 早晚会露出头来的
% F- S$ |2 T! o, q1 `. {: E& ]+ ]
只是这次露的这么齐   哈哈

1 i" `( d% Y8 u; j' w- q阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
/ H" j4 p6 l- v) O
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
/ P: B! C1 J( E* ]! |6 N$ o: B
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
4 Q3 Y' E5 _6 \7 g
你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
, P# k( S0 u; _4 |4 B. t' K: C
你不是天天生活在那里。

( @  h" Y, e% N1 [% N我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
* f( ?2 j3 J' w) ^( C$ g9 T
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

& N+ o) d( P1 H九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

, T0 z9 w8 S. F6 `, {2 }# U+ v现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

' \0 ~) x  m4 Q: p$ t2 h( j/ l毕业就是失业，失业就开始啃老人。

' Q) ]) a: J* y" X3 R; ~当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
, `! j2 Y* A- ^; e' u  l! u: C2 i
& y/ g3 Y% ^  s  `# b我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
7 ]; n5 e: T# h, }) A
3 C+ [3 ]) e0 l4 F, }我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
3 [2 T8 g5 Y- L' l& O% u
希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
2 M) ?- T8 u' g# k, o/ ^
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

1 K  ^9 f/ W7 w+ I1 ^  v) t+ [. F如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

3 x: w$ g  X9 r, Q. b我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

/ Z' J' I+ [! f5 O6 H2 S[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
6 |& X2 v" ?. }$ _既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

* Y% q3 ~3 }6 d! G, a我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

# g* }8 i- A  q2 U3 e1 j* W9 \; `- L; Z道理是有的，谁也都明白这个道理～
0 h+ }* Y) J: u' T( Y1 G6 N但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
4 N& m7 Y& S- I" e  M4 ^即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

2 j+ }3 D4 g5 P# W中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?
- f, B9 l( `7 [1 P
: e% k4 u. |7 D5 @最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
- A- Y5 N) Z7 i& X! I3 z
道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
& N7 e# A- p- i即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

你一边呆着去！
) M: E* I" d; Q3 m
3 s/ F2 ?8 O, B3 X比，比什么比？

  [# `! Y' `  n* o孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
) }, a) W7 g9 I0 m& z3 y4 f* C既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
% ^4 i' b0 s0 e( g8 u& W当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

) e/ G) e6 _$ C0 J/ f我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

0 L8 B  }! ^% P6 j  \
' g' R$ M9 J2 r7 o1 b9 |
鼓掌。
7 A  u% C7 U5 P2 x/ O* l/ ?某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
# d- z0 O" h2 u0 c; S0 @; ^
[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条

( Z: f, M5 ]: p# [: F; ~先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
) C9 ]; ~; W" `; A. m离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

- G' _: |' k0 z/ T由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

" N* B8 P  e& X. K/ z再说毒奶粉事件
& Y0 y! ], q! ]" I, J
- T; h( C. h2 t7 q# \' d, @. b我从来没有说那些孩子不可怜!
- y2 g% N+ k) H# N# }1 y( a我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
( O% r" l. I" D6 K! b3 Z+ H4 f, F/ F我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
8 y% k0 i  \4 I! G3 z  ]
. x! j# c* E& @$ {6 Z- p5 ]  e我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
/ L0 i2 U: }5 ?9 ~我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
7 m3 c8 l5 d+ Q9 A& a! I我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子

, g( O" j+ m  g0 P4 _
  Q. }5 m& D+ H- e在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
) U8 q0 M/ p' Z, h( ?/ F可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
# m$ f0 Z4 Q0 y; O% c, |$ j相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

9 m7 y9 R5 E5 D% J9 A( e[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
+ C$ ~$ d- d9 |  R  L在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

$ U  }% H+ W* n  X- w胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条
* q4 b' [- E9 @1 f% I' S5 V- t
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

4 Q" }$ X; [. d" z+ |3 S" u比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
% |7 F0 K6 _' i+ e& N/ G* H, H1 F& P

4 A3 Y# q' l& P胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表



鼓掌。
# a! z0 N9 G7 R4 A; K某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

5 H; k8 s- q. X  [* t7 q
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
) ~$ \" U* i, Z: ^3 D- P小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

% f  [! a7 M# h9 n' R0 A9 {只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
  F6 u. |- n, w( d8 C; j) b% N9 L
/ O; L: u5 j5 X, V1 X! E
9 T5 D: m6 w: D胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

0 z- @( G' ]2 y靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
; ^2 C* Z1 P! D. A' q8 _九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

; E$ H0 e( ]8 t看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

4 o$ }3 C6 i# Z# h3 J* j我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

& c/ I& w2 V; g( V6 H7 V* y九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

( o, P4 R/ R+ N- \/ M0 V呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
  I5 c) z& E! _$ f$ C' _
90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

3 M6 c" a9 w( v2 u6 E# S跑什么呀跑？

要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！


( T+ w/ ?0 t6 b( b$ t8 d大道理不和你说了   

% {- I' y. V  G2 [90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

4 L2 z, M5 A3 V6 i2 x* ~$ _呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
5 |( d! _6 M- v/ P6 c9 }& ^/ x5 ~
% i5 f+ U  w. t9 p' K. ]黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
% x) j* o0 T0 k8 m$ C4 _
% L, n* _6 q+ N& P3 X1 B9 F[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
) s1 J: Y2 F0 d4 \
' C; D  E+ A; R. M" e3 }# h小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

6 i" h5 t: y! r7 n7 C. ^/ K9 I7 X再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

+ Q# l' f; |. B4 @% [8 D$ u你会自杀吗?

" D6 j) {: J- f3 e" g3 K我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。